Alle Mann auf der Platte, Marko allerdings wieder nur in Zivil. Seine Bewegungen sehen eigentlich sehr rund aus, keine Ahnung, weswegen er ausfällt.
Heute muss Mal der Sieg her. Mit einer Leistung wie gegen Bonn sollte das auch machbar sein.
Edit:
3/31 Dreier insgesamt in der ersten HZ. Fasst das Spiel auch ziemlich gut zusammen. Nicht schön, aber intensiv. Schiries finde ich bisher sehr gut
Ich bin gespannt, ob es heute gelingen kann mal so ein knappes Spiel auf Augenhöhe zum Schluss tatsächlich zu gewinnen. Läuft doch schon wieder auf so einen Nailbiter hinaus :suspect:
Not gegen Elend. Wir liegen gegen Rostock, die 1/19 Dreier haben zurück. Gegen wen wollen wir denn überhaupt noch gewinnen, wenn nicht gegen solche Gegner.
Ich weiß auch nicht mehr. Wir verteidigen engagiert. Aber vorn passen wir uns zu Tode. Niemand will Verantwortung übernehmen.
Puh. Was ein schwaches Team...wie viele Würfe mal wieder verweigert wurden...heftig!
Wieder so ein knappes Ding verloren. Das ist halt nicht normal, dass wir es immer liegen lassen.
Nelson mit dem stolperer trägt hier keine Schuld. Das war in der zweiten Halbzeit einfach nicht konstant genug.
Warum geht unsere Mannschaft eigentlich keine Ehrenrunde mehr? Vermisse das abklatschen schon ein wenig. Vor allem wenn man sieht wie die Rostock Spieler direkt in den FanBlock gehen.
Diese Mannschaft kotzt mich nur noch an. Wie wenig Selbstvertrauen haben die Spieler?! Wir passen so lang rum bis einer einen scheiß Wurf nehmen muss. Keine gute Sequenz hält länger als zwei Minuten. Dann brechen wir wieder ein. Der Ball wird wild weggeworfen. Das einzige was halbwegs klappt ist Defense, Yebo und Jonas.
Man Stelle sich nur vor Kevin hätte auch Mal einen Off-Tag....
Zitat von: Hendrik am Sonntag, 2 April 2023, 16:28:02Man Stelle sich nur vor Kevin hätte auch Mal einen Off-Tag....
Dann würden wir halt auch verlieren, nur weniger knapp.
Einfach nur bitter...
Alles wie immer. Wir spielen etwa auf dem niveau unserer Gegner und verlieren am Ende irgendwie. Letztes Jahr hätte ich nach so einem Spiel geheult, diese Saison weiß man halt genau was man bekommt und es ist irgendwie auch egal. Bei anderen Manschaften würde man jetzt lesen, dass der Trainer die Manschaft nicht mehr erreicht und alle total verunsichert sind aber NINERSMENTALITÄT blablabla...
naja, der Einsatz stimmt mal wieder!
Auch die Emotionen sind mittlerweile da...
Aber dann ist halt der Korb verriegelt - echt schade!
Kevin finde ich jetzt z.B. defensiv nicht so überragend, wie offensiv...
Wes scheint ja wieder angeschlagen zu sein.
Das T gegen Nelson war ja mal richtig "unglücklich" :D
Nelson allgemein finde ich in den letzten Spielen immer besser. Klar sind immer noch Fehler dabei, aber die macht Velicka auch...
Hey, Leute. Hier gibt es nicht's zu sehen. Bitte gehen sie weiter. 8)
Zitat von: 99-fan am Sonntag, 2 April 2023, 16:51:18Bei anderen Manschaften würde man jetzt lesen, dass der Trainer die Manschaft nicht mehr erreicht und alle total verunsichert sind aber NINERSMENTALITÄT blablabla...
Ja, bei anderen Mannschaften würde man jetzt den Trainer in Frage stellen. Das hätten andere Mannschaften in der ProA während/nach unserer Saison 2017/18 auch getan... und würden jetzt wahrscheinlich weiterhin in der ProA spielen.
Gott sei Dank sieht man das in Chemnitz anders und Gott sei Dank versteht das auch nahezu jeder Sponsor und Fan. Aber "nahezu jeder" ist eben nicht jeder und daher ist es in Ordnung, wenn Du sobald es mal nicht läuft den Trainer in Frage stellst. :) Darf ja jeder seine Meinung haben.
Traurig ist, dass das Team eigentlich ja funktionieren kann, was die Spieler gegen die Top-Teams ja immer wieder zeigen. Das große Problem ist und bleibt der fehlende Leader im Team, der seine Mitspieler in den schweren Phasen und in der Crunchtime führt. Insofern ist es - milde gesagt - tragisch, dass Wes quasi seit seiner Ankunft ständig verletzt/angeschlagen/krank ist. Wahrscheinlich gibt der Markt nichts her, aber irgendwie wäre es schon geil gewesen, wenn wir wenigstens für das Schlussdrittel der Saison mal mit einem richtigen Starting-PG spielen würden.
So spielt man eben die Spiele immer schön mit, um sich dann in der Schlussphase des Spiels in die Hose zu machen. Man gewinnt langsam den Eindruck, dass jeder froh ist, wenn er in den Schlussminuten auf der Bank sitzen kann, um ja nicht derjenige zu sein, der bei Ablauf der Shotclock den Ball in den Händen hat. Aber klar, woher soll das Selbstvertrauen kommen, wenn Du einen Wurf nach dem anderen daneben setzt.
Insofern ist es aber auch ein bisschen verwunderlich, dass man bei einer sagenhaften Dreierquote von 16% (6 von 38) dennoch deutlich mehr Dreier wirft (38) als Abschlüsse aus dem 2-Punkte-Bereich nimmt (28). Aber ja, gerade anfangs waren die Würfe schon gut herausgespielt und frei, weshalb es dann wohl richtig ist, dass diese Würfe nicht verweigert werden, was man mit dem Laufe der Zeit aber dann ja doch immer häufiger gesehen hat.
Das Bittere an der Niederlage ist meiner Meinung nach aber nicht, dass man wieder mit 0 Wertungspunkten dasteht, sondern dass sich einmal mehr in den Köpfen der Spieler verfestigt, dass man kein wining-Team ist und keine Crunchtime kann.
Nunja, sofern wir kommende Woche das Derby gewinnen, ist mein Seelenheil dennoch für diese Saison gerettet. Wer weiß, vielleicht kann dann Wes ja sogar mal 5 Minuten spielen.
Zitat von: Mephistopheles am Sonntag, 2 April 2023, 17:37:55Zitat von: 99-fan am Sonntag, 2 April 2023, 16:51:18Bei anderen Manschaften würde man jetzt lesen, dass der Trainer die Manschaft nicht mehr erreicht und alle total verunsichert sind aber NINERSMENTALITÄT blablabla...
jede Menge Text mit viel Fanbrille und jeder Menge Nostalgie
Wie viel Hilflosigkeit bei Team und Trainerstab und wie viel Niederlagenserie braucht es, bis man deiner Meinung nach den Trainer in Frage stellen darf?
Den Trainer muss ich als solches nicht infrage stellen. Ich hätte aber gerne mal einen gescheiten Sportdirektor, da Pastore nun zum x-ten Mal bewiesen hat, dass er während der Saison nur Schrott bzw. Spieler nachverpflichtet, die nicht zu seinem System passen bzw. einfach nur schlecht sind: Williams, Gillon, Washington, Osborne...Spieler wie Hugh Robertson habe ich jetzt mal bewusst außen vor gelassen...
Zitat von: 99-fan am Sonntag, 2 April 2023, 17:49:53Zitat von: Mephistopheles am Sonntag, 2 April 2023, 17:37:55Zitat von: 99-fan am Sonntag, 2 April 2023, 16:51:18Bei anderen Manschaften würde man jetzt lesen, dass der Trainer die Manschaft nicht mehr erreicht und alle total verunsichert sind aber NINERSMENTALITÄT blablabla...
jede Menge Text mit viel Fanbrille und jeder Menge Nostalgie
Wie viel Hilflosigkeit bei Team und Trainerstab und wie viel Niederlagenserie braucht es, bis man deiner Meinung nach den Trainer in Frage stellen darf?
Kannst Du gern immer machen, wenn es nicht gut läuft. Hast Du ja auch 2017/18 getan, richtig? Hätte man seinerzeit diesem Impuls nachgegeben, glaube ich nicht, dass wir heute besser mit den NINERS dastehen würden, als mit Pastore. Und ich bin fest davon überzeugt, dass wir heute in 12 Monaten nicht besser dastehen werden, wenn wir uns von Pastore trennen würden. Im Gegenteil: Gerade weil er diesen Standort besser kennt als jeder andere Coach auf der Welt und er besser als jeder andere weiß, welche Fehler gemacht wurden bei der Zusammenstellung des Teams, ist er der richtige Mann im Trainerstuhl in diesem Verein.
Ich muss sagen, dass für mich Rodrigo natürlich weiterhin der richtige Mann, am richtigen Ort ist, aber auch er hat sicher nicht seine beste Saison in Chemnitz. Auch bei ihm sind es keine Riesenschnitzer, aber eben auch paar kleine Sache und paar Prozente die eben dann, wenn eben alles nicht läuft mit reinspielen. Heilfroh war ich heute, dass Wes ihm wild gestikulierend nun endlich mal zur Challenge "gezwungen" hat. Auch ist es für mich ein Stück weit am Trainer festzumachen, wenn man nahezu jedes Viertel so grausam schlecht zu Ende spielt wie wir. Da muss man doch irgendwie gegen steuern können, wenn das eine wirklich so große Baustelle ist.
Das letzte Play heute (was ich Rodrigo nicht ankreide) war doch letztendlich ein perfektes Spiegelbild des heutigen Spieles, des Kaders, aber auch eines Großteils der Saison. Wir haben 5sek., können ausgleichen, können gewinnen, doch was machen wir?
Wir verstolpern den Ball und bekommen den Ball praktisch nicht mal mehr los. Und wer jetzt sagt, na das ist nun mal auch ne so einfach - nee, sorry, genau die Situation hatten wir dieses Jahr sicher um die 10x. Unter anderem heute auch im 1.Viertel, wo wirs solange hin und herspielen, bis die Uhr runter gelaufen ist und Arnas vom Logo werfen muss.
Sorry, aber für mich hat das Spiel heute genau den Eindruck hinterlassen, den die kritischeren unter uns hier mehr oder weniger lange schon vorbringen. Die Truppe ist schlecht zusammen gestellt, sie hat keinen Leader, den absoluten Willen hat sie sicher auch nicht(zumindest abseits der Spiele gegen Berlin/Bonn) und am Ende fehlt mir auch die Qualität. Weil 8x in Folge, noch dazu gegen die Gegner verliert man auch nicht nur, weil man soviel Pech hat, sondern einfach weil alle die genannten Komponenten eine Rolle spielen.
Rostock war doch heute auch ein schwacher Gegner. Die sind ja hier und deine Wundertüte, heute haben wir aber sicher eher schwache Rostocker bekommen. Was hat es gebracht? Eigentlich nur, dass es eben noch schwächere Chemnitzer gab. Nichts vom Schwung aus dem Bonn spiel.
Ein Megalob kann man da erneut nur dem Publikum machen. Was speziell im 4. Viertel los war, das war schon wirklich absolut Weltklasse. Und wenn noch nicht mal das reicht, die Truppe zu pushen, sorry, aber dann weiß ichs auch ne mehr.
Die Gesundheit von Wes ist wirklich ein absolutes Drama. Wenn man da heute wieder Arnas und Nelson auf der 1 gesehen hat, sorry, aber mit denen steht man einfach dann auch dort, wo wir stehen. Arnas ist einfach durch und die Formkurve zeigt praktisch nur noch in eine Richtung. Nelson ist wenigstens in den Spielzügen, wo er nicht den Ball bringt, noch gut im Spiel. Wenn er den Ball bringt, ist er dagegen auch meist ein absolutes Risiko.
Wer auch völlig im Leistungsloch ist, ist Aher. Traurig, dass er und Dominic dennoch soviele Minuten, und davon auch noch soviele zusammen auf dem Feld stehen. Die beiden überbieten sich ja in Angst den Abschluß zu nehmen. Stattdessen hockt ein Jason George in meinen Augen viel zu lange draußen.
Wo noch Siege herkommen sollen? Man darf gespannt sein. Nächste Woche gibts eine neue Chance. Aber ganz ehrlich, das es ein Derby ist, wird den Großteil des Kaders nicht jucken, und Riesenalarm haben wir als Publikum auch heute wieder ohne (richtiges) Derby gemacht. Hat es die Mannschaft gepushed? Kaum. Die spielen ihren Stiefel runter. Richtig wild voran geht eigentlich offensiv nur Kevin. Gefreut hab ich mich heute, dass auch Nelson mehrfach versucht hat, die Truppe aufzurütteln, aber allzu euphorisch bin ich nicht mehr.
Ich melde mich nach langer Zeit jetzt mal wieder zu Wort.
Punkt 1. Wer hier anfängt über den Trainer, Trainerstaff, GF etc. zu diskutieren der hat das Konzept unseres Vereins nicht verstanden.
Punkt 2. Die Zusammenstellung des Kaders war sehr gewagt, es hat nicht Funktioniert, okay, das passiert, Klassenerhalt sichern und es kommende Saison besser machen.
Punkt 3. Wir brauchen hier nicht über einzelne Spieler diskutieren, es ist offensichtlich wie einige Ihre Karriere bestreiten wollen. - > fresse halten, irgendwie Leistung bringen und die Taschen voll machen (Velicka und Filipovity!!!)
Punkt 4. George, Lockhart, Clark, Velicka, Filipovity, Uguak und Osbourne bitte allesamt ziehen lassen.
Punkt 5. Wir als Fans sollten aufhören zu denken das wir seid 15 Jahren BBL spielen. Ja, es ist gerade kacke, aber solche Phasen gibt es nun mal, das können und werden wir nicht ändern, also Heisst es wie oben erwähnt, Klassenerhalt sichern und weiter machen.
Punkt 6. Die Unterstützung muss beibehalten werden, denn das hebt uns von allen anderen BBL Truppen ab.
In diesem Sinne, auf zu den Assis aus Mitteldeutschland. 💪🙈💪🙈
Zitat von: piTTi am Sonntag, 2 April 2023, 17:57:04Den Trainer muss ich als solches nicht infrage stellen. Ich hätte aber gerne mal einen gescheiten Sportdirektor, da Pastore nun zum x-ten Mal bewiesen hat, dass er während der Saison nur Schrott bzw. Spieler nachverpflichtet, die nicht zu seinem System passen bzw. einfach nur schlecht sind: Williams, Gillon, Washington, Osborne...Spieler wie Hugh Robertson habe ich jetzt mal bewusst außen vor gelassen...
Durchaus ein guter und richtiger Punkt. Und da es sicher auch in den nächsten Jahren so laufen wird, dass man nicht ohne Nachverpflichtungen durch die Saison kommt, sollte sowas durchaus eine Überlegung sein.
Zitat von: 99-fan am Sonntag, 2 April 2023, 17:49:53Zitat von: Mephistopheles am Sonntag, 2 April 2023, 17:37:55Zitat von: 99-fan am Sonntag, 2 April 2023, 16:51:18Bei anderen Manschaften würde man jetzt lesen, dass der Trainer die Manschaft nicht mehr erreicht und alle total verunsichert sind aber NINERSMENTALITÄT blablabla...
jede Menge Text mit viel Fanbrille und jeder Menge Nostalgie
Wie viel Hilflosigkeit bei Team und Trainerstab und wie viel Niederlagenserie braucht es, bis man deiner Meinung nach den Trainer in Frage stellen darf?
Meiner Meinung nach geht die Niederlage schon zum Teil heute auf Pastore. Yebo und Richter hätten im vierten Viertel deutlich eher aufs Feld gehört. Aber am Ende ist's auch Wurst, denn der Ursprung dieser Misere liegt schon einige Monate zurück, nämlich in der Zeit als das Team zusammengestellt wurde. Dieses Team passt nicht zusammen. Und diesem Team fehlt es schlicht und ergreifend auf den ausländischen Spots an Qualität. Ich sehe da auch den Punkt Erfahrung/Leader von zwei Seiten. Ja, jedes Team braucht 2-3 Leute die schon bisschen was gesehen haben, aber wenn du jede Woche Spiele knapp in der Crunchtime verlierst ist es keine Sache der Erfahrung, sondern schlicht eine Frage der Qualität. Und die haben wir halt nur bedingt.
Velicka und Filipovity können keinen Meter verteidigen, Osborne hat kein BBL Niveau, Clark steckt im Körper eines 38 jährigen Regiospielers und Uguak ist ein Rookie. Minde nehm ich mal bewusst aus, weil der letztes Jahr schon da war. Dazu die Sachen um Mooney und Miller. Ich glaube, rein sportlich betrachtet, wären wir gerade froh diese zwei Spieler zu haben. Unterm Strich hat man da einfach mehrfach danebengegriffen im Sommer und den Wochen/Monaten danach.
Unsere deutsche Rotation ist super. Nur müssen diese Jungs eine viel zu große Rolle einnehmen. Würden Jungs wie Lockhart, George und Co nur 10-15 Minuten spielen, hätten die einen ganz anderen Wert.
Trotzdem hat Pastore in den letzten 8 Jahren zwei mal bei der Zusammenstellung des Teams danebengegriffen. Nur nach Niederlagen über einen Trainer nachzudenken ist Schwachsinn, auch Gregg Popovich würde in der Situation keine 5 Siege mehr holen. Weil dafür die Qualität fehlt. Nach 25 Spieltagen steht kein Team unberechtigt dort wo es halt steht. Ob da ein Sportdirektor fehlt? Möglich. Aber dafür haben wir alle zu wenig Einblick.
Es wäre aber viel zu kurz gedacht über den Coach nachzudenken, nur weil wir diese Serie haben. Auch wenn sicher von Pastore aus dieses Jahr nicht alles rund läuft.
Zur Trainerdebatte noch eins. Wir sind da glaub ich in einer ziemlichen Luxussituation. Würden wir jetzt bei 8 Siegen stehen, und die Scheiße würde richtig dampfen, möchte ich die Debatte hier mal sehen. Klar ist Rodrigo so eng wie wenige andere mit dem Basketball in Chemnitz und vorallem dem Aufschwung verbunden, aber am Ende ist es auch bei uns hier Profisport.
Ob der Verein am Ende zB also auch den Gang in die ProA zurück mit Rodrigo gehen würde, weiß doch keiner von uns sicher, oder? Von daher würde ich Rodrigo jetzt nicht verteufeln oder seine Ablösung mit Fordern, kann aber durchaus auch verstehen, dass sein Name jetzt auch von manchen kritischer gesehen wird.
Denn er hat den Kader zum Großteil verantwortlich zusammen gestellt und schafft es aktuell seit Wochen absolut nicht den Bock umzustoßen.
Andere Seite der Medaille, wer sollte es denn besser machen?
Von daher sollten wir alle froh sein, dass wir 10 Siege haben, eigentlich durch sein sollten und dann auf ein besseres neues Jahr hoffen. Am Ende sollten wir eher gestärkt aus dieser lehrreichen Saison gehen.
Und vielleicht, wie es Pitti schon angebracht hat, das Team um Rodrigo mit einem Sportdirektor verstärken, der eben Rodrigo entlastet.
Zitat von: Nic am Sonntag, 2 April 2023, 18:12:00Zitat von: 99-fan am Sonntag, 2 April 2023, 17:49:53Zitat von: Mephistopheles am Sonntag, 2 April 2023, 17:37:55Zitat von: 99-fan am Sonntag, 2 April 2023, 16:51:18Bei anderen Manschaften würde man jetzt lesen, dass der Trainer die Manschaft nicht mehr erreicht und alle total verunsichert sind aber NINERSMENTALITÄT blablabla...
jede Menge Text mit viel Fanbrille und jeder Menge Nostalgie
Wie viel Hilflosigkeit bei Team und Trainerstab und wie viel Niederlagenserie braucht es, bis man deiner Meinung nach den Trainer in Frage stellen darf?
Meiner Meinung nach geht die Niederlage schon zum Teil heute auf Pastore. Yebo und Richter hätten im vierten Viertel deutlich eher aufs Feld gehört. Aber am Ende ist's auch Wurst, denn der Ursprung dieser Misere liegt schon einige Monate zurück, nämlich in der Zeit als das Team zusammengestellt wurde. Dieses Team passt nicht zusammen. Und diesem Team fehlt es schlicht und ergreifend auf den ausländischen Spots an Qualität. Ich sehe da auch den Punkt Erfahrung/Leader von zwei Seiten. Ja, jedes Team braucht 2-3 Leute die schon bisschen was gesehen haben, aber wenn du jede Woche Spiele knapp in der Crunchtime verlierst ist es keine Sache der Erfahrung, sondern schlicht eine Frage der Qualität. Und die haben wir halt nur bedingt.
Velicka und Filipovity können keinen Meter verteidigen, Osborne hat kein BBL Niveau, Clark steckt im Körper eines 38 jährigen Regiospielers und Uguak ist ein Rookie. Minde nehm ich mal bewusst aus, weil der letztes Jahr schon da war. Dazu die Sachen um Mooney und Miller. Ich glaube, rein sportlich betrachtet, wären wir gerade froh diese zwei Spieler zu haben. Unterm Strich hat man da einfach mehrfach danebengegriffen im Sommer und den Wochen/Monaten danach.
Unsere deutsche Rotation ist super. Nur müssen diese Jungs eine viel zu große Rolle einnehmen. Würden Jungs wie Lockhart, George und Co nur 10-15 Minuten spielen, hätten die einen ganz anderen Wert.
Trotzdem hat Pastore in den letzten 8 Jahren zwei mal bei der Zusammenstellung des Teams danebengegriffen. Nur nach Niederlagen über einen Trainer nachzudenken ist Schwachsinn, auch Gregg Popovich würde in der Situation keine 5 Siege mehr holen. Weil dafür die Qualität fehlt. Nach 25 Spieltagen steht kein Team unberechtigt dort wo es halt steht. Ob da ein Sportdirektor fehlt? Möglich. Aber dafür haben wir alle zu wenig Einblick.
Es wäre aber viel zu kurz gedacht über den Coach nachzudenken, nur weil wir diese Serie haben. Auch wenn sicher von Pastore aus dieses Jahr nicht alles rund läuft.
Kann man alles so unterschreiben :great:
Ich glaube, gerade was die Qualität angeht, haben wir uns, aber auch viele Experten, viel zu lange alles rosarot oder orange gesehen. Die Qualität ist einfach nicht da.
Und da fällt der Blick in erster Linie eben Richtung Importe. Da haben wir dieses Jahr praktisch keinen einzigen, der größtenteils oder komplett überzeugt.
Zitat von: Mephistopheles am Sonntag, 2 April 2023, 17:57:15Zitat von: 99-fan am Sonntag, 2 April 2023, 17:49:53Zitat von: Mephistopheles am Sonntag, 2 April 2023, 17:37:55Zitat von: 99-fan am Sonntag, 2 April 2023, 16:51:18Bei anderen Manschaften würde man jetzt lesen, dass der Trainer die Manschaft nicht mehr erreicht und alle total verunsichert sind aber NINERSMENTALITÄT blablabla...
jede Menge Text mit viel Fanbrille und jeder Menge Nostalgie
Wie viel Hilflosigkeit bei Team und Trainerstab und wie viel Niederlagenserie braucht es, bis man deiner Meinung nach den Trainer in Frage stellen darf?
Kannst Du gern immer machen, wenn es nicht gut läuft. Hast Du ja auch 2017/18 getan, richtig?
Du hast natürlich vollkommen recht. Weil 2017/18 schlecht war und 2018/19 gut. Klar. Mein Fehler. Auf gehts! Weiter so! Nächste Woche wird alles gut! Weil 2017 auch kacke war oder so ähnlich...
Du hast übrigens meine zwei Fragen vollkommen ignoriert. Also nochmal: Wenn wir jetzt bis Saisonende so weitermachen und sich die Niederlagen noch weiter aneinanderreihen, wäre es dann irgendwann eventuell ein klitzekleines bisschen angebracht den Trainer zu kritisieren, oder wäre das dann immernoch Majestätsbeleidigung?
Zitat von: Kayhawaii am Sonntag, 2 April 2023, 18:17:11Zur Trainerdebatte noch eins. Wir sind da glaub ich in einer ziemlichen Luxussituation. Würden wir jetzt bei 8 Siegen stehen, und die Scheiße würde richtig dampfen, möchte ich die Debatte hier mal sehen. Klar ist Rodrigo so eng wie wenige andere mit dem Basketball in Chemnitz und vorallem dem Aufschwung verbunden, aber am Ende ist es auch bei uns hier Profisport.
Ob der Verein am Ende zB also auch den Gang in die ProA zurück mit Rodrigo gehen würde, weiß doch keiner von uns sicher, oder? Von daher würde ich Rodrigo jetzt nicht verteufeln oder seine Ablösung mit Fordern, kann aber durchaus auch verstehen, dass sein Name jetzt auch von manchen kritischer gesehen wird.
Denn er hat den Kader zum Großteil verantwortlich zusammen gestellt und schafft es aktuell seit Wochen absolut nicht den Bock umzustoßen.
Andere Seite der Medaille, wer sollte es denn besser machen?
Von daher sollten wir alle froh sein, dass wir 10 Siege haben, eigentlich durch sein sollten und dann auf ein besseres neues Jahr hoffen. Am Ende sollten wir eher gestärkt aus dieser lehrreichen Saison gehen.
Und vielleicht, wie es Pitti schon angebracht hat, das Team um Rodrigo mit einem Sportdirektor verstärken, der eben Rodrigo entlastet.
Das unterschreibe ich.
@Mephi: Du kannst 2017 /18 jetzt noch 1000 mal in den Ring werfen, aber das ist halt schon eine Ewigkeit her und sicherlich auch kein Freischein für so eine miese Manschaftszusammenstellung und teilweise zumindest fragwürdiges In-Game coaching.
Das traurige ist, bei früheren Teams hätte ich heute mal wieder wegen Ostersamstag ein "Wir woll'n den Derbysieg!" angestimmt, aber bei der Truppe weißt du halt, dass das in ein Ohr rein und beim anderen Ohr wieder rauskommt. Vergebene Lebensmühe. :noahnung:
Bitte lass die Saison endlich vorbei sein. :engel028:
Der Verein kann sich wirklich bei den treudoofen Fans bedanken, die scheinbar am Sonntag nichts besseres zu tun haben, als weiterhin in die Messe zu rammeln. :buck:
Zitat von: 99-fan am Sonntag, 2 April 2023, 18:40:12Zitat von: Mephistopheles am Sonntag, 2 April 2023, 17:57:15Zitat von: 99-fan am Sonntag, 2 April 2023, 17:49:53Zitat von: Mephistopheles am Sonntag, 2 April 2023, 17:37:55Zitat von: 99-fan am Sonntag, 2 April 2023, 16:51:18Bei anderen Manschaften würde man jetzt lesen, dass der Trainer die Manschaft nicht mehr erreicht und alle total verunsichert sind aber NINERSMENTALITÄT blablabla...
jede Menge Text mit viel Fanbrille und jeder Menge Nostalgie
Wie viel Hilflosigkeit bei Team und Trainerstab und wie viel Niederlagenserie braucht es, bis man deiner Meinung nach den Trainer in Frage stellen darf?
Kannst Du gern immer machen, wenn es nicht gut läuft. Hast Du ja auch 2017/18 getan, richtig?
Du hast natürlich vollkommen recht. Weil 2017/18 schlecht war und 2018/19 gut. Klar. Mein Fehler. Auf gehts! Weiter so! Nächste Woche wird alles gut! Weil 2017 auch kacke war oder so ähnlich...
Du hast übrigens meine zwei Fragen vollkommen ignoriert. Also nochmal: Wenn wir jetzt bis Saisonende so weitermachen und sich die Niederlagen noch weiter aneinanderreihen, wäre es dann irgendwann eventuell ein klitzekleines bisschen angebracht den Trainer zu kritisieren, oder wäre das dann immernoch Majestätsbeleidigung?
Zitat von: Kayhawaii am Sonntag, 2 April 2023, 18:17:11Zur Trainerdebatte noch eins. Wir sind da glaub ich in einer ziemlichen Luxussituation. Würden wir jetzt bei 8 Siegen stehen, und die Scheiße würde richtig dampfen, möchte ich die Debatte hier mal sehen. Klar ist Rodrigo so eng wie wenige andere mit dem Basketball in Chemnitz und vorallem dem Aufschwung verbunden, aber am Ende ist es auch bei uns hier Profisport.
Ob der Verein am Ende zB also auch den Gang in die ProA zurück mit Rodrigo gehen würde, weiß doch keiner von uns sicher, oder? Von daher würde ich Rodrigo jetzt nicht verteufeln oder seine Ablösung mit Fordern, kann aber durchaus auch verstehen, dass sein Name jetzt auch von manchen kritischer gesehen wird.
Denn er hat den Kader zum Großteil verantwortlich zusammen gestellt und schafft es aktuell seit Wochen absolut nicht den Bock umzustoßen.
Andere Seite der Medaille, wer sollte es denn besser machen?
Von daher sollten wir alle froh sein, dass wir 10 Siege haben, eigentlich durch sein sollten und dann auf ein besseres neues Jahr hoffen. Am Ende sollten wir eher gestärkt aus dieser lehrreichen Saison gehen.
Und vielleicht, wie es Pitti schon angebracht hat, das Team um Rodrigo mit einem Sportdirektor verstärken, der eben Rodrigo entlastet.
Das unterschreibe ich.
@Mephi: Du kannst 2017 /18 jetzt noch 1000 mal in den Ring werfen, aber das ist halt schon eine Ewigkeit her und sicherlich auch kein Freischein für so eine miese Manschaftszusammenstellung und teilweise zumindest fragwürdiges In-Game coaching.
Klar kann man den Trainer hinterfragen, steht jedem zu. Aber denkst du ernsthaft wenn du jetzt den Trainer wechselst, dass sich da was ändert? Nochmal: unterm Strich fehlt der Truppe Qualität. Das ist einfach zu kurz gedacht.
Was wäre denn JETZT der Sinn eines Trainerwechsels? Klassenerhalt ist wohl selbst wenn wir alles verlieren knapp durch und an POs brauchste mit der Truppe nicht in Betracht ziehen. Von daher wird da nichts passieren.
Dennoch muss Kritik hier erlaubt sein. Einfach weils zwar hier ein Wohlfühloase ist, aber dennoch auch bei Rodrigo der Leistungsgedanke zählt. Negativ fällt ihm dabei natürlich auch auf die Füße, dass er wohl zum Großteil die Verantwortung für die Kaderzusammenstellung trifft. Wenn er uns nächstes Jahr wieder ne feine Truppe ausm Ärmel zaubert, darf er doch dann auch gefeiert werden. Warum also jetzt nicht auch sagen: Hey dieses Jahr wars ja mal so richtig Brühe.
Und warum sollte man nicht auch fairerweise sagen dürfen, dass sich Rodrigo hier und da sicher das eine oder andere mal vercoacht hat? Das ist doch auch in Ordnung. Denn immerhin ist er auf dem Niveau ja auch noch recht neu. Wichtig ist da auch beim ihm, dass er draus lernt und es besser macht. Dann ist es doch alles so gelaufen, wie man es sich wünscht.
Das war das wirklich Positive !! Wieder über 4000 Fans. Hat jemand die genaue Zahl mitbekommen ??
Auch wenn kaltes windiges Wetter war, etc. pp. und ich letzte Woche glaubte, nagut der Zabellenerste zieht nun mal. Nein, es sind ausreichend Gewillte da, sich regelmäßig die Niners zu geben. Auch wenn es seit Wochen schwere Kost ist.
naja, wahrscheinlich sind sehr viele einfach froh, etwas Zerstreuung zu haben, da kommt man gern in die Messe. Die 8 Niederlagen waren ja auch nicht alle zu Hause. Besonders das Spiel letzte Woche hat ja vermutlich eher Lust auf mehr gemacht. Außerdem ist die Anwurfzeit sehr angenehm und kinderfreundlich.
Es war ja auch heute nicht alles schlecht - Emotionen sind dabei.
Und so übel wie ein Viertliga-Fußballspiel ist es nun mal auch nicht :D
Zitat von: jolu am Sonntag, 2 April 2023, 19:06:02Das war das wirklich Positive !! Wieder über 4000 Fans. Hat jemand die genaue Zahl mitbekommen ??
Auch wenn kaltes windiges Wetter war, etc. pp. und ich letzte Woche glaubte, nagut der Zabellenerste zieht nun mal. Nein, es sind ausreichend Gewillte da, sich regelmäßig die Niners zu geben. Auch wenn es seit Wochen schwere Kost ist.
4.100 und ein paar Zerquetschte, hat mich auch gewundert, dass doch so viele gekommen sind, ... letztes Wochenende waren es glaube um die 4.400 ... .
Schön heute: endlich gab es mal wieder das Videostudium der Refs auf den Leinwänden/Fernsehern zu sehen. Bitte beibehalten :great:
Ein Spiel mit 10/64 Dreiern gibt es auch nicht oft. Und dann trifft der Nelson im 4. Viertel halt drei am Stück. Und bei uns wurden selbst sehr freie Würfe verweigert.
Für den nächsten Samstag sollte man den Spielern eintrichtern, dass sie gegen Bayern spielen werden. Gegen die großen Namen scheint die Mannschaft ja doch mehr Motivation zu haben. Und die braucht es - denn auf die "10 Siege reichen schon" sollte man sich nicht verlassen.
BT mit zwei Siegen in Folge, dazu spielen sie noch gegen Crailsheim, BS, Frankfurt, Rostock, Heidelberg und gegen uns.
Frankfurt: BT, Rostock, MBC, BS, Crailsheim
Braunschweig: BT, Frankfurt, HH
MBC: gegen uns, Frankfurt, HH, Heidelberg, Crailsheim
Crailsheim: BT, HH, Frankfurt, MBC
Hamburg: Heidelberg, MBC, Crailsheim, uns, BS
Heidelberg: Rostock, HH, BT, MBC, uns
NINERS: MBC, BT, HH, Heidelberg
Und bei den NINERS zeigt die Formkurve am steilsten nach unten, v.a. wenn man die Leistungen gegen die Mannschaften aus dem unteren Tabellendrittel als Massstab nimmt. Wenn man da auch nur halbwegs das Engagement wie gegen Göttingen und Bonn an den Tag gelegt hätte, würden wir jetzt wohl eher Richtung POs schielen, wenn nicht sogar unter den ersten 8 stehen. Aber die Auftritte gegen BS, Frankfurt, auch heute wieder lassen mich da sorgenvoll Richtung Platz 17 schauen. Da wäre ein Sieg gegen den MBC am Samstag so dermaßen wichtig, (aller)spätestens dann am 18.4. in BT. Denn einen Sieg brauchen wir mMn definitiv noch, um nicht auf irgendwelche direkten (oder 3er/4er) Vergleiche angewiesen zu sein. Unvorstellbar, wenn man dann am Ende mit Frankfurt und BS punktgleich auf den Plätzen 15-17 stünde :suspect:
Und da muss auch Rodrigo kritisiert werden. Denn es sind nicht immer neue Baustellen, die sich dort zeigen, sondern da zeigen sich bestimmte Probleme immer häufiger.
Wer war eigentlich die letzte Nachverpflichtung, die mal wirklich überzeugt hat? ???
15 Uhr ist einfach ein Segen. Schon allein durch die vielen Kinder und Familien.
Wir haben ja noch 4 Heimspiele, die außer dem Hamburg Spiel recht gut liegen oder es gegen Alba geht. Das könnte trotz der Leistungen zuletzt doch noch einige mehr in die Halle locken. Würden wir da jetzt Heimspiele gegen Würzburg oder Braunschweig Mittwochs 20:30 haben, denke ich, würde das schon etwas runter gehen.
So hoffe ich, kommen noch paar Euro mehr in die Kasse für die neuen, erfahrenen Point Guards und Centers dieser Welt 😊 für nächste Saison.
Da wir zwischenrein ja gegen Göttingen, Alba und Bonn jeweils gute Leistungen gezeigt haben, ist am Ende doch sogar ein noch dramatischeres Alarmsignal. Hätten wir dort auch die Hucke voll bekommen, könnte man ja sagen, die Mannschaft ist verunsichert, in der Negativspirale und kommt da einfach nicht raus. Aber augenscheinlich scheint dem ja nicht so zu sein. Klar hat man die Spiele auch ähnlich zu heute nicht durchgespielt und sich belohnt, aber man hat immer ein ganz anderes Gesicht gezeigt.
Frankfurt sehe ich tatsächlich als abgestiegen. Bayreuth war praktisch tot, verliert dazu 2x super knapp um doch nochmal aufzustehen und jetzt 2x zu gewinnen. Sieg dort wäre natürlich wohl die sichere Rettung. Ansonsten wohl wieder Minimalziel direkten Vergleich retten.
Das Thema Neuzugänge ist tatsächlich eine nur bedingte Erfolgsgeschichte.
Ich seh es von 2 Seiten. Komplett eingebaut ins System Rodrigo haben wir praktisch keinen soweit ich keinen vergessen. Funktioniert haben aber zB Eric und Trent letztens Jahr als die personelle Not am Größten war und man nicht stur das System gespielt hat sondern eben auch mal über Einzelleistungen und eben bissl flexibler agierte hat.
Daher sollte auch die Frage gestellt werden, sind wir zu steif und unflexibel?
Das Problem hatten wir ja auch dieses Jahr oft, als wildes 3er Werfen nicht geklappt hat und praktisch das Spiel gelaufen war weil es keinen Plan B gab.
Auch und vorallem da, sehe ich Rodrigo gefragt. Und wenn wir in der Kaderrekrutierungsphase eben nicht den passenden Frantz finden, dann muss es einem Rodrigo halt dann einfach gelingen auch mal einen etwas dominanteren Spieler in das nicht ganz aufgegebene System einzubauen.
Man muss ja da nicht seine ganze Identität verkaufen, aber wenns eben nicht anders geht, muss man mit dem Markt gehen.
Von einem aktuellen Trainerwechsel bin ich persönlich Meilen entfernt, jedoch auch von einer steten TrainerIdealisierung. Wer weiß, wo da der Sand im Getriebe steckt, schlussendlich bekommen wir doch immer nur einen kleinen Einblick, einfach und mal eben so werden uns die wichtigen (Krisel)Dinge nun auch nicht auf die Nase gebunden. ;)
Jedenfalls hätte ich beim Rausgehen aus der Halle von Virgil gern seine Gedanken gehört, er hatte heute einen seltsamen Gesichtsausdruck, nachdenklich (logisch), aber nicht diese gesunde Form von nachdenklich.
diese saison ist so viel schief gegangen.
corona hatten wir zu beginn doch auch mal?!
langzeit verletzungen, (jonas, minde, clark)
problematische verpflichtung mit mooney
miller der nicht reingepasst hat (und jetzt in lubu genau das ausfüllt, 18min 8pkt, 4,8rebs)
wieder mal unpassende nachverpflichtung
alles in allem muss man da schon fast zufrieden sein wo man steht :suspect:
hier trotzdem noch was positives mitnehmen wäre wichtig.
hier kommt viel arbeit auf alle zu.
das thema nachverpflichtung, wenn das mal wichtig wird, dann muss es auch mal sitzen.
Ich sehe auch eine Aktionen und Einwechslungen von Rodrigo in dieser Saison kritisch (bei 19 Sekunden Einwurf vorn, keine Challenge etc.). Es kann auch sein dass er die Mannschaft nicht mehr erreicht, aber ganz ehrlich, die die er nicht erreicht sind an mMn 1.10. nicht mehr hier. Absteigen werden wir nicht. Medi müsste jetzt einen absoluten Lauf hinlegen. Da kommen aber noch Bonn und Alba. Da müssten wir alles verlieren und die dürften nur gegen Bonn Alba und ein anderes Team gewinnen.
Rodrigo hat hier einen absoluten Rückhalt. Wir haben halt das verflixte dritte Jahr. Es lief halt viel gegen uns, dazu passt das Team wenig zusammen etc. Es hätte auch anders laufen können, ist es aber nicht. Da wir ohnehin einen neuen Kader haben, würde ich mich darauf konzentrieren. Dass Rodrigo BBL und Kaderzusammenstellung kann, haben wir ja letzte Saison gesehen. Vielleicht wäre es aber gut das Backoffice zu professionalisieren. Ich denke damit können wir einen Sprung nach vorn machen.
Abschließend muss ich sagen dass die Saison für mich abgehakt ist. Abstieg ist mMn ausgeschlossen. Das gleiche mit den Playoffs. Das wissen auch die Spieler, da wird nicht mehr viel kommen. Vielleicht noch ein Showlaufen für neue Verträge, denn sind wir mal ehrlich, welches BBL (und ähnlich) Team hat denn aktuell Interesse an einem Velicka etc. Dann hoffe ich dass wir es irgendwie schaffen Jonas zu behalten und gern auch Kevin und dann schauen wir mal.
Zitat von: Tamer Arik Ultra am Montag, 3 April 2023, 07:23:06diese saison ist so viel schief gegangen.
corona hatten wir zu beginn doch auch mal?!
langzeit verletzungen, (jonas, minde, clark)
problematische verpflichtung mit mooney
miller der nicht reingepasst hat (und jetzt in lubu genau das ausfüllt, 18min 8pkt, 4,8rebs)
wieder mal unpassende nachverpflichtung
alles in allem muss man da schon fast zufrieden sein wo man steht :suspect:
hier trotzdem noch was positives mitnehmen wäre wichtig.
hier kommt viel arbeit auf alle zu.
das thema nachverpflichtung, wenn das mal wichtig wird, dann muss es auch mal sitzen.
Genau so!
Dass uns Leute verlassen, die dann richtig gut performen ist ja auch nichts Neues, siehe Eric Washington. Das ist vielleicht das große Manko von Rodrigo. Er kann bei einigen Spielern nicht das volle Potential abrufen.
Ich sehe das Problem eindeutig bei der Qualität der Mannschaft. Corona und die Abgänge von Miller und Mooney würde ich beim Betrachten der aktuell gebotenen Auftritte eigentlich ein Stück weit ausklammern. Denn die ganze Hinrunde haben wir das als Rechtfertigung durchgeschleppt, um jetzt zu sehen, dass wir damals letztendlich die Siege geholt haben, die uns jetzt wohl den Arsch retten.
Und nach so vielen Spielen steht auch keiner mehr durch Glück/Pech dort wo er steht, sondern es reiht sich schon langsam da ein, wo man hingehört.
Letztendlich hat sich nahezu die ganze Liga auch gut nachverstärkt, während wir das erneut verpasst haben. Wir haben den Kader in die Breite aufgebläht statt Qualität in der Spitze dazu zu holen, was praktisch fast allen anderen gelungen scheint.
So richtig finster was Anspruch und Wirklichkeit angeht ist ja praktisch nur noch Hamburg.
Es hätten nur 3 bis 4 mehr Dreier fallen müssen und die Kommentare wären hier ganz andere .. ! :noahnung:
War auch viel Pech dabei, wo die Dinger quasi schon drinnen waren.
Dann wäre es sicher besser gelaufen und hier würde vom endlich erwarteten Aufschwung geschrieben.
Zitat von: JanJoe am Montag, 3 April 2023, 08:00:37Es hätten nur 3 bis 4 mehr Dreier fallen müssen und die Kommentare wären hier ganz andere .. ! :noahnung:
War auch viel Pech dabei, wo die Dinger quasi schon drinnen waren.
Dann wäre es sicher besser gelaufen und hier würde vom endlich erwarteten Aufschwung geschrieben.
Sorry, aber ich glaube es ist etwas blauäugig, die Probleme um die zuletzt gesehen Leistungen, gerade gegen schwache Gegner, gleichzeitig aber gute Auftritte gegen Starke Gegner an 3-4 3ern festzumachen.
Dann könnte man sichs auch einfach machen und sagen, dass wirs gestern an der Freiwurflinie verloren haben. Das mag sicher auch passen, ist aber doch nicht das Problem, warum hier garnichts mehr läuft.
Denn Pech mit dem Wurf der nicht fällt, hast du mal, aber eben nicht immer und immer wieder.
Habe auch nix anderes behauptet, nur dass es hier andere Töne gebe bei etwas besserer Trefferquote gestern.
Dann würden nicht einzelne Spieler so dermaßen zerrissen werden (zu unrecht).
Die Probleme gibts, logisch, und es sind viele die zusammenspielen (im Gegensatz zum Spiel auf dem Feld ;) ).
Zitat von: JanJoe am Montag, 3 April 2023, 09:14:12Habe auch nix anderes behauptet, nur dass es hier andere Töne gebe bei etwas besserer Trefferquote gestern.
Dann würden nicht einzelne Spieler so dermaßen zerrissen werden (zu unrecht).
Die Probleme gibts, logisch, und es sind viele die zusammenspielen (im Gegensatz zum Spiel auf dem Feld ;) ).
Klar ist Basketball ein Ergebnissport. Es gab hier aber auch bei Niederlagen Lob und bei Siegen Kritik. Ich habe ausnahmslos jedes Spiel gesehen. Wir haben exakt zwei unglückliche Niederlagen: Göttingen und Bonn. Gestern hatten wir eher Glück dass es nicht deutlicher ausgefallen ist. Rostock hatte das Glück des Tüchtigen oder das Glück des Aufsteigers, was wir die letzten zwei Jahre verbraucht haben.
Zitat von: JanJoe am Montag, 3 April 2023, 09:14:12Habe auch nix anderes behauptet, nur dass es hier andere Töne gebe bei etwas besserer Trefferquote gestern.
Dann würden nicht einzelne Spieler so dermaßen zerrissen werden (zu unrecht).
Rostock hatte gestern aber ebenfalls eine unterirdische 3er-Quote. Es hätte also auch richtig übel ausgehen können :suspect:
Auffällig ist, dass regelmäßig in der 2. HZ regelmäßig abgebaut wird. Vielleicht sollte man lieber auf dem Feld bleiben und nicht in der Kabine verschwinden...
Vielleicht sollte man nächstes Jahr wieder vermehrt auch auf Familienväter zurückgreifen? Letztes Jahr waren ja mit Frantz, Darion, Isiah, Malte einige mit Kindern unterwegs. Dieses Jahr ist es nur Kevin, oder?
Zitat von: TobiasM am Montag, 3 April 2023, 10:48:13Zitat von: JanJoe am Montag, 3 April 2023, 09:14:12Habe auch nix anderes behauptet, nur dass es hier andere Töne gebe bei etwas besserer Trefferquote gestern.
Dann würden nicht einzelne Spieler so dermaßen zerrissen werden (zu unrecht).
Die Probleme gibts, logisch, und es sind viele die zusammenspielen (im Gegensatz zum Spiel auf dem Feld ;) ).
Klar ist Basketball ein Ergebnissport. Es gab hier aber auch bei Niederlagen Lob und bei Siegen Kritik. Ich habe ausnahmslos jedes Spiel gesehen. Wir haben exakt zwei unglückliche Niederlagen: Göttingen und Bonn. Gestern hatten wir eher Glück dass es nicht deutlicher ausgefallen ist. Rostock hatte das Glück des Tüchtigen oder das Glück des Aufsteigers, was wir die letzten zwei Jahre verbraucht haben.
Das Bonnspiel habe ich anders gesehen. Die hatten gegen uns eine miese 3er-Quote. Wäre die halbwegs normal gewesen, wäre die Niederlage wirklich deutlich geworden.