NINERS vs. Essen

[Tamer Arik Ultra]

Da vergisst man sogar ein wenig die Leistung von gestern!
Schön das es dich gibt ryder99!

[Fritz Heckert Area Baller]

Diese Aussage halte ich wahrlich für grandios.
Das heißt: In unserem von Dir so treffend beschriebenen Status (abgehalftertes, 2.Liga-Mittelklasse-Team) liegen wir in der deutschlandweiten Öffentlichkeitswirkung gleich hinter dem Primus der BBL, der nebenbei auch außerhalb des Basketballsports einen nicht ganz schlechten Namen hat.
Da muss natürlich eine Firma wie Flyeralarm oder deren größter Konkurrent auch uns, den 2. deutschen Big-Player neben den Bayern in Deutschland unterstützen. Oder treffender: mit Geld zuschütten. 

Und solltest Du gute Kontakte haben zu Firmen die uns potentiell unterstützen könnten - dann lass es mich bitte wissen! Ich telefoniere dann sofort mit unserem bezahlten Marketing-Manager!
Wenn Du es Ernst meinst - dann sorry - weißt Du wirklich nichts über Sport. 

"abgehalftert" habe ich nicht gemeint, sondern ein normales Mittelklasse ProA Team. Als "abgehalftert" würde ich Teams bezeichnen die ständig gegen den Abstieg kämpfen.

Den Hinweis mit Flyeralarm habe ich gemeint das ich Flyeralarm als kein übermenschlich unerreichbares Sponsoring-Unternehmen empfinde wie es BMW, SAP, Linde oder andere DAX-Unternehmen darstellen würden. Ich habe Flyeralarm auch einfach als Partner gefunden, eine einfache gut formulierte Email mit einem interessanten Vorschlag genügte. Das sind dort einfache erreichbare Leute wie du und ich zwischen 30 und 40 Jahren. Und solche Firmen in der Größenordnung wie Flyeralarm gibt es Tausende, man muss es nur anpacken und Initiative ergreifen wollen.

Ich telefoniere dann sofort mit unserem bezahlten Marketing-Manager!

Irgendjemand aus dieser Richtung wird es wohl bei den Niners geben, sonst wäre Braustolz und die Sparkasse Chemnitz kein Trikotsponsor geworden. Irgendjemand muss ja diesen Deal in die Wege geleitet haben. Diese beiden Unternehmen sind jedoch zu "regional" um da finanziell etwas sinnvolles stemmen zu können. Als Brauerei würde ich da eher Radeberger etwas zutrauen, also eine Firma die auch überregional Werbung macht.

[tom80]

Ganz simples Beispiel wäre z.b. einen direkten Konkurrenten von Flyeralarm anzufragen. Oder irgendeine andere Webfirma die im Traffic-Ranking genausogut oder besser wie flyeralarm liegt, denn dann haben die auch das notwendige Cash.

He he, es zahlt sich eben doch aus hier zu sein. Der Vorschlag wurde direkt an die Ulmer Geschäftsstelle weitergeleitet, Meisterschaft 14/15 geht damit nach Schwaben. 

Ich bin nicht sicher ob diese Posts wirklich ernst gemeint sind. Wenn ja will ich doch unpolemische Aufklärung leisten:
Als "Hauptsponsor" von Chemnitz in der 2.Liga der Randsportart Basketball hat ein Unternehmen ein bundesweites Marketingpotential von 0. Lokal ist das gegeben, so erklärt sich auch recht simpel Braustolz oder Sparkasse Chemnitz bei den 99ers.
Die Thematik ist übrigens selbst in höheren Sphären nicht sonderlich anders. ratiopharm Ulm, 5,5Millionen Etat, deutscher Vizemeister 11/12, BBL-Halbfinalist 12/13, Eurocup Viertelfinalist 12/13 hat folgende Hauptsponsoren: ratiopharm, Liqui Moly, Husquarna (ergo Gardena), Fritz&Macziol, Uzin Utz AG, Möbel Mahler, Sparkasse Ulm, Stadtwerke Ulm. Und nun die Preisfrage, wo all diese Unternehmen beheimatet sind... Genau.    Und das wohlgemerkt mit Free-TV-Präsenz und europaweiten Auftritten.

[Bruno Borelli]

Ganz simples Beispiel wäre z.b. einen direkten Konkurrenten von Flyeralarm anzufragen. Oder irgendeine andere Webfirma die im Traffic-Ranking genausogut oder besser wie flyeralarm liegt, denn dann haben die auch das notwendige Cash.

He he, es zahlt sich eben doch aus hier zu sein. Der Vorschlag wurde direkt an die Ulmer Geschäftsstelle weitergeleitet, Meisterschaft 14/15 geht damit nach Schwaben. 

Ich bin nicht sicher ob diese Posts wirklich ernst gemeint sind. Wenn ja will ich doch unpolemische Aufklärung leisten:
Als "Hauptsponsor" von Chemnitz in der 2.Liga der Randsportart Basketball hat ein Unternehmen ein bundesweites Marketingpotential von 0. Lokal ist das gegeben, so erklärt sich auch recht simpel Braustolz oder Sparkasse Chemnitz bei den 99ers.
Die Thematik ist übrigens selbst in höheren Sphären nicht sonderlich anders. ratiopharm Ulm, 5,5Millionen Etat, deutscher Vizemeister 11/12, BBL-Halbfinalist 12/13, Eurocup Viertelfinalist 12/13 hat folgende Hauptsponsoren: ratiopharm, Liqui Moly, Husquarna (ergo Gardena), Fritz&Macziol, Uzin Utz AG, Möbel Mahler, Sparkasse Ulm, Stadtwerke Ulm. Und nun die Preisfrage, wo all diese Unternehmen beheimatet sind... Genau.    Und das wohlgemerkt mit Free-TV-Präsenz und europaweiten Auftritten.

Och komm! Jetzt fehlt es nur noch dass Du schreibst, dass Ihr in Ulm kein Geld für die Übertragungsrechte von Sport1 bekommt sondern möglicherweise noch dafür bezahlt. Das ist ja fürchterlich! 

[Fritz Heckert Area Baller]

okay, also schauen wir mal wie das Game in Nürnberg ausgeht. Falls das auch in die Hose gehen sollte seht ihr mich in weiteren 20 Jahren wieder 

nee Spaß beiseite aber die Zeit für einen Sieg wäre nunmal mehr als reif

[tom80]

Ganz simples Beispiel wäre z.b. einen direkten Konkurrenten von Flyeralarm anzufragen. Oder irgendeine andere Webfirma die im Traffic-Ranking genausogut oder besser wie flyeralarm liegt, denn dann haben die auch das notwendige Cash.

He he, es zahlt sich eben doch aus hier zu sein. Der Vorschlag wurde direkt an die Ulmer Geschäftsstelle weitergeleitet, Meisterschaft 14/15 geht damit nach Schwaben. 

Ich bin nicht sicher ob diese Posts wirklich ernst gemeint sind. Wenn ja will ich doch unpolemische Aufklärung leisten:
Als "Hauptsponsor" von Chemnitz in der 2.Liga der Randsportart Basketball hat ein Unternehmen ein bundesweites Marketingpotential von 0. Lokal ist das gegeben, so erklärt sich auch recht simpel Braustolz oder Sparkasse Chemnitz bei den 99ers.
Die Thematik ist übrigens selbst in höheren Sphären nicht sonderlich anders. ratiopharm Ulm, 5,5Millionen Etat, deutscher Vizemeister 11/12, BBL-Halbfinalist 12/13, Eurocup Viertelfinalist 12/13 hat folgende Hauptsponsoren: ratiopharm, Liqui Moly, Husquarna (ergo Gardena), Fritz&Macziol, Uzin Utz AG, Möbel Mahler, Sparkasse Ulm, Stadtwerke Ulm. Und nun die Preisfrage, wo all diese Unternehmen beheimatet sind... Genau.    Und das wohlgemerkt mit Free-TV-Präsenz und europaweiten Auftritten.

Och komm! Jetzt fehlt es nur noch dass Du schreibst, dass Ihr in Ulm kein Geld für die Übertragungsrechte von Sport1 bekommt sondern möglicherweise noch dafür bezahlt. Das ist ja fürchterlich! 

So schlimm ist es nicht, der Uli H. aus M. hat ja längst seine ursprünglichen Ankündigungen umgesetzt. Sport 1 muss jetzt richtig Kohlen abdrücken. Und dank seiner sozialen Ader und auch Flyeralarm verzichtet Bayern auf seinen Anteil. 

[Bruno Borelli]

Ganz simples Beispiel wäre z.b. einen direkten Konkurrenten von Flyeralarm anzufragen. Oder irgendeine andere Webfirma die im Traffic-Ranking genausogut oder besser wie flyeralarm liegt, denn dann haben die auch das notwendige Cash.

He he, es zahlt sich eben doch aus hier zu sein. Der Vorschlag wurde direkt an die Ulmer Geschäftsstelle weitergeleitet, Meisterschaft 14/15 geht damit nach Schwaben. 

Ich bin nicht sicher ob diese Posts wirklich ernst gemeint sind. Wenn ja will ich doch unpolemische Aufklärung leisten:
Als "Hauptsponsor" von Chemnitz in der 2.Liga der Randsportart Basketball hat ein Unternehmen ein bundesweites Marketingpotential von 0. Lokal ist das gegeben, so erklärt sich auch recht simpel Braustolz oder Sparkasse Chemnitz bei den 99ers.
Die Thematik ist übrigens selbst in höheren Sphären nicht sonderlich anders. ratiopharm Ulm, 5,5Millionen Etat, deutscher Vizemeister 11/12, BBL-Halbfinalist 12/13, Eurocup Viertelfinalist 12/13 hat folgende Hauptsponsoren: ratiopharm, Liqui Moly, Husquarna (ergo Gardena), Fritz&Macziol, Uzin Utz AG, Möbel Mahler, Sparkasse Ulm, Stadtwerke Ulm. Und nun die Preisfrage, wo all diese Unternehmen beheimatet sind... Genau.    Und das wohlgemerkt mit Free-TV-Präsenz und europaweiten Auftritten.

Och komm! Jetzt fehlt es nur noch dass Du schreibst, dass Ihr in Ulm kein Geld für die Übertragungsrechte von Sport1 bekommt sondern möglicherweise noch dafür bezahlt. Das ist ja fürchterlich! 

So schlimm ist es nicht, der Uli H. aus M. hat ja längst seine ursprünglichen Ankündigungen umgesetzt. Sport 1 muss jetzt richtig Kohlen abdrücken. Und dank seiner sozialen Ader und auch Flyeralarm verzichtet Bayern auf seinen Anteil. 

Na ich glaube da noch nicht so richtig dran, dass das für diese Saison schon zutrifft. Aber gut ist das schon, dass die Bayern aufgrund ihres Standings einen gewissen Druck aufbauen (außer Bayern könnte das leider keiner in Deutschland) und in dieser Richtung die BBL und die Marke Basketball aufwerten. Aber gut - das ist ein anderes Thema...

Deine Aussage zum Sponsoring in der 2. Bundesliga und dem entsprechenden bundesweiten Marketingpotential welches gegen Null tendiert, ist schlicht und ergreifend richtig. Leider.
@Ryder: Wenn Du selbst als Manager im Marketingbereich arbeitest, wundere ich mich, dass Du nicht selbst zu dieser realistischen Einschätzung kommst.

Im Grunde kann man den hier angesprochenen Unternehmen wie der Sparkasse Chemnitz oder Braustolz -um diese stellvertretend für noch einige andere zu nennen - nur dankbar sein, dass sie ihr Engagement eben nicht mit einer überregionalen Wirkung verbinden, sondern in erster Linie den Sport in unserer Region unterstützen wollen.

Mir gefällt die Diskussion hier trotzdem sehr gut, so muss man nichts zum gestrigen Spiel schreiben. 

[Fan1309]

Ich bin mir nicht sicher, ob es nur IM Team momentan kriselt, sondern nicht auch eventuell ein Coach-Problem anliegt.

Es ist ja so, dass wir letzte Saison ein eher limitiertes Team gehabt haben. Da wäre mit viel Glück und Spucke ein Playoff-Platz drin gewesen. Nun leider hatte es nicht gereicht.

Aber dieses Jahr haben wir doch die Spieler, wie Brandon und Eric, die hoch scoren können. Und etliche deutsche Spieler, die ihre Körbe immer wieder mit einstreuen. Mit Lawson haben wir den besten Defenseplayer der Liga.
Also woran soll es denn liegen? Für mich haben nach wie vor alle Jungs viel Kampfgeist gezeigt, daran kann es eigentlich auch nicht liegen.

Aber wie es schon angesprochen wurde, FS lässt uns beispielsweiße bei den Refs immer weiter in Ungnade fallen. Nicht umsonst haben die unseren Robinson z.B. so auf dem Kiecker. Der spielt doch nicht als einziger in der Liga so provokant. Da gibts unzählbare. Aber die Pfiffe und U's und T's heimsen wir uns ein.
Dann nimmt er Auszeiten, wo sich jeder fragt "warum nicht eher". Er wechselt manchmal sehr kurios aus.

Es mag ja sein, dass er mit dem Erbe von Loibl und der damaligen (bereits gescouteten und erfahrenen) Mannschaft gleich nen guten Start hatte, aber eventuell wurde er doch zu früh in die Headcoach Funktion gesteckt. Aber meiner Meinung nach ist er einfach momentan zu limitiert, um aus diesem Team das Optimale heraus zu holen.

[Tamer Arik Ultra]

Konntest du 100% Einsatz erkennen? Ich nicht...wer bei -20 lacht macht was falsch!
Wer sich nicht mal bei den Fans bedankt, wenn da 150 mit nach Gotha kommen



Ich denke nicht das man jetzt anfangen sollte über den Trainer zu diskutieren.
Das er sich paar technische abholt ist ok, besser als das was wir da erleben hinzunehmen. Nur sollten alle Trainer mitmachen.

[L.A. OOP]

... also mir hat seine körpersprache in den ersten beiden vierteln genau so wenig gefallen, wie die der spieler... gerade wie er steven noch auf dem feld zusammen gefaltet hat und ceyhan ohne diesen eines blickes zu würdigen auswechselte, nach dessen ersten missglückten aktionen, fand ich persönlich gar nicht gut... das intern etwas nicht stimmen könnte, habe ich gestern zur hz schon geäußert... die mannschaft hat soviel talent, wahrscheinlich wie lange keine niners mannschaft mehr... sie haben auch mehr als einmal gezeigt, was so gehen kann... leistungsschwankungen ok, die gehören vielleicht dazu aber die letzten beiden spiele waren ja nicht nur leistungsmässig enttäuschend, sondern über weite strecken auch vom kompletten auftreten her...

[Mephistopheles]

Ich persönlich bin total stolz auf das, was Felix Schreier hier in Chemnitz bislang erreicht hat. Nicht nur, dass er in seiner ersten Saison Platz 3 erreichte, er hat es auch geschafft, sehr gute Spieler zu scouten und nach Chemnitz zu holen. (Lediglich auf der Centerposition konnte meiner Meinung nach Max wohl nicht die Erwartungen erfüllen, die man von ihm als Backup im Laufe der Saison erhofft hat.)

Weiterhin ist er sich nicht zu fein, um auf einen Assistenzcoach zu setzen, wobei die beiden - von außen betrachtet - eine gute Doppelspitze abgeben.

Dass ihm Fehler unterlaufen, ist vollkommen normal. Die passieren jedem Spieler, jedem Schiri und jedem Coach in einem Spiel. Solche Dinge muss man ihm zugestehen und er wird aus jedem Spiel lernen. Insbesondere die offene Kritik an Spielern auf dem Court ist sicher ein Punkt, dessen Außenwirkung ihm vielleicht noch nicht richtig bewusst geworden ist. Ich bin mir sicher, dass er das zukünftig anders machen wird.

Schlussendlich ist es ganz bestimmt so, dass FS die aktuelle Formkurve mehr wurmen wird als alle anderen hier. Nicht nur, weil er sich als Coach darüber Gedanken zu machen hat, sondern weil er sich als Chemnitzer auch mit diesem Verein identifiziert. Ein Pluspunkt, den man im Profisport gar nicht hoch genug werten kann.

In der Vorsaison verpassten wir die Playoffs, da es interne Probleme mit dem Pointguard gab und sich zum unpassendsten Moment - unmittelbar nach der Wechselfrist - von ihm trennte.

In dieser Saison haben wir ein anderes Problem. Es scheint mir so zu sein, als ob es unseren Gegnern zu gut gelingt, sich defensiv auf die Spielweise der Niners einzustellen. Dass hier unser Coach ansetzen muss, sehe ich auch so. Aber das ist halt nicht einfach, zumal er schlicht nichts daran ändern kann, wenn frei herausgespielte Würfe nicht im Korb landen. Da sind die Spieler wohl ebenso machtlos wie die Coaches. Selbst das gestrige Spiel wäre doch ein Heimsieg geworden, wenn die Wurfquoten durchschnittlich gewesen wären.

Was uns fehlt ist ein Leader auf dem Feld, der die Jungs mitzieht. Robse wäre da vielleicht noch ein Kandidat, aber von der Bank aus ist das halt arg schwierig für ihn.

Nun, und dann wäre es halt wichtig, wenn die Spieler konzentrierter spielen würden. Damit meine ich nicht nur die Turnover, sondern auch schlechte Entscheidungen beim Abschluss eines Angriffs. Da gelingt in der Defensive eine gute Aktion (z.B. ein Steal oder ein Block, der beim Mitspieler landet) und dann überdreht man sogleich und meint, dass nun auch vorn alles gelingen wird, was dann mit wilden Würfen aus 180°-Drehungen endet, die selbst in der NBA nur wenigen Spielern gelingen. Oder man dribbelt sich beim Zug in die Zone fest oder kassiert schlimmstenfalls dabei noch ein Offensiv-Foul.

Hier in der Psyche der Spieler anzusetzen, ist ganz sicher nicht einfach und hier wird Felix einfach die Erfahrung fehlen, wie er das seinen Jungs am besten vermittelt. Aber Erfahrung kann man nur dazu gewinnen, wenn er diese schwierigen Situationen durchlebt. Umso wichtiger ist es dann aber, wenn er weiß, dass der Verein und die Fans hinter ihm stehen und ihn nicht in Frage stellen. Denn wirklich spielentscheidende Fehler kann ich nicht erkennen und auch die technischen Fouls in Gießen stehe ich ihm zu, da das Spiel mit dem gepfiffenen unsportlichen Foul eh im Eimer war.

Wir haben die Playoffs noch immer in der eigenen Hand. Wir haben einen vollen, gesunden Kader. Jetzt braucht es nur noch zurückkehrendes Selbstbewusstsein, ein bisschen mehr Glück beim Abschluss und dann sind auch noch 4 Siege drin - auch Dank unseres Trainers.

[Fan1309]

@ Plattenbau-Smash, ja das dämliche Gelache habe ich auch gesehen. Aber das waren einzelne Personen. Selbiges habe ich übrigens auch schon in Gotha beobachtet.

Aber z.B. Monse, bei dem nichts zusammenlief. Der hat sich wenigstens sogar wörtlich auf die Schnauze gelegt, um den Ball zu erfighten und vor zu spielen.

Das Felix sich Gedanken macht und sicherlich auch ambitinoniert auf Fehlersuche und -bekämpfung ist, das mag ich ihm ja gar nicht abstreiten.
Aber Mephi, du hast es ja quasi selbst angesprochen. Ihm fehlt für manche Schwierige Situation die Erfahrung.
Aber vielleicht braucht man diese eben schlicht und ergreifend, um die Playoffs der Pro A zu erreichen?
Ansonsten können wir uns auch zukünftig als Ausbildungsschmiede verstehen, die wie Ehingen junge Anfänger zu Spielerfahrung bringt. (Wobei selbst die aktuell besser da stehen als wir)

Ich spreche ihm auch nicht ab, dass er gut gescoutet hat. Aber genau aus diesem Potenzial muss doch auch was gemacht werden.
Wir haben die letzten Jahre verletzungs- und talenttechnisch zum Großteil immer Glück gehabt. Daraus muss man Kapital schlagen, vorallem diese Saison, wo das Erreichen der Playoffs vorallem auch finanziell von hoher Wichtigkeit ist.

[HobbesTheOne 99]

Trotzdem muss sich FS zusammenreißen. Nicht weil ich keine Emotionen mag, sondern einfach weil ihn die Refs immer wieder für vergleichsweise kleine Dinge ein T verpassen werden. Da kann er noch so oft Recht haben (ich würde auch schön rasten ). Aber es ist reine Erziehungsmaßnahme, solange bis er "lernt", den Frust runterschluckt und keine Spitze/Meinung/Ruf/Diskussion in Richtung Refs kommt. Erziehungsmaßnahme. Punkt. Um nix anderes geht es mMn momentan beim Thema Refs vs Reaktionen/Emotionen FS. Auch wenn es schwer fällt, die Refs zeigen wer am längeren Hebel sitzt und die Liga hat schlicht keine anderen, um hier ständig Neue anzusetzen.

Fehlender Leader: Ty Shaw war ein Glücksfall. Der passte einfach so dermaßen in unsere Halle, dazu natürlich in dem Alter mit allen Wassern gewaschen und mit einem mega Standing bei den Refs. Gary Johnson hatte in der ersten Saison einen sehr schweren Stand und sich mMn erst freigespielt, als er gegen seinen Vorgänger DP (dann bei Osnabrück) ein starkes Spiel raushaute. Insgesamt hatten wir mit den beiden danach aber einfach Erfolg, solche langen schwierigen Phasen hatten wir damals nicht und der Charakter eines Teams und Leaderqualitäten zeigen sich in diesen Momenten erst so wirklich. Dem jetzigen Team fehlt einfach die Erfahrung oder ein Scorer, der auch an schlechten Tagen seine Würfe mit Hand im Gesicht treffen kann (Nikita war da so ein megaseltener Glücksfall, der da nix kannte), um das Team im Spiel zu halten.

Auch für FS ist diese Situation noch neu in seiner jungen Cheftrainerkarriere. Er wird dazulernen und ein noch besserer Trainer werden.

[Sheed]

Ich will FS auch nicht kritisieren, da ich wirklich den Hut vor ihm und seiner Arbeit ziehe aber das ist mir gestern auch aufgefallen:

... also mir hat seine körpersprache in den ersten beiden vierteln genau so wenig gefallen, wie die der spieler... gerade wie er steven noch auf dem feld zusammen gefaltet hat und ceyhan ohne diesen eines blickes zu würdigen auswechselte, nach dessen ersten missglückten aktionen, fand ich persönlich gar nicht gut...

Ja und manche Auswechselungen konnte ich auch nicht so richtig nachvollziehen (gut, hinterher ist man immer schlauer).


Ich denke einfach dass Felix und das Team jetzt den Druck spüren und vieles Kopfsache ist. Jeder der selber Sport (Wettkampf) betreibt weiß wie einen das beeinflussen kann. Man hat von Anfang an gemerkt wie angespannt die Spieler waren und als die Würfe nicht fielen wurde es ja immer schlimmer.


Und zum Thema Führungsspieler. Ich finde schon das Palm ein Führungsspieler ist, nur wenn der Wurf nicht fällt kann er nicht ballern bis zum umfallen. Auch ein Johnson hatte Spiele wo nichts fiel aber vom Kampf und der Körpersprache her sehe ich Eric schon als Führungsspieler!

[jolu]

Konntest du 100% Einsatz erkennen? Ich nicht...wer bei -20 lacht macht was falsch!
Wer sich nicht mal bei den Fans bedankt, wenn da 150 mit nach Gotha kommen



Ich denke nicht das man jetzt anfangen sollte über den Trainer zu diskutieren.
Das er sich paar technische abholt ist ok, besser als das was wir da erleben hinzunehmen. Nur sollten alle Trainer mitmachen.

..also das hat man schon mal an einem Mittwoch in Nürnberg erlebt, als alle in schwarz gekleideten Ninersfans, auch ca. 150 bis 200, welche die Nürnies zum Abstieg beerdigen wollten.
Was dann kam dürfte allen noch bekannt sein. Nur Rattelsdorf war es am Ende zu verdanken, dass es nicht ne Etage tiefer ging.

Den Trainerstab in Frage zu stellen halte ich für völlig fehl am Platz. Wir haben auch schon Siege gesehen, welche im Vorfeld für nie möglich gehalten wurden. Ja es ist der Wurm drin, unbestritten. Gestern fiel auch ne Menge nicht, muss man einfach sagen.
Das ein Leader fehlt sehe ich auch so. Palm wäre ne Type dafür. Unklar bleibt mir immernoch, weshalb er im letzten Viertel nahezu alles ballert. In den ersten drei Vierteln viel Pech an den Fingern hat. 
Das FS ihn beim Wechsel keines Blickes gewürdigt hat ist mir persönlich gar nicht aufgefallen, sondern lese ich eben erst hier.
Ggf. ist dies die Quintessenz, der eine brauch seinen Freiraum um sich austoben zu können, der andere fordert Disziplin  .