28. Spieltag Heimspiel gegen Bonn

[Freakster]

Ich hab eine Theorie: Wenn der Streit zwischen Abdiel und Kayhawaii endet spielen die Niners sich aus der Krise heraus und spielen wieder kontinuierlich guten Basketball

Oder die Welt geht unter

Naja ich denke vielleicht hat diese Saison auch was richtig gutes für die Zukunft! Das wir alle Malwieder GEERDET werden! Weil letzte Saison alle gemeckert aber 4. in der BBL geworden. Und Diese Saison Achtelfinale EuroCup was wie es hier klingt vielen egal ist und in der BBL sicher ein Platz zwischen 10.-16 diese Saison und dann ist der Aufschrei Riesengroß und dann nach soeiner Saison können wir nächste Saison nur angreifen ohne etwas schön zureden, was einfach nicht schön war.

Wem ist hier das Erreichen des Achtelfinals im EC egal? Bitte mal die entsprechenden Posts verlinken oder zitieren.
Ich habe doch nun weiter vorne im Thread dargelegt, warum ich - und scheinbar ja auch ein paar andere - sich eben nicht nur an Zahlen festhalten, sondern auch mal abseits davon schauen. Letzte Saison vierter Platz. Ja schön, ist ein Erfolg. Gleichzeitig hatte ein Viertplatzierter seit der Aufstockung auf 18 Teams in der Saison 2006/07 noch nie so viele Niederlagen. Und da hatten wir letzte Saison sogar zwei Spiele weniger. Und wir hatten auch etliche richtig schlechte Spiele dabei. Es gab die Saison über keine Entwicklung und trotz diverser Verträge, die auch für diese Saison gültig waren, hat nur einer diesen Vertrag auch erfüllt (Kevin hat einen neuen Vertrag unterschrieben). Alle anderen wurden aufgelöst. Das ist für mich enttäuschend, v.a. da die Spieler nicht in der Rotation auf elf und zwölf, sondern weil es Spieler waren, die fester Bestandteil der Rotation waren. #
Diese Saison verläuft es ja ähnlich. Seit Beginn gibt es kaum eine Entwicklung zu sehen. Zwei Spielen mit wirklich guten Leistungen folgen wieder drei schlechte. Es gibt keine Konstanz.

Ich sehe es wie der profi: Ich habe keine Problem mit einem zehnten Platz. Ich sehe es auch nicht zwingend als Enttäuschung an. Wenn dir die reine Zahl reicht, ok, sei dir gegönnt. Ich schaue aber auch auf das WIE und deswegen finde ICH die Saisons 22/23, 24/25 und die aktuelle dann doch eher enttäuschend.

[Kayhawaii]

Ich hab eine Theorie: Wenn der Streit zwischen Abdiel und Kayhawaii endet spielen die Niners sich aus der Krise heraus und spielen wieder kontinuierlich guten Basketball

Hab ihn ja vor Wochen schon zu einem netten Gespräch und Meinungsaustausch mit Rivertilt und dem Moralischen Ritter eingeladen. Leider warte ich bei ihm als einzigen nach wie vor auf ein Antwort.

 

[Kayhawaii]

Ich hab eine Theorie: Wenn der Streit zwischen Abdiel und Kayhawaii endet spielen die Niners sich aus der Krise heraus und spielen wieder kontinuierlich guten Basketball

Oder die Welt geht unter

Naja ich denke vielleicht hat diese Saison auch was richtig gutes für die Zukunft! Das wir alle Malwieder GEERDET werden! Weil letzte Saison alle gemeckert aber 4. in der BBL geworden. Und Diese Saison Achtelfinale EuroCup was wie es hier klingt vielen egal ist und in der BBL sicher ein Platz zwischen 10.-16 diese Saison und dann ist der Aufschrei Riesengroß und dann nach soeiner Saison können wir nächste Saison nur angreifen ohne etwas schön zureden, was einfach nicht schön war.

Wem ist hier das Erreichen des Achtelfinals im EC egal? Bitte mal die entsprechenden Posts verlinken oder zitieren.
Ich habe doch nun weiter vorne im Thread dargelegt, warum ich - und scheinbar ja auch ein paar andere - sich eben nicht nur an Zahlen festhalten, sondern auch mal abseits davon schauen. Letzte Saison vierter Platz. Ja schön, ist ein Erfolg. Gleichzeitig hatte ein Viertplatzierter seit der Aufstockung auf 18 Teams in der Saison 2006/07 noch nie so viele Niederlagen. Und da hatten wir letzte Saison sogar zwei Spiele weniger. Und wir hatten auch etliche richtig schlechte Spiele dabei. Es gab die Saison über keine Entwicklung und trotz diverser Verträge, die auch für diese Saison gültig waren, hat nur einer diesen Vertrag auch erfüllt (Kevin hat einen neuen Vertrag unterschrieben). Alle anderen wurden aufgelöst. Das ist für mich enttäuschend, v.a. da die Spieler nicht in der Rotation auf elf und zwölf, sondern weil es Spieler waren, die fester Bestandteil der Rotation waren. #
Diese Saison verläuft es ja ähnlich. Seit Beginn gibt es kaum eine Entwicklung zu sehen. Zwei Spielen mit wirklich guten Leistungen folgen wieder drei schlechte. Es gibt keine Konstanz.

Ich sehe es wie der profi: Ich habe keine Problem mit einem zehnten Platz. Ich sehe es auch nicht zwingend als Enttäuschung an. Wenn dir die reine Zahl reicht, ok, sei dir gegönnt. Ich schaue aber auch auf das WIE und deswegen finde ICH die Saisons 22/23, 24/25 und die aktuelle dann doch eher enttäuschend.

Noch dazu hatten wir als 4. das Drittschlechteste Korbverhältnis, haben regelmäßig ordentliche Packungen bekommen, waren in den PO gegen wahnsinnig dezimierte HD chancenlos plus das Verhältnis Trainer/Mannschaft, was ja inzwischen bekannt ist. 

Klar man sich das dann weiter schön reden und es als alles ganz toll sehen oder man sagt sich wenigstens, hmmm hier und da war sicher nicht alles Gold, was (als 4.) glänzt. 

[Wes Van Goat]

Ich hab eine Theorie: Wenn der Streit zwischen Abdiel und Kayhawaii endet spielen die Niners sich aus der Krise heraus und spielen wieder kontinuierlich guten Basketball

Hab ihn ja vor Wochen schon zu einem netten Gespräch und Meinungsaustausch mit Rivertilt und dem Moralischen Ritter eingeladen. Leider warte ich bei ihm als einzigen nach wie vor auf ein Antwort.

 

Man könnte auch interpretieren: Keine Antwort ist auch eine Antwort 

Abgesehen davon glaub ich das der Ritter irgendwo in einer Taverne versackt ist

[Lulatsch]

Man wird doch wohl auch als treuer Fan sich Gedanken machen dürfen. Oder denkt ihr der Verein oder die Spieler sind mit dem aktuellen 12. Platz glücklich. Nur können wir im Gegensatz zu denen über die Gründe nur mutmaßen. Ich sehe es ähnlich. Nur die reinen Platzierungen betrachtet plus das internationale Geschäft waren die letzten Jahre überragend, dann könnte man jetzt sagen ach mensch dieses Jahr halt mal nicht. Aber... Wir haben aber ja wirklich dieses Jahr den talentiertesten und teuersten Kader aller Zeiten. Im Einzelnen finde ich all unsere Spieler super. Und ich kann auch nicht erkennen, dass da nicht jeder immer alles gibt. Klar hat man teilweise Unterschiede zwischen den Eurocupspielen und BBL gesehen, aber dass da jemand schon die Niners abgehakt hat, sehe ich beim besten Willen nicht. Dazu kommt, dass da schon Spiele dabei waren wo wir ganz schön verpfiffen wurden oder am Ende des Spiels haarsträubende Pfiffe gegen uns gegeben wurden, die dann mit spielentscheidend waren. Sonst hätte man vielleicht 2 Siege mehr und wäre mittendrin. Es ist einfach deshalb so bitter, wenn ich unseren Kader mit den anderen, vor uns platzierten Teams, vergleiche. Welche der anderen Teams können denn in Summe z.b. bessere Bigs aufweisen als wir. Ich sehe Sow, Yebo, Minchev und Bedime da weit vor anderen Teams. Ist Sibande nicht auch vergleichbar mit einem Verge? Der gleiche schnelle Antritt und Zug zum Korb? Washington ähnlich. Zug zum Korb, ab und an nen Dreier, sehr sichere Mitteldistanzwürfe - eigentlich. Mit Davis haben wir in meinen Augen den mit besten Aufbauspieler der Liga. Dazu ein Uguak, der für seine starke Defense bekannt war und einen Mushidi der mit seiner Energie und seinem Willen jeder Mannschaft hilft. Und das ist das Traurige. Man kriegt es nicht zusammen. Und das doch mit einigen Parallelen zur letzten Saison. Und da muss es doch legitim sein, Pastore als Hauptverantwortlichen dafür mal mindestens zu hinterfragen. Das man aufgrund der unerwarteten Abgänge und der ewigen Verletztenliste den vom Verein angepeilten Platz 4 nicht erreicht, ist ja völlig verständlich, aber die aktuelle Platzierung ist dann schon trotz allem enttäuschend. Vorallem wenn man bedenkt, dass die Liga nochmal nen Zacken schlechter geworden ist. 
 

[BB-99]

@Lulatsch..... Das mag ich gern unterschreiben. 

[Rivertilt]

@Lulatsch... Da setz ich gern meine Signatur ebenfalls drunter. Danke für die Zusammenfassung, spiegelt mein persönliches Meinungsbild sehr stark wider.

Und die Streitbaren hier, rauchen mal ne Friedenspfeife 

[99-fan]

Findet ihr echt, dass die Liga dieses Jahr schlechter geworden ist? Woran macht ihr das fest?

[Nic]

Findet ihr echt, dass die Liga dieses Jahr schlechter geworden ist? Woran macht ihr das fest?

Wenn eine Mannschaft wie Bonn, die das ganze Jahr nur Backsteine wirft, am Ende hier als 3. oder 4. einläuft, dann ist das gesamte Niveau der Liga einfach extrem niedrig. Dazu waren alle deutschen Team international völlig chancenlos.

Abgesehen davon verliert die BBL jedes Jahr ihre besseren und/oder jungen deutschen Spieler. Auch die Imports kommen doch fast ausschließlich aus kleineren Ligen. Der Eyetest bestätigt das auch. Und das wird die nächsten Jahre voraussichtlich auch nicht besser.

Es ist in der BBL völlig ausreichend eine Mannschaft aufs Feld zu stellen, die sich ordentlich den Hintern aufreißen kann. Siehe Bonn, siehe Bamberg. Das sind gut gecoachte Teams, die solide gescoutet sind. Die spielen wirklich nicht den besten Ball, aber es reicht trotzdem, weil die miteinander und füreinander spielen. Das haben wir jetzt übrigens zwei Jahre in Folge nicht geschafft.

[Mephistopheles]

Letzte Saison vierter Platz. Ja schön, ist ein Erfolg. Gleichzeitig hatte ein Viertplatzierter seit der Aufstockung auf 18 Teams in der Saison 2006/07 noch nie so viele Niederlagen.

Weil's jetzt mehrfach von Dir angesprochen wurde; Mag ja sein, dass es noch nie einen Viertplatzierten mit so einer anschließenden Saison gab. Fakt ist aber auch, dass wir letzte Saison mit 18 Siegen und 14 Niederlagen abgeschlossen haben. Mit dieser Siegesquote kam auch der Fünftplatzierte Heidelberg durchs Ziel, welcher aktuell noch weniger Siege als wir auf dem Tableau stehen hat und wohl den Klassenerhalt nicht mehr schaffen wird. (Das im Übrigen mit einem Kader, der ebenfalls nicht gerade schlecht klingt. Neben Veteranen wie Zipser findet man da den ehemaligen MVP-Kandidaten Mikesell sowie die Stützender Vorsaison Weathers und Horne.)

Ach, und apropos letzte Saison: Wer war denn da in der Abschlusstabelle gleich nochmal Dritter geworden und wie stehen die denn aktuell so da?

Um nicht missverstanden zu werden; Ja, ich sehe es - in Gegensatz zum Vorjahr - ebenfalls so, dass die Leistungen in dieser Saison enttäuschend sind. Zwar ist es schon unfassbar, dass es quasi keinen Spieltag gibt, bei dem nicht irgendwelche Spieler von uns verletzt oder angeschlagen oder krank sind. Dennoch gibt es doch einige Punkte, die mich wundern.

So frage ich mich, warum es immer wieder Spieler nicht in die Rotation schaffen. Aktuell ist das bei Steinfeld der Fall. Er mag nicht der Unterschiedsspieler sein, aber auch in anderen Mannschaften werden immer wieder - gerade deutsche - Ergänzungsspieler zum Einsatz gebracht.

Schilling ist auch so ein Fall. Wenn ich den bei uns auf dem Court gesehen habe, hatte ich nicht den Eindruck, dass er BBL-tauglich ist. Bei uns kam er gerade einmal in vier BBL-Spielen zum Einsatz, machte da im Schnitt 2,8 Punkte. In Ludwigsburg spielte er jetzt bereits elf mal und legt im Schnitt 3,5 Punkte auf. Auch kein Knaller, besser als hier.

Noch krasser ist Kaza: Der war hier bis Ende Januar, das dürfte bis zum 18. Spieltag gewesen sein. In diesen 18 Spielen stand er gerade einmal achtmal im Kader, weil er ständig verletzt oder angeschlagen war. Insgesamt hat er in diesem Zeitraum von Oktober bis Januar (4 Monate) für die NINERS in der BBL 32 Punkte gemacht. Seit Februar spielt er nun in Braunschweig. In diesen reichlich zwei Monaten (Februar, März und zwei Spiele im April) spielte er in Braunschweig in neun Spielen (!) (und das im Schnitt in über 28 Minuten), ohne dass der Oberschenkel zwickt oder es anderweitig ein Aua gab. Für Braunschweig machte Kaza in diesen neun Spielen insgesamt 127 Punkte. Schon seltsam.

Wenn man sich dann zudem noch den aktuellen Einfluss unserer Neuverpflichtungen Schakel und Washington anschaut (ja, der war jetzt auch erkrankt) und das mit den Neuverpflichtungen an anderen Standorten vergleicht (bspw. Harris in LuBu oder Finch in Bonn, um mal auf aktuelle Gegner hinzuweisen), kommt man schon ins Grübeln, warum es an unserem Standort so selten gelingt, Spieler in unsere Systeme einzubinden. Mag sein, dass die Systeme super genial sind und man kaum zu bezwingen ist, wenn alle Spieler diese verinnerlicht haben und danach spielen. Wenn aber der durchschnittliche BBL-Spieler zwei Jahre lang braucht, um diese Systeme zu verinnerlichen und bis dahin die Lust verliert und nach einem Jahr in den Sack haut, dann wird man damit vielleicht doch nicht erfolgreich werden.

Zudem ärgert es mich massiv, dass nun schon seit Jahren keine effektiven Lösungen gegen Zonenverteidigungen gefunden werden. Die Bonner bspw. werden gegen solche Verteidigungen ebenfalls oft spielen, eben weil sie keine konstanten Schützen vom Perimeter haben. Aber dennoch findet man dort offensiv Lösungen. Warum gelingt das hier nicht?

Oder, alternativ, man belässt es bei diesen Offensivsystemen, aber dann muss ich doch bitte bei der Kaderplanung wenigstens zwei oder drei Spieler verpflichten, die in den vergangenen Jahren in guten Ligen bewiesen haben, dass ihre Dreierquote bei mehr als 40% liegt. Hat man bspw. einen Wesley van Beck im Team, dann kannst Du eben ihn bei einer Zonenverteidigung den Ball geben und den Gegner auslachen, wenn er einen Dreier nach dem anderen kassiert.

Was mir ebenso auf den Keks geht, ist seit Jahren unser Clockmanagement zum Ende der Viertel. Ich habe den Eindruck, dass nahezu nie bei eigenem Ballbesitz und 40 Sekunden auf der Uhr versucht wird, two for one zu gehen. Warum hat man für diese Spielphasen, die man jedes Spiel im Durchschnitt zweimal haben wird, keine geeigneten Plays zur Hand, um eben schnell binnen 10 Sekunden zum Abschluss zu kommen und dann eben noch den letzten Wurf nehmen zu können? Im Gegenteil: Schnell abgeschlossen wird allenfalls dann, wenn noch 10 Sekunden auf der Uhr bis zum Viertelende sind, damit man dem Gegner noch die Chance für einen weiteren Angriff gibt.

Was auch nie passiert, ist das Ausnutzen von Foultroubles beim Gegner. Bestes Beispiel war da unsere Niederlage vom Sonnabend gegen Bonn. Sowohl Kessens wie auch Jongkoch haben Mitte des Schlussviertels vier Fouls. Dennoch wird nicht zielgerichtet ein System gelaufen, bei dem nach einem Switch der Verteidigung am Perimeter dann Washington oder Sibande gegen diese großen Spieler zum Korb ziehen, um das fünfte Foul anzuhängen. So spielten beide bis zum vorletzten Angriff der NINERS bis 33 Sekunden vor Spielende durch, erst dann kassierte Jongkoch sein fünftes Foul und Kessens konnte im letzten 4-Sekunden-Angriff der NINERS in der Zone mit zu machen, so dass wir bei -1 mit einem Dreipunktewurf unser Glück versuchten, anstatt aus dem Nahbereich abschließen zu können.

An manchen Stellschrauben würde ich mir da durchaus mehr taktischen Einfluss wünschen. Immerhin haben wir vier Coaches an der Seitenlinie.

[Freakster]

Weil's jetzt mehrfach von Dir angesprochen wurde; Mag ja sein, dass es noch nie einen Viertplatzierten mit so einer anschließenden Saison gab. Fakt ist aber auch, dass wir letzte Saison mit 18 Siegen und 14 Niederlagen abgeschlossen haben. Mit dieser Siegesquote kam auch der Fünftplatzierte Heidelberg durchs Ziel, welcher aktuell noch weniger Siege als wir auf dem Tableau stehen hat und wohl den Klassenerhalt nicht mehr schaffen wird. (Das im Übrigen mit einem Kader, der ebenfalls nicht gerade schlecht klingt. Neben Veteranen wie Zipser findet man da den ehemaligen MVP-Kandidaten Mikesell sowie die Stützender Vorsaison Weathers und Horne.)

Nicht nur Heidelberg hatte am Ende diese Bilanz, sondern auch Würzburg und Alba. Theoretisch könnte man wohl auch mit einer ausgeglichenen Bilanz Vierter werden. Das macht es mMn aber nicht besser. Heidelberg gehört sicherlich vom Kader her auch in den Kampf um die (mindestens) Play-Ins (wobei ich da Zipser nicht als Beispiel nennen würde, da der seit seinem Gerinnsel im Gehirn bei weitem nicht mehr die Klasse hat) und warum es dort nicht läuft, fragt man sich ja nicht nur in HD. Auch beim Dünn-Podcast bzw. bei Talkin Basketball war man ja lange der Meinung "Die gehören da nicht hin, die kommen schon noch". Ist halt so ein Mysterium wie bei uns auch. BS hat letztes Jahr einfach extremst gut funktioniert und hat aber auch deutlichst überperformt. So schlecht, wie die jetzt stehen habe ich sie aber auch nicht gesehen. Insofern sollten die beiden durchaus als Mahnung gelten, dass es jedes Jahr drauf ankommt, abzuliefern, denn es kann halt auch sehr schnell nach unten gehen, da die Spieleretats zum großen Teil sehr nahe beieinander liegen. Ich finde es allerdings verfehlt zu sagen: ja wir stehen schlecht da, aber guck mal - die sind noch schlechter.

Zum Verletzungspech: ja, das ist dieses Jahr extrem. Allerdings haben wir auch 23/24 in über der Hälfte der Spiele nie mit dem vollen Kader spielen können. Trotzdem lief das dort viel besser.

Rotation/Minutenverteilung: ist schon seit ProA-Zeiten ein Thema. Rodrigo hat aber ja auch schon öfter gesagt, dass er nach Leistung (im Training) aufstellt. Ich habe keine Ahnung, wie sich dort zB Julian (oder auch Luca, Kilian, Benjamin, Brendan, ...) schlägt. Aber ich kann mir nicht vorstellen, dass all die jungen Spieler in den vergangenen Jahren sich im Training nicht den Arsch aufgerissen haben. Aber der einzige junge Spieler, der hier wirklich Spielzeit bekommen hat, war Jonas (und vielleicht noch Daniel Mixich). Und mit jung meine ich <19. Diese Statistik ist jetzt allerdings nicht hilfreich, um junge, talentierte (deutsche) Spieler in Zukunft hierherzulotsen (von NIL mal abgesehen).

Zum Rest: kann ich nur zustimmen bzw. sehe ich das auch so. Aber viele Sachen davon sind ja nun auch schon seit ProA-Zeiten bekannt.

Edit: Du hast übrigens Timeouts zum Ende der ersten HZ vergessen. Ich bin beinahe vornübergefallen, als Rodrigo am Samstag eine genommen hat.

[Kayhawaii]

Heidelberg hatte halt letztes Jahr ein Sahnejahr. Die wären aber auch, trotz höherer Erwartungen, im Jahr vorher fast abgestiegen. Zipser würde ich auch bei fast jeder Betrachtung der Heidelberger außen vorlassen. Der hat letztes Jahr bis zum Verletzungspech der Heidelberger zum Saisonende kaum Land gesehen. Nach dem Zwischenhoch in den POs als ja jeder der noch konnte bei den Heidelbergern spielen musste, ist Zipser dieses Jahr ja praktisch wieder kaum ein Faktor. 

Jammerschade um den Kerl, aber vielleicht ein Wunder überhaupt, dass nach der Krankheit überhaupt noch BBL Spiele dazugekommen sind. 

[patte]

Zum Verletzungspech: ja, das ist dieses Jahr extrem. Allerdings haben wir auch 23/24 in über der Hälfte der Spiele nie mit dem vollen Kader spielen können. Trotzdem lief das dort viel besser.

Woher kommt denn diese Zahl bzw. diese doch etwas vereinfachende These?

2023/24 hatten wir insgesamt 63 Pflichtspiele. Diese Saison kommen wir möglicherweise nur auf 54 Pflichtspiele, falls es nicht mehr für die Postseason reichen sollte. Von besagten 63 Pflichtspielen in der Saison 2023/24 haben die damaligen Akteure die nachfolgende Anzahl Spiele bestritten:

63 - Garrett (also alle)
62 - Van Beck
61 - Uguak
60 - Lansdowne
58 - Richter
55 - Yebo
48 - Lockhart
46 - Ongwae (+ 14 von Bailey)
45 - Kajami-Keane
37 - Krubally (+ 3 von Ifejeh)

Also mit Garrett, Van Beck, Uguak, Lansdowne, Richter und Yebo waren sechs absolute Leistungsträger fast immer an Bord. Die sechs kamen zusammen auf gerade einmal 19 "Did not plays" in 63 Pflichtspielen. Diese Saison steht dagegen allein Amadou Sow schon bei 11 "DNP's" in bislang 47 Pflichtspielen, John Newman sogar schon bei 18 "DNP's".

Zu den sechs vorgenannten Dauerbrennern aus der Saison 2023/24 gesellte sich mit erst Bailey und dann alsbald Ongwae (zusammen 60 Einsätze) ein siebter Akteur hinzu, der in nahezu jedem Spiel (und eben auch fast jeder Trainingseinheit) an Bord war. Und ja, Kaza Kajami-Keane hatte damals schon einige Verletzungspausen, bestritt aber immerhin noch über 71 Prozent aller Pflichtspiele und wenn er, gerade in der BBL, mal nicht an Bord war, gab es ab November auch noch Ousman Krubally (und zuvor kurzzeitig Ifejeh), welcher dann als siebter Ausländer nachrutschte. Insgesamt konnten wir dadurch in 43 BBL-Partien plus 2 Pokalspielen durchschnittlich 5,96 Ausländer einsetzen (6,0 wäre der regelbedingte Maximalwert).

Im Europe Cup hätten wir seinerzeit immer mit sieben Ausländern spielen können - plus Yebo, Richter und Lockhart als die drei rotationsfähigen Deutschen wäre das im Best Case also ein 10er-Kader gewesen. In der Realität konnten wir von den vorgenannten Akteuren in den seinerzeitig 18 Europe-Cup-Partien dann durchschnittlich immerhin 9,22 Spieler einsetzen - auch nicht weit weg vom vorgenannten 10er-Optimum (und ohne Gregori, Koppke oder Kellig gerechnet).

Heißt unterm Strich, dass wir 2023/24 in unserer 9er-BBL-Rotation bzw. 10er-FEC-Rotation einen großen Kern von sieben bis acht Spielern hatten, die fast immer dabei waren. Und von allen DNP's entfiel dann ein signifkikanter Anteil auch noch ausgerechnet auf Dominic Lockhart, der in jener Saison eine doch eher kleinere Rolle mit durchschnittlich 16 Einsatzminuten und zwei Punkten pro Spiel hatte. So schmerzten ehrlicherweise allenfalls manche Ausfälle von Kajami-Keane, die aber insbesondere ab November in der BBL von Krubally als nachrutschendem siebten Ausländer gut aufgefangen wurden (und Lansdowne, Van Beck sowie Uguak das Playmaking oft erfolgreich übernahmen). Und in der "Crunchtime" der Saison war Kaza eben wieder da und glücklicherweise formstark unterwegs.

Übrigens resultierten drei der oben genannten "DNP's" in 2023/24 nicht aus Verletzungen, sondern aus Spielsperren (je einmal Lansdowne, Uguak und Yebo). Die Jungs waren in jenen Phasen also trotzdem in jedem Training dabei und nah dran am Team. Setzt man die Ausfallzahlen dann auch noch in Relation zu den seinerzeit 63 Pflichtspielen (im Gegensatz zu bislang "erst" 47 Partien in der laufenden Saison) hatten wir 2023/24 schon einen extrem stabilen, großen Kern, der sich kontinuierlich immer besser einspielte und es dann eben auch auffangen konnte, wenn mal ein Kaza oder mal ein Dominic fehlten. Dieser Umstand war einer der Hauptgründe, warum es trotz hoher Spielanzahl letztlich zum Europe-Cup-Sieg und ins BBL-Halbfinale gehen konnte. Die anderen Hauptgründe waren zweifelsohne die Qualität zahlreicher Akteure in ihrer damaligen Saisonform und dass sich alle gemeinsam dem "Pastore-Spielstil" verschrieben. Auf das Verletzungspech hat man nur begrenzt Einfluss - auf die beiden letztgenannten Faktoren schon eher und dort werden wir spätestens mit Blick auf die neue Saison auch anzusetzen versuchen.

PS: Wie gut es laufen kann, wenn man vom Verletzungspech verschont bleibt, sieht man meiner Meinung nach diese Saison bei Bamberg am besten. Die Franken haben eine Kernrotation aus zehn Spielern: Watson, Williams, Demonia, Crowley, Balint, Ensminger, Onu, Krimmer, Keppeler sowie Petkovic und mussten bislang in BBL bzw. Pokal insgesamt 33 Pflichtspiele bestreiten. Von den vorgenannten zehn Akteuren konnte Bamberg in jedem der 33 Matches durchschnittlich 9,4 Akteure aufbieten. Nehme ich Heckmann dazu, der in den ersten zwei Saisonmonaten den seinerzeit verletzten Krimmer ersetzte, kamen im Schnitt sogar 9,6 von 10,0 Spielern aus der Kernrotation zum Einsatz - über alle 33 Pflichtspiele hinweg. Und sämtliche "DNP's" stehen bei Bamberg für Krimmer, Keppeler und Petkovic zu Buche, also den hinteren Rotationsspielern. Angesichts dieser extrem hohen Kaderbeständigkeit fällt es natürlich leichter, ein in sich funktionierendes Team aufzubauen, dessen Zusammenspiel und gegenseitiges Verständnis von Monat zu Monat besser wird, wovon letztlich alle profitieren und Bamberg verdientermaßen auf Platz 3 steht - wie wir halt 2023/24 mit einer ähnlichen Beständigkeit bzw. tatsächlich verfügbaren Kadertiefe im Spiel- und Trainingsbetrieb.

PPS: Damit möchte ich nicht zum Ausdruck bringen, dass unser diesjähriges Verletzungspech der alleinige Grund für unser mäßiges Abschneiden ist. Nee nee, da gibt es schon noch einige Gründe mehr, die auch hier im Forum oft diskutiert wurden. Aber den angedeuteten Vergleich von Freakster hinsichtlich Verletzungsproblemen 2023/24 und 2025/26 wollte ich dennoch gern um einige Zahlen ergänzen.

[Lulatsch]

Letzte Saison vierter Platz. Ja schön, ist ein Erfolg. Gleichzeitig hatte ein Viertplatzierter seit der Aufstockung auf 18 Teams in der Saison 2006/07 noch nie so viele Niederlagen.

So frage ich mich, warum es immer wieder Spieler nicht in die Rotation schaffen. Aktuell ist das bei Steinfeld der Fall. Er mag nicht der Unterschiedsspieler sein, aber auch in anderen Mannschaften werden immer 

Wenn man sich dann zudem noch den aktuellen Einfluss unserer Neuverpflichtungen Schakel und Washington anschaut (ja, der war jetzt auch erkrankt) und das mit den Neuverpflichtungen an anderen Standorten vergleicht (bspw. Harris in LuBu oder Finch in Bonn, um mal auf aktuelle Gegner hinzuweisen), kommt man schon ins Grübeln, warum es an unserem Standort so selten gelingt, Spieler in unsere Systeme einzubinden. Mag sein, dass die Systeme super genial sind und man kaum zu bezwingen ist, wenn alle Spieler diese verinnerlicht haben und danach spielen. Wenn aber der durchschnittliche BBL-Spieler zwei Jahre lang braucht, um diese Systeme zu verinnerlichen und bis dahin die Lust verliert und nach einem Jahr in den Sack haut, dann wird man damit vielleicht doch nicht erfolgreich werden.

Und genau hier sehe ich für mich das "Problem". Es ist irgendwie wahnsinnig schade um die doch geilen Spieler die wir hier hatten und haben. Es werden wahrscheinlich wieder nahezu alle gehen bzw. gehen müssen, die zumindest ich gern länger hier gesehen hätte (wie z.b. Sow, Minchev, Nkamhoa, Davis), um es wieder mit neuen Spielern zu versuchen. Und zurück bleibt zumindest bei mir das Gefühl, dass diese Spieler hier viel zu selten ihr Potential wirklich gezeigt haben bzw. eher zeigen konnten. Manche wirken oftmals auch irgendwie gehemmt oder verunsichert. Und unglücklicherweise mussten letzte Saison auch die gehen, welche die Spielphilosophie mehr als verinnerlicht hatten und mit denen auch alles gestimmt hatte (sonst hätte es vorher keine Vertragsverlängerungen gegeben), aber aus anderen (zwischenmenschlichen) Gründen es dann plötzlich nicht mehr passte (Garrett z.b.). Wie gesagt wir können oftmals nur mutmaßen. Leider.

Wir alle führen auch immer wieder die ständigen Verletzten als Grund für gewisse Dinge an, die nicht funktionieren. Was natürlich auch berechtigt ist, weil wir da diese Saison sehr sehr viel Pech hatten und mir ist schon klar, dass es dabei vordergründig um Spieler wie Sow, Uguak, Newman und so geht und nicht um Schakel oder Steinfeld. Aber wenn man dann mal alle zur Verfügung hatte, wurden oder werden trotzdem nicht alle Spieler in der Rotation berücksichtigt, um entweder angeschlagenen Spielern weniger Spielzeit zuzumuten oder insgesamt mit ner größeren Rotation spielen zu können. Schakel und insbesondere Steinfeld finden ja nun echt gar keinen Weg in die Rotation. Und wenn dann für 2 min in denen die dann glänzen müssten ohne Ende, um für den Rest des Spieles nochmal Berücksichtigung zu finden.

[Steiner]

Die anderen Hauptgründe waren zweifelsohne die Qualität zahlreicher Akteure in ihrer damaligen Saisonform und dass sich alle gemeinsam dem "Pastore-Spielstil" verschrieben. Auf das Verletzungspech hat man nur begrenzt Einfluss - auf die beiden letztgenannten Faktoren schon eher und dort werden wir spätestens mit Blick auf die neue Saison auch anzusetzen versuchen.

Interessant,die Philosophie hinter den Neuverpflichtungen zur nächsten Saison weckt meine Neugier,ich würde es aber gerne noch etwas besser verstehen,was mit den beiden Punkten genau gemeint ist.

Zu Punkt 1:
Ich bin mir nicht sicher wie ich die "Qualität zahlreicher Akteure in ihrer damaligen Saisonform" interpretieren soll. Ich nehme jetzt mal Amadou als Beispiel. Es war ja bekannt,das er nach einer schweren Knieverletzung zu uns kam und eine gewisse Zeit brauchen wird,bis er wieder auf einem gewissen Niveau agieren und Vertrauen zu seinem Körper aufbauen kann. Heisst,von Vereinsseite konnte man nicht davon ausgehen,das er in den ersten 2-3 Monaten Ligabetrieb auf 100% sein kann. Dementsprechend musste man auch mit Auf und Abs seiner Leistung rechnen,was sich wiederum möglicherweise auf die Leistungsfähigkeit des gesamten Teams und dann als Folge auch auf die Ergebnisse in der Liga auswirkt. Wäre dann die Konsequenz für die nächste Saison,"Rekonvaleszenten" eher nicht mehr zu verpflichten,oder hab ich das völlig fehlinterpretiert,war vielleicht auch etwas ganz anderes damit gemeint?

Zu Punkt 2:
Inwiefern hätte man denn Einfluss,den "Pastore-Spielstil" bei den Neuverpflichtungen schon im Vorfeld einzufordern? Als erstes käme für mich die Charakterfrage in den Sinn,möglichst keine Selbstdarsteller,eher Teamplayer die die "We over me"-Mentalität verkörpern. Natürlich weiss ich nicht was in der Kabine so los ist,aber als so furchtbar eigensinnig kamen mir unsere diesjährigen Jungs jetzt nicht vor. Fürs Scouting klingt das nach einer großen Herausforderung,Talent und Einstellung bei allen Spielern gleichermaßen zu haben.