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8. Spieltag Saison 17/18 Heidelberg - Niners

Begonnen von fairerSportler, Freitag, 3 November 2017, 23:51:43

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Sheed

Zitat von: Honda am Sonntag,  5 November 2017, 12:47:12
Zitat von: 9fan9 am Sonntag,  5 November 2017, 09:18:58
Zitat von: Mephistopheles am Samstag,  4 November 2017, 22:57:20
Zitat von: 9fan9 am Samstag,  4 November 2017, 21:41:41
So. Ausgeschaltet. Das tu ich mir Samstag Abend nicht an. Und nächste Woche bleibt ich auch daheim. Dafür gebe ich kein Geld aus. Regt mich einfach nur auf. Defensive ist ne Sache der Einstellung. Und die fehlt mir. Genau so der Kampf unterm Korb.

So einfach trennt man die Spreu vom Weizen. Während der wahre Fan zu seiner Mannschaft auch und gerade dann steht, wenn es im Team nicht läuft und man dort Hilfe von außen (den Fans) braucht, laufen andere halt weg und kommen erst dann wieder, wenn man die Liga dominiert. Für solche gibt's ja zum Glück Clubs wie RB Leipzig. Da kann man dann immer fein hin laufen und sich freuen, weil man ganz oft und ganz hoch gewinnt. Wow, was für eine Fankultur!  :great: :great: :great:

Ich finde es aber genau so unsinnig, heute die Leistung der Referees zu thematisieren. Die haben null Einfluss auf den Spielausgang gehabt.

Verloren haben wir, weil es an vielen Stellen aktuell klemmt. Unsere Spielzüge funktionieren oft nicht und uns fehlen dann Optionen, einen abzubrechenden Spielzug irgendwie zu retten, anstatt einen wilden Notwurf zu nehmen.

In der Verteidigung sind wir häufig gedanklich zu langsam. Immer wieder rückt man von der Perimeterdefense nach innen in die Zone, um den dort ballführenden Spieler zusammen mit dem dort bereits stehenden Verteidiger unter Druck zu setzen, verpasst es dann aber, rechtzeitig wieder an der Dreierlinie zu sein, wenn dorthin dann der Kick-Out-Pass gespielt wird. Die Folge sind dann freie Dreierwürfe des Gegners und im schlimmsten Fall ein solches Foul wie das von Micha, welcher knapp eine Sekunde zu spät kommt und mit seinem Foul für drei Freiwurfpunkte sorgte.

Weiterhin ist das Reboundverhalten manchmal grottig. Das zieht sich zwar nie durch das gesamte Spiel durch, aber es gibt immer wieder Phasen, bei denen man dem Gegner zu viele Offensivrebounds und somit zweite und dritte Chancen bietet. Insbesondere in der Crunchtime tut das einfach weh und war auch ein Grund dafür, dass wir heute nie mal einen richtigen Lauf hatten.

Was sich auch schon über mehrere Spiele hinzieht, ist das Problem der ausgelassenen Wurfchancen. Immer wieder wird der freie Wurf verweigert und weitergepasst, nur damit dann zwei Pässe später der Ball im Aus landet.

Überdies fehlt gleich mehreren Spielern die Bindung zum Team. Bei Tinsley ist das noch normal. Aber ich habe keine Ahnung, warum Parker einfach nicht in Tritt kommt. Der spielt seit Jahren mit hohen Wurfquoten und trifft bei uns kaum einen Wurf. Heute versucht er es in 20 Minuten Spielzeit gerade einmal, überhaupt auf den Korb zu werfen (und verwirft). Jonas wirkt, als wäre er vollkommen untrainiert. Kein Vergleich zum letzten Jahr. Naja, und Lawson ist definitiv nicht schmerzfrei. Auffällig, dass er in der Crunchtime gar nicht mehr auf dem Court stand.

Das ist alles im Moment unbefriedigend, zumal wir einen Kader haben, der nominell nicht schlechter als in der vergangenen Saison ist. Allerdings gab es damals halt auch viele Spiele, die wir knapp gewinnen konnten, weil da einfach mal das Quentchen Glück bei uns war. Dies fehlt uns dieses Jahr und dann fällt es eben schwer, wieder in die Erfolgsspur zu finden.

Eben deswegen sind jetzt wir gefordert, die beweisen, dass wir tatsächlich zu unserem Team stehen, auch wenn es dort nicht läuft. Da ist es mir auch egal, dass bei manchen die Körpersprache heute nicht über 40 Minuten gestählt wirkte. Wir wissen schließlich nicht, was beim Einzelnen die Ursache ist, warum es bei ihm nicht lief.

Gegen Ulm wird ein Sieg zwingend notwendig eingefahren werden müssen, schließlich wartet dann mit Vechta eine Herkulesaufgabe. Wichtig wird sein, dass man jetzt in Tritt findet, um dann die Pflichtsiege im Dezember und Januar (2x Ehingen, 2x Baunach, Paderborn, Karlsruhe) einzufahren.

Eine Panik wäre jetzt unangebracht. In keinem Spiel waren wir hoffnungslos überfordert. Auch heute hielt man eigentlich mit, wäre da nicht der 9:0-Lauf gewesen (von 26:27 aus Chemnitz Sicht auf 26:36), als Heidelberg drei Dreier in Folge traf. Würde man diese kurz Phase aus dem Spiel ausblenden, wäre das Spiel bis zum Ende ausgeglichen gewesen. So aber lagen wir halt immer zurück und hatten nie den Flow, mal selbst schnell zwei Dreier in Folge einzustreuen.

Egal. In Heidelberg werden wir so schnell nicht gewinnen. Ist keine Überraschung und auch kein Drama.


Aha. Spreu vom Weizen. Wie schon geschrieben war ich bei fast jedem Heimspiel in der Saison wo wir fast abgestiegen sind. Bin bei weitem kein Erfolgsfan. Aber der Willen und kampflose Mist ist für mich nicht das was ich die letzten Jahre gesehen habe. Man kann mit Anstand und Respekt verlieren oder eben so. Das ist Außer Malte und Micha sehr ich da keinen der mal den Sieg will. Der sich den Ball holen mag und im Korb unter bringen möchte. Es gab Jahre da war die Mannschaft von den Einzelspielern her schlechter. Sie wollten aber gewinnen. Das hat man gesehen. Sie haben gekämpft. Das macht für mich den Niners Basketball aus. Wieso soll ich mein hart Verdientes Geld ausgeben. Wenn im dem Team jeder 2 gefühlt keine Lust hat sein Job zu machen.


Mein Geld gebe ich seit Jahren schon im Vorfeld der Saison den Team, denn nur so zeigt sich die Identität mit dem NINERS.
Ich gehe seit 18 Jahren zu den NINERS und da gab es viel auf und ab und wir waren sportlich auch schon mal abgestiegen, aber..


Ich denke das Team braucht noch eine personelle Veränderung bzw Verstärkung, denn mit der Erwartung bzw. Verantwortung kommen einige im Team nicht zu recht und das hemmt nun mal.


Es ist ja noch Zeit zum reagieren, also warten wir mal die nächsten Spiele ab.

Das ist doch aber auch Gelaber...  ::) Es gibt sicher genügend Niners-Fans die es sich nicht leisten können jedes Heimspiel live zu verfolgen geschweige denn sich eine Dauerkarte zu kaufen.  ;)

Klar muss man seinem Team auch in schlechten Zeiten zur Seite stehen aber auch die müssen sich den A.... für uns aufreißen.  ;) Ich kann 9fan9 da schon etwas verstehen, verlieren kann man, es kommt nur immer darauf an wie. 

Hoffen wir dass die Jungs jetzt langsam mal aufwachen...
"Man kann niemanden überholen, wenn man in seine Fußstapfen tritt." Francois Truffaut

Delphi

Mephi, ich gehe jetzt nicht davon aus, das viele Hardcore-Fans wegen der Spielweise wirklich zuhause bleiben. Bis zum nächsten Heimspiel ist viel Ärger verraucht, da sind dann alle wieder da. Aber das Forum bietet nun mal EIN FORUM für eine offene und ehrliche Diskussion, und nur dann macht es auch wirklich Sinn und letztlich Spaß. Die Jungs, die wir hier kritisieren, leben immerhin ihren Traum und kriegen dafür sogar Geld, die kennen die Regeln und wissen, das Emotionen im Sport wunderbar sind, solange der positive Flow da ist, aber eben mal heftig wehtun können, laüft es grade mal nicht. So geht das Spiel im Profisport, und die wollen ja alle Profis sein! Da sind sozialromantische Appelle nett und ehrenvoll, aber in dem engagierten Kreis hier garnicht nötig. Wer hier schreibt, dem bedeutet der Sport und das Team und der Verein irgendwas, sonst würde er es nicht tun. Hier Friede, Freude, Eierkuchen-Prosa einzufordern, fände ich ganz falsch. Alles auf den Tisch, ausdiskutieren und beim nächsten Heimspiel wird es laut wie immer. Glaub mir, nur so macht es wirklich allen Spaß!

Sheed

"Man kann niemanden überholen, wenn man in seine Fußstapfen tritt." Francois Truffaut

Mephistopheles

Zitat von: Delphi am Sonntag,  5 November 2017, 18:28:26
Alles auf den Tisch, ausdiskutieren und beim nächsten Heimspiel wird es laut wie immer. Glaub mir, nur so macht es wirklich allen Spaß!

Hinter so einer Aussage stehe ich voll dahinter!

Ich mag durchaus Diskussionen und höre mir auch gern Argumente an. Gebe aber halt dann auch meine Meinung hier wieder.

Es ist ja auch nicht so, dass ich hier jeden Spieler verteidigen würde. Ich finde es aber nicht gut, wenn man ankündigt zu Hause zu bleiben, weil es aktuell nicht läuft und man den Einsatz der Spieler vermisst. Denn zum Einen tut man dann denen auf dem Court Unrecht, die sich voll reinhängen und zum anderen lässt man dann eben den Einsatz auf den Rängen selbst vermissen, den man von den Spielern fordert.

Zitat von: Honda am Sonntag,  5 November 2017, 18:08:31

Aber warum werden solche Dinge nicht bekannt gegeben, wenn einer Verletzt ist oder so?


Vermutlich will man dem Gegner nicht in die Karten schauen lassen. Fakt ist aber, dass Lawson nicht fit ist und offenbar noch Schmerzen hat. Sonst wäre er gestern wohl sowohl in der Startaufstellung als auch in der Crunchtime auf dem Court gewesen.
=> => => ChemnitzCrew <= <= <=

9fan9

Zitat von: Sheed am Sonntag,  5 November 2017, 18:11:23
Zitat von: Honda am Sonntag,  5 November 2017, 12:47:12
Zitat von: 9fan9 am Sonntag,  5 November 2017, 09:18:58
Zitat von: Mephistopheles am Samstag,  4 November 2017, 22:57:20
Zitat von: 9fan9 am Samstag,  4 November 2017, 21:41:41
So. Ausgeschaltet. Das tu ich mir Samstag Abend nicht an. Und nächste Woche bleibt ich auch daheim. Dafür gebe ich kein Geld aus. Regt mich einfach nur auf. Defensive ist ne Sache der Einstellung. Und die fehlt mir. Genau so der Kampf unterm Korb.

So einfach trennt man die Spreu vom Weizen. Während der wahre Fan zu seiner Mannschaft auch und gerade dann steht, wenn es im Team nicht läuft und man dort Hilfe von außen (den Fans) braucht, laufen andere halt weg und kommen erst dann wieder, wenn man die Liga dominiert. Für solche gibt's ja zum Glück Clubs wie RB Leipzig. Da kann man dann immer fein hin laufen und sich freuen, weil man ganz oft und ganz hoch gewinnt. Wow, was für eine Fankultur!  :great: :great: :great:

Ich finde es aber genau so unsinnig, heute die Leistung der Referees zu thematisieren. Die haben null Einfluss auf den Spielausgang gehabt.

Verloren haben wir, weil es an vielen Stellen aktuell klemmt. Unsere Spielzüge funktionieren oft nicht und uns fehlen dann Optionen, einen abzubrechenden Spielzug irgendwie zu retten, anstatt einen wilden Notwurf zu nehmen.

In der Verteidigung sind wir häufig gedanklich zu langsam. Immer wieder rückt man von der Perimeterdefense nach innen in die Zone, um den dort ballführenden Spieler zusammen mit dem dort bereits stehenden Verteidiger unter Druck zu setzen, verpasst es dann aber, rechtzeitig wieder an der Dreierlinie zu sein, wenn dorthin dann der Kick-Out-Pass gespielt wird. Die Folge sind dann freie Dreierwürfe des Gegners und im schlimmsten Fall ein solches Foul wie das von Micha, welcher knapp eine Sekunde zu spät kommt und mit seinem Foul für drei Freiwurfpunkte sorgte.

Weiterhin ist das Reboundverhalten manchmal grottig. Das zieht sich zwar nie durch das gesamte Spiel durch, aber es gibt immer wieder Phasen, bei denen man dem Gegner zu viele Offensivrebounds und somit zweite und dritte Chancen bietet. Insbesondere in der Crunchtime tut das einfach weh und war auch ein Grund dafür, dass wir heute nie mal einen richtigen Lauf hatten.

Was sich auch schon über mehrere Spiele hinzieht, ist das Problem der ausgelassenen Wurfchancen. Immer wieder wird der freie Wurf verweigert und weitergepasst, nur damit dann zwei Pässe später der Ball im Aus landet.

Überdies fehlt gleich mehreren Spielern die Bindung zum Team. Bei Tinsley ist das noch normal. Aber ich habe keine Ahnung, warum Parker einfach nicht in Tritt kommt. Der spielt seit Jahren mit hohen Wurfquoten und trifft bei uns kaum einen Wurf. Heute versucht er es in 20 Minuten Spielzeit gerade einmal, überhaupt auf den Korb zu werfen (und verwirft). Jonas wirkt, als wäre er vollkommen untrainiert. Kein Vergleich zum letzten Jahr. Naja, und Lawson ist definitiv nicht schmerzfrei. Auffällig, dass er in der Crunchtime gar nicht mehr auf dem Court stand.

Das ist alles im Moment unbefriedigend, zumal wir einen Kader haben, der nominell nicht schlechter als in der vergangenen Saison ist. Allerdings gab es damals halt auch viele Spiele, die wir knapp gewinnen konnten, weil da einfach mal das Quentchen Glück bei uns war. Dies fehlt uns dieses Jahr und dann fällt es eben schwer, wieder in die Erfolgsspur zu finden.

Eben deswegen sind jetzt wir gefordert, die beweisen, dass wir tatsächlich zu unserem Team stehen, auch wenn es dort nicht läuft. Da ist es mir auch egal, dass bei manchen die Körpersprache heute nicht über 40 Minuten gestählt wirkte. Wir wissen schließlich nicht, was beim Einzelnen die Ursache ist, warum es bei ihm nicht lief.

Gegen Ulm wird ein Sieg zwingend notwendig eingefahren werden müssen, schließlich wartet dann mit Vechta eine Herkulesaufgabe. Wichtig wird sein, dass man jetzt in Tritt findet, um dann die Pflichtsiege im Dezember und Januar (2x Ehingen, 2x Baunach, Paderborn, Karlsruhe) einzufahren.

Eine Panik wäre jetzt unangebracht. In keinem Spiel waren wir hoffnungslos überfordert. Auch heute hielt man eigentlich mit, wäre da nicht der 9:0-Lauf gewesen (von 26:27 aus Chemnitz Sicht auf 26:36), als Heidelberg drei Dreier in Folge traf. Würde man diese kurz Phase aus dem Spiel ausblenden, wäre das Spiel bis zum Ende ausgeglichen gewesen. So aber lagen wir halt immer zurück und hatten nie den Flow, mal selbst schnell zwei Dreier in Folge einzustreuen.

Egal. In Heidelberg werden wir so schnell nicht gewinnen. Ist keine Überraschung und auch kein Drama.


Aha. Spreu vom Weizen. Wie schon geschrieben war ich bei fast jedem Heimspiel in der Saison wo wir fast abgestiegen sind. Bin bei weitem kein Erfolgsfan. Aber der Willen und kampflose Mist ist für mich nicht das was ich die letzten Jahre gesehen habe. Man kann mit Anstand und Respekt verlieren oder eben so. Das ist Außer Malte und Micha sehr ich da keinen der mal den Sieg will. Der sich den Ball holen mag und im Korb unter bringen möchte. Es gab Jahre da war die Mannschaft von den Einzelspielern her schlechter. Sie wollten aber gewinnen. Das hat man gesehen. Sie haben gekämpft. Das macht für mich den Niners Basketball aus. Wieso soll ich mein hart Verdientes Geld ausgeben. Wenn im dem Team jeder 2 gefühlt keine Lust hat sein Job zu machen.


Mein Geld gebe ich seit Jahren schon im Vorfeld der Saison den Team, denn nur so zeigt sich die Identität mit dem NINERS.
Ich gehe seit 18 Jahren zu den NINERS und da gab es viel auf und ab und wir waren sportlich auch schon mal abgestiegen, aber..


Ich denke das Team braucht noch eine personelle Veränderung bzw Verstärkung, denn mit der Erwartung bzw. Verantwortung kommen einige im Team nicht zu recht und das hemmt nun mal.


Es ist ja noch Zeit zum reagieren, also warten wir mal die nächsten Spiele ab.

Das ist doch aber auch Gelaber...  ::) Es gibt sicher genügend Niners-Fans die es sich nicht leisten können jedes Heimspiel live zu verfolgen geschweige denn sich eine Dauerkarte zu kaufen.  ;)

Klar muss man seinem Team auch in schlechten Zeiten zur Seite stehen aber auch die müssen sich den A.... für uns aufreißen.  ;) Ich kann 9fan9 da schon etwas verstehen, verlieren kann man, es kommt nur immer darauf an wie. 

Hoffen wir dass die Jungs jetzt langsam mal aufwachen...


Genau so ist das. Wir sind zu 5.... Da ist das schon ein enormer finanzieller Aufwand den man gern trägt wenn ich/wir sehen das die Jungs auf dem Parkett was tun für ihr Geld. Ich habe kein Problem mit Niederlagen. Wenn ich aber seh wie sie zustande kommen. Es, neben Unvermögen, auch am Einsatz und Willen liegt. Dann ist es das nicht Wert. Bei uns gehen pro Spiel locker 70€ drauf. Wenn nicht sogar mehr. Kids wollen trinken und essen. Und eben der Eintritt. Und dann sieht man sowas wie am Samstag oder gegen Hanau....
Da wir immer Mal Freund überrede mit zu gehen ist auch eine Dauerkarte keine Option. Mal sind wir 5 dann nur 3 und Mal auch 8.... Wir sitzen ja nicht getrennt. Also planen wir von Spiel zu Spiel.


Ich hoffe echt dass die Jungs so langsam die Kurve kriegen. Es muss nicht jedes Spiel gewonnen werden. Aber der Einsatz muss stimmen. So wie das immer war. So wie ich/wir Niners Basketball kenne und liebe.