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Gewalt und Rassismus im Sport

Begonnen von Bruno Borelli, Montag, 11 August 2008, 18:54:18

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Bruno Borelli

Das was heute in Halle (HFC) passierte, war m.E. ein bemerkenswerter Vorgang und in dieser Deutlichkeit eine Premiere im deutschen Sportgeschehen. Nach den wiederholten Fanausschreitungen beim DFB-Pokalspiel Halle-Hannover 96 verfasste die Mannschaft einen offenen Brief an die sogenannten "Ultras" des Vereins. M.E. endlich eine längst überfällige, klare Reaktion seitens der Spieler eines Vereins. Bin mal auf die Reaktion der Zuschauer bei den nächsten Spielen gespannt.

Hier der Wortlaut:

10.08.08 – Offener Brief der 1. Männermannschaft an die HFC-Fans
Uns reicht´s: Lernt Euch endlich Benehmen, wie ordentliche Menschen!
"Auf diesem Wege möchte sich die 1. Männermannschaft zu den verurteilenswürdigen Vorkommnissen am Rande des gestrigen DFB-Pokalspiels äußern. Wir schreiben hier mit Absicht ´die´ und nicht mehr ´Eure´, denn mit Teilen unserer Fanszene möchten wir auch nicht ansatzweise in Verbindung gebracht werden. Uns reicht es! War schon die letzte Saison mit dem Punktabzug nach dem Spiel gegen Jena II für uns ernüchternd, folgten nun als ´Höhepunkte´ die Auftritte in Frankfurt und zum Heimspiel gegen Hannover 96. Wir tragen mit Stolz die rot-weißen Farben und das Emblem unseres HFC. Wir schämen uns jedoch für die kriminellen Chaoten, die bisher noch unsere Spiele mitverfolgen durften. Wir sagen es hier in aller Deutlichkeit: Angefeuert werden ist schön und kann sicherlich noch das letzte Prozent mehr Leistungsfähigkeit aus einem herauskitzeln. Doch die Fans beim HFC nehmen sich selbst im allgemeinen sowieso viel zu wichtig. Uns als Spieler interessiert Euer ganzer ´Ultra-Quatsch´ nicht die Bohne. Gründet doch, wie bei Chemie Leipzig geschehen, Euren eigenen Verein und feuert diesen im wahrsten Sinne des Wortes an, bis ihr auch dort gefeuert werdet... Lasst aber unseren HFC in Ruhe und haut ab! Ihr zerstört alles, was die Vereinsführung in mühevoller Kleinarbeit und wir Sportler mit unseren Leistungen aufgebaut haben. Da Eure Randale in Euren Augen ja nur ´Kinderkram´ ist, machen wir es jetzt eben mit Euch, wie es kleine Kinder nicht anders verdient haben: Wir nehmen Euch Euer Spielzeug einfach weg! Die Vereinsführung mit Stadionverboten und Zuschauerbeschränkungen und wir selbst mit dem Verlassen des Platzes, sobald auch nur ansatzweise wieder aus unserem Fanblock gezündelt wird, rassistische Sprüche ertönen oder Gewalt droht!
Ihr habt es vielleicht gestern nicht mitbekommen: Nach dem Abpfiff kam ein kleiner hallescher Junge, der sehr schwer sehbehindert ist, auf das Spielfeld zu seinem Idol Robert Enke. Der übergab ihm seine Torwarthandschuhe und unterschrieb sie noch. Ihr hättet mal in die Augen des Kleinen sehen sollen...
Genau dies, aber auch die Achtung vor dem sportlichen Kontrahenten, der gestern Hannover hieß und nächste Woche Sachsen Leipzig heißt, macht den Fußballsport aus. Ihr jedoch macht ihn kaputt. Und kommt uns bitte nicht wieder mit irgendwelchen Sammlungen für ein Abendessen der Mannschaft! Wir werden jedenfalls die nächsten Spiele nicht mehr in die Fankurve gehen. Erkämpft Euch unsere Achtung mit fairem Verhalten in und um die Stadien, in welchen unser HFC auftritt, erstmal zurück!
Mit diesem Brief richten wir uns ausdrücklich an die Chaoten und nicht an unsere treuen Anhänger, die uns fair und ordentlich unterstützen!"


Nico Kanitz im Namern der gesamten 1. Männermannschaft des HFC
"....weil irgendwann alles mal kaputt geht. Du wirst es auch noch gewahr werden, eines Tages fällt Dir einfach ein Bein ab."

Mephistopheles

 :o :o :o

Wow! Das Problem ist nur, dass es bei denen, die es angeht, nicht ankommen wird. Sind nämlich Nebensätze drin...  ::)
=> => => ChemnitzCrew <= <= <=

HobbesTheOne 99

Gut das hier mal ein Zeichen der Mannschaft gesetzt wird  :great:

Der Verein hat glaube auch seinen Beitrag geleistet und sperrt weite Teile des Stadions im nächsten Heimspiel einfach zu. In den Gästeblock (also Sachsen Leipzig) dürfen 500 Leute, in den HFC-Block darf gar keiner. Respekt, denn damit verzichtet man auch auf Einnahmen
"Es kann nicht die Aufgabe eines Politikers sein, die öffentliche Meinung abzuklopfen und dann das Populäre zu tun. Aufgabe des Politikers ist es, das Richtige zu tun und es populär zu machen."
Walter Scheel

Bruno Borelli

Zitat von: HobbesTheOne am Dienstag, 12 August 2008, 15:37:23
Gut das hier mal ein Zeichen der Mannschaft gesetzt wird  :great:

Der Verein hat glaube auch seinen Beitrag geleistet und sperrt weite Teile des Stadions im nächsten Heimspiel einfach zu. In den Gästeblock (also Sachsen Leipzig) dürfen 500 Leute, in den HFC-Block darf gar keiner. Respekt, denn damit verzichtet man auch auf Einnahmen

Ja genau das ist der Punkt. Dieser Verein wird merken, dass diese Verhaltenweise - neben moralischen Gesichtspunkten - sich mittel- und langfristig finanziell auszahlen wird. Der Verzicht auf Zuschauer kostet erstmal paar Euro fehlende Eintrittsgelder. Dafür steigt aber die Wahrscheinlichkeit, dass Geldstrafen, Punktabzüge und Negativschlagzeilen (die sich ja auch entscheidend aufs Finanzielle durch fehlende Sponsoren auswirken können) in Zukunft ausbleiben. Außerdem sollte das Fernbleiben dieser gewissen "Ultras", die oftmals auch andere weniger extreme Leute im Stadion mit der vergifteten Atmosphäre anstecken, für eine sicheres und sportlicheres Klima im Stadion sorgen. Und das lockt wiederrum einige neue Zuschauer an, die vom derzeitigen Stadionklima eher angewiedert und abgeschreckt sind. Und da gibts ne ganze Menge.

Das ist auch der Grund, warum ich schon seit Jahren höhere, drakonische Strafen für die Vereine bei Ausschreitungen, bei Gewalt und Rassismus in Stadien befürworte. Da sich viele Vereinsvertreter nicht zu klaren Maßnahmen entscheiden, weil sie die ausbleibenden Zuschauereinnahmen befürchten, müssen dadurch erkennen, dass ein Nichthandeln deutlich härtere Konsequenzen bewirkt.

Hoffentlich gewinnen die Verantwortlichen des HFC den Kampf gegen die Bekloppten, sonst ist das dann doch alles nur heiße Luft und meine Zeilen hier bleiben nur graue Theorie.
"....weil irgendwann alles mal kaputt geht. Du wirst es auch noch gewahr werden, eines Tages fällt Dir einfach ein Bein ab."

Sonic

Zitat von: BrunoBorelli am Dienstag, 12 August 2008, 16:18:07
Ja genau das ist der Punkt. Dieser Verein wird merken, dass diese Verhaltenweise - neben moralischen Gesichtspunkten - sich mittel- und langfristig finanziell auszahlen wird. Der Verzicht auf Zuschauer kostet erstmal paar Euro fehlende Eintrittsgelder. Dafür steigt aber die Wahrscheinlichkeit, dass Geldstrafen, Punktabzüge und Negativschlagzeilen (die sich ja auch entscheidend aufs Finanzielle durch fehlende Sponsoren auswirken können) in Zukunft ausbleiben. Außerdem sollte das Fernbleiben dieser gewissen "Ultras", die oftmals auch andere weniger extreme Leute im Stadion mit der vergifteten Atmosphäre anstecken, für eine sicheres und sportlicheres Klima im Stadion sorgen. Und das lockt wiederrum einige neue Zuschauer an, die vom derzeitigen Stadionklima eher angewiedert und abgeschreckt sind. Und da gibts ne ganze Menge.

Du weißt aber schon, dass Halle im Osten der Republik liegt! Und da trifft das nun mal leider nicht zu.
There is nothing conceptually better than Rock'n Roll.

Bruno Borelli

Zitat von: Sonic am Dienstag, 12 August 2008, 16:37:13
Zitat von: BrunoBorelli am Dienstag, 12 August 2008, 16:18:07
Ja genau das ist der Punkt. Dieser Verein wird merken, dass diese Verhaltenweise - neben moralischen Gesichtspunkten - sich mittel- und langfristig finanziell auszahlen wird. Der Verzicht auf Zuschauer kostet erstmal paar Euro fehlende Eintrittsgelder. Dafür steigt aber die Wahrscheinlichkeit, dass Geldstrafen, Punktabzüge und Negativschlagzeilen (die sich ja auch entscheidend aufs Finanzielle durch fehlende Sponsoren auswirken können) in Zukunft ausbleiben. Außerdem sollte das Fernbleiben dieser gewissen "Ultras", die oftmals auch andere weniger extreme Leute im Stadion mit der vergifteten Atmosphäre anstecken, für eine sicheres und sportlicheres Klima im Stadion sorgen. Und das lockt wiederrum einige neue Zuschauer an, die vom derzeitigen Stadionklima eher angewiedert und abgeschreckt sind. Und da gibts ne ganze Menge.

Du weißt aber schon, dass Halle im Osten der Republik liegt! Und da trifft das nun mal leider nicht zu.

Das denken immer alle. Aber hat es denn ein Verein schonmal ernsthaft versucht und diese Strategie durchgezogen?
Erst dann kann man doch sagen was passiert. Bisher haben die Vereine doch immer den Schwanz eingezogen und das Thema im Prinzip ignoriert! Bin da ganz optimistisch, dass die Strategie aufgeht. Natürlich muss man es in aller Ernsthaftigkeit konsequent durchziehen.
"....weil irgendwann alles mal kaputt geht. Du wirst es auch noch gewahr werden, eines Tages fällt Dir einfach ein Bein ab."

Sonic

Zitat von: BrunoBorelli am Dienstag, 12 August 2008, 16:50:35
Das denken immer alle. Aber hat es denn ein Verein schonmal ernsthaft versucht und diese Strategie durchgezogen?
Erst dann kann man doch sagen was passiert. Bisher haben die Vereine doch immer den Schwanz eingezogen und das Thema im Prinzip ignoriert! Bin da ganz optimistisch, dass die Strategie aufgeht. Natürlich muss man es in aller Ernsthaftigkeit konsequent durchziehen.

In Dresden sind in den letzten Jahren auch über 200 Stadionverbote ausgesprochen worden und es rappelt trotzdem regelmäßig.
There is nothing conceptually better than Rock'n Roll.

99-fan

Zitat von: Sonic am Dienstag, 12 August 2008, 16:54:51
Zitat von: BrunoBorelli am Dienstag, 12 August 2008, 16:50:35
Das denken immer alle. Aber hat es denn ein Verein schonmal ernsthaft versucht und diese Strategie durchgezogen?
Erst dann kann man doch sagen was passiert. Bisher haben die Vereine doch immer den Schwanz eingezogen und das Thema im Prinzip ignoriert! Bin da ganz optimistisch, dass die Strategie aufgeht. Natürlich muss man es in aller Ernsthaftigkeit konsequent durchziehen.

In Dresden sind in den letzten Jahren auch über 200 Stadionverbote ausgesprochen worden und es rappelt trotzdem regelmäßig.
Dann waren es noch nicht genug Stadionverbote...
Ich bin auch der Meinung das diese Deppen den Sport nur kaputt machen und freue mich über jeden von denen der nicht ins Stadion kommt!
Ich esse kein Biofleisch, weil ich nicht will, daß für mein Essen glückliche Tiere getötet werden.

Ich habe keine Rechtschreibfehler, ich bin bloß eine paar Reformen voraus.

Kavkalash

Wie soll das eigentlich überprüft werden mit den Stadionverboten? Sollen die Ordner am Eingang sich 2000 Gesichter merken. ???

Oder müssen in Dresden beim Kauf der Karten die Ausweise vorgelegt werden und dann erfolgt ein Abgleich mit dem Computer?

Ref

Zitat von: BrunoBorelli am Dienstag, 12 August 2008, 16:18:07
Ja genau das ist der Punkt. Dieser Verein wird merken, dass diese Verhaltenweise - neben moralischen Gesichtspunkten - sich mittel- und langfristig finanziell auszahlen wird. Der Verzicht auf Zuschauer kostet erstmal paar Euro fehlende Eintrittsgelder. Dafür steigt aber die Wahrscheinlichkeit, dass Geldstrafen, Punktabzüge und Negativschlagzeilen (die sich ja auch entscheidend aufs Finanzielle durch fehlende Sponsoren auswirken können) in Zukunft ausbleiben. Außerdem sollte das Fernbleiben dieser gewissen "Ultras", die oftmals auch andere weniger extreme Leute im Stadion mit der vergifteten Atmosphäre anstecken, für eine sicheres und sportlicheres Klima im Stadion sorgen. Und das lockt wiederrum einige neue Zuschauer an, die vom derzeitigen Stadionklima eher angewiedert und abgeschreckt sind. Und da gibts ne ganze Menge.

wie kommst du eigentlich darauf, dass deine sogenannten "ultras" die krawallmacher sind? ich hab zwar damit auch nicht soviel am hut, aber zwischen ultra und hooligan liegt schon noch ein unterschied. ich weiß nicht, ob dir das bewusst ist!?!
"folgt bald, weil geheim Du bist jetzt also Nikita? - Nö, aber der Bruder vom Andi. - Prost!" :D

"Weißt du eigentlich was ein richtiger Skender ist?" :lol:

"...Not steh auf - du kommst für Elend..." :buck:

"... I come from war country [...] we don't have roofs on our houses..." ;D

Mephistopheles

Zitat von: Kavkalash am Mittwoch, 13 August 2008, 10:57:52
Wie soll das eigentlich überprüft werden mit den Stadionverboten? Sollen die Ordner am Eingang sich 2000 Gesichter merken. ???

Oder müssen in Dresden beim Kauf der Karten die Ausweise vorgelegt werden und dann erfolgt ein Abgleich mit dem Computer?

Ne, am Computer holen die sich keine Karten. Wäre ja auch Quark, weil dann ja kein sinnvoller Vorverkauf mehr funktionieren würde.

In der Regel isses so, dass es szenekundige Beamten gibt, die ihre Pappenheimer dann schon kennen. Mag sein, dass man nicht zwingend erwischt wird. Aber falls doch, hat meine eine Strafanzeige wegen Hausfriedensbruch an der Backe und da die Sportsfreunde ab und an schon Vorstrafen haben, werden sie sich dann halt lieber einen anderen Ort für ihr Hobby suchen.
=> => => ChemnitzCrew <= <= <=

France Beckenpower

meldepflicht bei der polizei während den spielen
" Die "Fans" wie erwartet die Assis der Liga oder die Chemnitzer der BBL."
Nördlingerforum zum Thema Gießener Fans :)

"Ausserdem läuft Zazai ihm über das halbe Feld hinter her, da war kein anderer Spieler sonst. Das ist und bleibt in höchstem Grade unsportlich."

Aalejandro

Zitat von: Mephistopheles am Mittwoch, 13 August 2008, 18:49:40
Zitat von: Kavkalash am Mittwoch, 13 August 2008, 10:57:52
Wie soll das eigentlich überprüft werden mit den Stadionverboten? Sollen die Ordner am Eingang sich 2000 Gesichter merken. ???

Oder müssen in Dresden beim Kauf der Karten die Ausweise vorgelegt werden und dann erfolgt ein Abgleich mit dem Computer?

Ne, am Computer holen die sich keine Karten. Wäre ja auch Quark, weil dann ja kein sinnvoller Vorverkauf mehr funktionieren würde.

In der Regel isses so, dass es szenekundige Beamten gibt, die ihre Pappenheimer dann schon kennen. Mag sein, dass man nicht zwingend erwischt wird. Aber falls doch, hat meine eine Strafanzeige wegen Hausfriedensbruch an der Backe und da die Sportsfreunde ab und an schon Vorstrafen haben, werden sie sich dann halt lieber einen anderen Ort für ihr Hobby suchen.

du hast die Aussage im Zitat ne so ganz verstanden, oder!?? ::) ;)
Warum bistn du so?!? :buck:

Mephistopheles

Zitat von: BigAl am Mittwoch, 13 August 2008, 18:52:43
Zitat von: Mephistopheles am Mittwoch, 13 August 2008, 18:49:40
Zitat von: Kavkalash am Mittwoch, 13 August 2008, 10:57:52
Wie soll das eigentlich überprüft werden mit den Stadionverboten? Sollen die Ordner am Eingang sich 2000 Gesichter merken. ???

Oder müssen in Dresden beim Kauf der Karten die Ausweise vorgelegt werden und dann erfolgt ein Abgleich mit dem Computer?

Ne, am Computer holen die sich keine Karten. Wäre ja auch Quark, weil dann ja kein sinnvoller Vorverkauf mehr funktionieren würde.

In der Regel isses so, dass es szenekundige Beamten gibt, die ihre Pappenheimer dann schon kennen. Mag sein, dass man nicht zwingend erwischt wird. Aber falls doch, hat meine eine Strafanzeige wegen Hausfriedensbruch an der Backe und da die Sportsfreunde ab und an schon Vorstrafen haben, werden sie sich dann halt lieber einen anderen Ort für ihr Hobby suchen.

du hast die Aussage im Zitat ne so ganz verstanden, oder!?? ::) ;)

Ich denke schon. Ich meine damit, dass ich ja bei einem solchen System als Hausverbotinhaber immer den braven Al losschicke, um mir eine Karte im Vorverkauf zu holen. Da könnteste Deinen Ausweis ja fein vorlegen und die Können am Computer abgleichen wie sie wollen, aber wenn Du mir dann die Karte übergibst ist der Kontrolleffekt gleich Null.
=> => => ChemnitzCrew <= <= <=

tom80

Vorbildlich von der Mannschaft aus Halle.

Dass es auch erschreckenderweise andersrum gehen kann, belegt ein aktuelles Bsp. aus dem Süden. Reutlingen-Ulm war schon immer ein Hass-Duell, warum auch immer. Letzte Saison war man ausnahmsweise in versch. Ligen, diese Saison aber wieder in der neuen Regionalliga vereint. In der Vergangenheit geschahen Dinge wie der Sturm des Reutlinger Fanblocks in Reutlingen von Ulmer "Fans", die Reutlinger revanchierten sich in Ulm mit dem Randalieren in zwei Bussen der Stadtwerke, das erst durch einen Sturm mit ca. 50 Polizisten gestoppt werden konnte.

Nun, die neue Saison stand an, das Duell sollte gleich am 1.Spieltag steigen. Teampräsentation vor Fans in Reutlingen. Der Kapitän Rill versicherte stolz, er habe den Neuzugängen schon erklärt, wie wichtig Siege gegen die "scheiß Ulmer" sind. Danach posierte die Mannschaft für die Lokalpresse und hielt ein Transparent der Ultras mit dem Schriftzug "Anti-Ulm" und einem toten Spatzen vor sich.  ::)
Wunder oh Wunder blieb es trotz allem dieses Wochenende ruhig, obwohl Ulm in Reutlingen 2:1 gewann...

"Oh, das Internet gibt es jetzt auch schon für Computer."
Homer Simpson