Wer kommt? Wer geht? Wer bleibt? 2012/13

[troetenspieler]

Ich wünsche Gary auch alles Gute für die Zukunft  und hoffe, dass er gut beraten worden ist (?, Numbers  ) und er sich es selbst gut überlegt hat. Das Ergebnis wird man ja demnächst betrachten dürfen. Hoffe natürlich nicht, dass der Vorort von Herten (Düdo) hier noch irgendwo und irgendwann ne Rolle spielt ! 

[jolu]

Ich wünsche Gary natürlich auch aaales Gute. Craile (dort) wird wohl ein Maßstab bleiben, denn keiner mehr toppen dürfte.
Er hat es schneller geschafft als Jay zu seiner Zeit (gut vlt. auch dem Brooks geschuldet) unser Liebling zu werden und dies lag an seinem Können und Mentalität innerhalb und außerhalb des Feldes.

Dennoch bin ich schlicht und einfach enttäuscht, auch wenn man alles hin und her verstehen kann.


@ ref und patte:
Seid ihr gerade an der Ostsee ?? So wie der Kahn ??
Hier weht ja ne ordentliche Brise durchs Forum  , macht es gleich interessanter, lesenwerter und kurzweiliger, so wie unser Forum ja sein soll. Da war es doch die letzten Tage richtig öde. Also weiter so Jungs !! 

[atcf22]

Außerdem, was sollte Gary beim Saisonabschluss auch sagen: "mmh, weiß nicht, vielleicht geh ich ja doch...?" Also, hört auf Dreck aufeinander zu schmeißen, das Lebbe geht weider... 

also ich würde sagen...ein dezentes "we´ll see..!!" hätte es wohl besser getan...


er war ein absoluter Publikumsliebling, er wusste ganz genau, welche Wertschätzung er nach wie vor bei uns genießt!! Und ganz ehrlich...ihr könnt hier über noch so viel schreiben, dass er sich Gedanken machen muss wo er noch bissl ordentlich verdient in den kommenden Jahren....
er ist ein erwachsener Mensch, er hat nen eigenen Kopf und ich nehme keinem hier ab, dass er sich erst nach der Saison Gedanken gemacht hat!!!!! Er weiß doch wie jeder andere Spieler schon länger, ob hier das Geld reicht oder nicht...!!!!!


Und das darf ja dann mal kritisiert werden!! Das ist in meinen Augen der bittere Beigeschmack! Ich gönne ihm den richtigen Schritt, ich fand ihn als Spieler, als nach aussen dargestellten Menschen schwer in Ordnung...aber schaut mal die letzte Ausgabe vom Mad und Co an...und einen der letzten Sätze vom Matse!! Eine neutralere Formulierung, damit die Fans nicht ganz so in Sicherheit gewiegt werden...hätte ich mir dann doch der Ehrlichkeit wegen gewünscht. Und zu den Finanzen...ich bin mir sicher, Gary wusste, dass er hier keinen Goldesel als Arbeitgeber hatte!!


Das klingt ziemlich negativ ich weiß...aber sind nunmal Fakten und es ist auch das Einzige, was ich (zurecht) kritisiere...und genau DAS macht dann auch zumindest MEINE Enttäuschung aus!!

[Herr_Rausragend]

Ins selbe Horn wollt ich auch gerade stoßen. Wenn Patte sagt dass sich der Verein hier langgemacht hat, der Vorstand nicht geknausert hat und das letzte Angebot wirklich an der Schmerzgrenze war dann glaub ich ihm das. Das Angebot hatte dem Mutmaßen nach wohl dann doch ne ganz andere Qualität als die bisherigen - da stellen sich schon ein paar Fragen...Auch wenn eine junge Familie im Hintergrund natürlich jederzeit ein plausibler Grund ist, und vllt. gibts ja auch private Planungen, man weiß es nicht.

Sehr schade jedenfalls dass sich die Wege nun vorerst trennen, hoffen wir wirklich dass er sich nicht verzockt hat und schon in etwa eine Richtung hat, wohin es ihn verschlägt. Da kann man ja nur mutmaßen und sich überraschen lassen, aber so wirklich viele Optionen fallen mir spontan da auch nicht ein.

Alles Gute an Gary und seine Familie, vllt. gibts ja doch ein Wiedersehen - so oder so

[Bubitzzz]

Danke an Gary für die schöne Zeit.

Ich bin allerdings der Meinung, dass man auch für einen Spieler, der es wert ist (und das wäre Gary) über die Schmerzgrenze gehen kann. Den das hätte es wieder reingebracht. Wäre ja dann nur für einen Spieler, und nicht für 5/6/7.... Aber gut, ich kann damit leben diese Meinung exklusiv zu haben.

[Metta World War]

Danke an Gary für die schöne Zeit.

Ich bin allerdings der Meinung, dass man auch für einen Spieler, der es wert ist (und das wäre Gary) über die Schmerzgrenze gehen kann. Den das hätte es wieder reingebracht. Wäre ja dann nur für einen Spieler, und nicht für 5/6/7.... Aber gut, ich kann damit leben diese Meinung exklusiv zu haben.

Musst du nicht

[Freakster]

macht es gleich interessanter, lesenwerter und kurzweiliger,

Ich finde es eher peinlich, was sich ein Offizieller des Vereins und ein (Halb)Insiderfan hier liefern. Wieder dieses "Ich weiß was, aber ich sag's nicht", dann doch wieder Andeutungen machen, Patte, der sich aus der Diskussion zurückziehen will, aber doch wieder Details verrät...irgendwie traurig, dass da alle paar Monate das Murmeltier grüßt.


Alles Gute Gary, danke für die drei tollen Jahre. Viel Erfolg und ich hoffe, dass du dein Versprechen hälst und bei keinem anderen ProA-Verein unterschreibst. Denn das würde dann noch mehr schmerzen...

[patte]

Patte ich weiss das du meine Gedankengänge wahrscheinlich mit Fakten wieder zerpflücken kannst, aber das ist irgendwie das vorherrschende Grundgefühl.

Ja, und zwar spielend leicht und manchmal nervt es, wenn Leute selbst die offensichtlichsten Fakten nicht sehen (wollen). Es wurden in jüngerer Vergangenheit quasi zwei neue halbe Stellen geschaffen, um den immer größeren Aufwand, einen ständig wachsenden ProA-Verein führen zu können, mehr oder weniger gerecht zu werden. Es wurden letzte Saison mindestens vier neue Sponsoren vorgestellt, die vorher nicht dabei waren. Wir schaffen es seit mehreren Jahren immer wieder einen brauchbaren Teametat aufzustellen, obwohl im gleichen Zeitraum Berufsgenossenschaftsbeiträge, Liga- und Schiedsrichtergebühren im fünfstelligen Bereich gestiegen sind, JBBL- und NBBL ebenfalls fünfstellig zu Buche schlagen, manche Sponsoren auch mal abspringen oder kürzen, Reisekosten deutlich steigen, etc. pp.
Wenn wir heute für die Mannschaft an sich das gleiche Geld ausgeben wollen wie vor vier, fünf Jahren, müssen wir erstmal mindestens 50.000 Euro mehr einnehmen. Das sind deutlich über 10 Prozent Etatsteigerung und soll ich dir die ganzen Vereine nennen, die das in den letzten Jahren nicht geschafft haben?

Wo ist Osnabrück? Wo sind die Braves? Wo ist Hannover, Leverkusen, Freiburg, Rhöndorf, Nördlingen, Bremen, Schalke, Stuttgart und all die anderen Vereine, welche in den letzten Jahren mal vor uns standen oder angeblich bereit zum Überholen direkt in unserem Nacken saßen oder aus ganz tollen wirtschaftsstarken Großstädten kamen? Was ist mit den Insolvenzen in Göttingen, Köln und eigentlich auch Düsseldorf? Was war mit dem Punktabzug für Jena oder den Zahlungsproblemen in Karlsruhe vor wenigen Jahren? Wer ist von den aktuellen ProA-Ligisten seit nunmehr zehn Jahren durchgängig in der 2. Liga oder höher dabei? Heidelberg, Jena, Karlsruhe, Paderborn und ... WIR. Wer ist seit zehn Jahren immer unter den Top-3 der Zuschauerzahlen? WIR. Und wer kann es sich heute wie vor fünf oder zehn Jahren nicht leisten, bestimmte Spieler zu halten, wenn sie zu gut (geworden) sind? Ungefähr 80 Prozent aller aktuellen Zweitligisten und dazu gehören eben auch WIR. Wenn du uns das zum Vorwurf machen willst, ok, deine Entscheidung. Aber nur weil manchen das Schritthalten, welches wir seit über zehn Jahren ohne irgendwelche großen Skandale und trotz zahlreicher Höhen und Tiefen erfolgreich praktizieren, offensichtlich nicht genug ist, müssen WIR uns sicher nicht entschuldigen.

Ich bin allerdings der Meinung, dass man auch für einen Spieler, der es wert ist (und das wäre Gary) über die Schmerzgrenze gehen kann. Den das hätte es wieder reingebracht. Wäre ja dann nur für einen Spieler, und nicht für 5/6/7.... Aber gut, ich kann damit leben diese Meinung exklusiv zu haben.

Nette Ansicht. Man soll also über die Schmerzgrenze gehen? Haben wir getan und quasi Geld riskiert, was wir noch gar nicht sicher haben. Du wärst aber noch weiter drüber gegangen? Aha, wieviel denn genau? Was ist deiner Meinung nach ein angemessenes Risiko? 10.000 Euro drüber? 20.000 Euro drüber? Oder sogar 30.000 Euro? Und wie erklärst du deine Etatdeckungslücke dem Lizenzausschuss? Ach ja, und wenn du diese im Saisonverlauf doch nicht schließt, sagst du auch Spieler X, Y und Z, dass sie leider auf ihr letztes Monatsgehalt verzichten, aber bitte doch gern verlängern sollen?
Kurz und knapp: Wenn du genau Null Ahnung von Schmerzgrenzen, Planetat und Risikobereitschaft unsererseits hast, solltest du dir vielleicht obigen Kommentar einfach mal sparen.

Ganz allgemein mal die dezenten Fragen:
Wer glaubt, dass man einen ProA-Trainer des Jahres zum selben Gehalt wie einen absoluten Rookie verpflichten kann?
Wer glaubt, dass man bei steigender Deutschquote in der BBL einen 8.5/3.3-Deutschen zum selben Gehalt wie ein Jahr zuvor einen 6.0/2.9-Deutschen verpflichten kann?
Wer glaubt, dass man einen 8.8/6.1-Ami zum selben Gehalt wie einen ein Jahr weniger erfahrenen 5.6/4.7-Ami verpflichten kann?
Wer glaubt, dass man eine verletzungsbedingt notwendige Zusatzverpflichtung zum Nulltarif bekommt?
Soll ich fortfahren oder wird da langsam ersichtlich, dass wir bereits an einigen Stellen zulegen mussten, trotzdem noch ein Top-Angebot für Gary erstellen konnten, aber irgendwann gewisse Grenzen erreicht sind? Es sei denn, man fährt die Düsseldorf-Schiene und zahlt halt einfach mal ab Februar keine Gehälter mehr. Ja, das ist natürlich ein genialer Plan. Freue mich schon jetzt auf das Schulterklopfen von allen Seiten, wenn wir dann spätestens übernächstes Jahr den Braves folgen.

[der Aysche]

Ah danke ich war auch noch dran... Ja das ist mir durchaus alles bekannt und nix neues, ich habe von einem Grundgefühl gesprochen. Is alles geklärt, hab ich ja auch schon geschrieben, nachtreten unnötig. Und nein, ich habe nochmals keinen Vorwurf an irgendjemanden direkt gestellt. Ich war satt und bedient und habe mir das Recht genommen, meine Meinung in einem Forum zu schreiben. Das ging auch mehr als 80 % der hier schreibenden User so, aber wenn du mir das zum Vorwurf machen willst... 

[Metta World War]

Ham wirs jetzt bald mal oder wollen wir uns noch ein paar Tage belöffeln? 

[patte]

Ich war satt und bedient und habe mir das Recht genommen, meine Meinung in einem Forum zu schreiben.

Das kannst du tun, aber wenn du schon nach mir rufst, werde ich höchstwahrscheinlich auch antworten.


Ganz ehrlich Leute: Was erwartet ihr? Ihr wisst das ich hier lese und schreibe und das wird offensichtlich auch immer gern angenommen, wenn ihr irgendetwas wissen wollt oder es schöne News gibt. Ihr wisst auch, dass ich mit mehr Herz an diesem Verein hänge als die meisten hier und dass ich so manches Opfer erbracht habe. Darüber hinaus dürfte jedem hier klar sein, dass ich Gary liebendgern wiedergesehen hätte und seinen Abgang sehr bedauere, aber eben auch deutlich mehr über die Realität weiß, als irgendein anderer hier.

Wenn dann aber irgendwelche sinnlosen Andeutungen kommen, müsst ihr damit rechnen, dass ich auch reagiere. Jedenfalls lasse ich mir oder dem Verein keinen Strick daraus drehen, wenn ein guter Spieler unser Schmerzgrenzen-Angebot nicht annimmt. Oder hat irgendjemand ernsthaft erwartet, dass ich mich jetzt im stillen Kämmerlein einschließe?

Also jeder kann schreiben was er will, aber wenn ich manche Dinge für unrichtig halte, dann sage ich das auch. Das nennt man Diskussionskultur.

Ach ja, und wer mich kennt, weiß auch, dass ich mir mit Leuten, die eine andere Meinung haben, auch mal ordentlich die selbige geigen kann und dann geht man trotzdem zusammen ein Bier trinken. Austeilen und Einstecken gehören halt dazu und hoffentlich seid ihr da jetzt nicht plötzlich zu zimperlich geworden.

[France Beckenpower]

Ratte, höre doch endlich auf dich zu rechtfertigen! Jeder hier weiß, wie pro A läuft. Wenn man im ersten moment etwas übers ziel hinaus schießt, sollte das ok sein, gerade bei dem ton, den wir normalerweise drauf haben is jezz so und gut. Im endeffekt is eh jogi löw dran schuld, oder poldi oder was auch immer für ein schwachsinn nebenan geschrieben wird! Nummer nicht mehr vergeben und gut! 

[Metta World War]

Ratte, höre doch endlich auf dich zu rechtfertigen! Jeder hier weiß, wie pro A läuft. Wenn man im ersten moment etwas übers ziel hinaus schießt, sollte das ok sein, gerade bei dem ton, den wir normalerweise drauf haben is jezz so und gut. Im endeffekt is eh jogi löw dran schuld, oder poldi oder was auch immer für ein schwachsinn nebenan geschrieben wird! Nummer nicht mehr vergeben und gut!

Word 

[ChemnitzCrew]

Ich war satt und bedient und habe mir das Recht genommen, meine Meinung in einem Forum zu schreiben.

Das kannst du tun, aber wenn du schon nach mir rufst, werde ich höchstwahrscheinlich auch antworten.


Ganz ehrlich Leute: Was erwartet ihr? Ihr wisst das ich hier lese und schreibe und das wird offensichtlich auch immer gern angenommen, wenn ihr irgendetwas wissen wollt oder es schöne News gibt. Ihr wisst auch, dass ich mit mehr Herz an diesem Verein hänge als die meisten hier und dass ich so manches Opfer erbracht habe. Darüber hinaus dürfte jedem hier klar sein, dass ich Gary liebendgern wiedergesehen hätte und seinen Abgang sehr bedauere, aber eben auch deutlich mehr über die Realität weiß, als irgendein anderer hier.

Wenn dann aber irgendwelche sinnlosen Andeutungen kommen, müsst ihr damit rechnen, dass ich auch reagiere. Jedenfalls lasse ich mir oder dem Verein keinen Strick daraus drehen, wenn ein guter Spieler unser Schmerzgrenzen-Angebot nicht annimmt. Oder hat irgendjemand ernsthaft erwartet, dass ich mich jetzt im stillen Kämmerlein einschließe?

Also jeder kann schreiben was er will, aber wenn ich manche Dinge für unrichtig halte, dann sage ich das auch. Das nennt man Diskussionskultur.

Ach ja, und wer mich kennt, weiß auch, dass ich mir mit Leuten, die eine andere Meinung haben, auch mal ordentlich die selbige geigen kann und dann geht man trotzdem zusammen ein Bier trinken. Austeilen und Einstecken gehören halt dazu und hoffentlich seid ihr da jetzt nicht plötzlich zu zimperlich geworden.

schick doch einfach ne PM hinterher das Jay wiederkommt und fertsch is der Lack...
 

[Profi82]

Was hier los is. Mir fällt eigentlich nur eins ein: Reisende soll man nicht aufhalten.  menschlich is Gary sicher schwer zu ersetzen. Sportlich sollte das aber durchaus möglich sein. Wenn man einige Kommentare hier liest, dann könnte man meinen Jordan oder Bryant haben uns grad verlassen.