Samstag Abend, 20 Uhr steht das nächste Spiel der Niners an. Diesmal beim absoluten Topfavoriten der Pro A, Rasta Vechta.
Gute Nachricht vorab - wir können das Spiel auch als daheimgebliebene verfolgen, da Vechta einen Livestream anbietet :great:
Hier der Link:
http://sportdeutschland.tv/zweite-basketball-bundesliga/proa-rasta-vechta-vs-niners-chemnitz_3 (http://sportdeutschland.tv/zweite-basketball-bundesliga/proa-rasta-vechta-vs-niners-chemnitz_3)
Bei Vechta gab es im Sommer einen sehr großen Umbruch, da man letztes Jahr, mit einem der wohl teuersten Kader, nicht einmal die Playoffs schaffte. Insbesondere wurde in Andreas Wagner ein neuer Coach verpflichtet, der vom FC Bayern München (Assistant Coach) kam und den ganz klaren Auftrag des Aufstieges in die Pro A hat (auch wenn dies öffentlich nicht kommuniziert wird). Hierzu hat er sich einen wirklich extrem klanghaften Kader zusammengestellt, der bei Bedarf (wobei man den manchmal auch in Frage stellen darf) auch gerne noch mit hochkarätigen Spielern ergänzt wird. Geblieben bei Vechta ist allerdings Donald Lawson, so dass es zu einem Wiedersehen mit unserem ehemaligen Captain kommen wird. ebenso wie mit Blanchard Obiango, der jedoch nur sehr wenig spielt. Bemerkenswert bei Vechta ist die Fanunterstützung. Der Rasta Dome ist seit mehreren Saisons immer ausverkauft und es herrscht eine sehr gute Stimmung. Allerdings waren die bisherigen Heimspiele diese Saison noch nicht so wirklich überzeugend, vielleicht liegt hierin auch eine Chance für uns.
Kommen wir zum Kader:
Guards:
Matthew Eric Reid (deutsch), Carlos Medlock, Chase Griffin, Joshua Adam Young, Jeremy Dunbar (deutsch). Nicht nur die Anzahl, auch die Qualität ist beispielhaft für die ProA. Mit Ausnahme von Reid, würden wohl alle anderen Guards bei jedem anderen Pro A Verein Starting 5 Spieler sein. Medlock und Dunbar kamen von Aufsteiger Würzburg. Insbesondere Medlock könnte diese Saison etwas einmaliges schaffen - dreimal hintereinander aus derselben Liga aufzusteigen. Young war letzte Saison DER Go To Guy in Nürnberg und wurde mal eben nachverpflichtet. Einzig Griffing halte ich persönlich für etwas schwierig, er war bereits letzte Saison in Vechta, konnte nicht wirklich überzeugen spielt aber diese Saison sehr solide. Dunbar spielt eine sehr gute Verteidigung und war mMn letzte Saison in Würzburg ein sehr wichtiges Puzzlestück für den Aufstieg. Reid spielt schon sehr lange in Vechta und ist ein Deutsch-Amerikaner, der bisher überraschend gut spielt in der Pro A - ist aber klar Backup für Medlock.
Forwards:
Fabian Franke (deutsch), Acha Njei (deutsch), Blanchard Obiango (deutsch), Max Weber (deutsch), Christian Standhardinger (deutsch), Derrick Allen.
Die Letztgenannten schlugen im sommer wie eine Bombe ein. Standhardinger spielte BBL in Weißenfels mit zweistelliger Punktzahl und ging (natürlich nur wegen der guten Luft :buck: ;D ) in die Pro A nach Vechta. Derrick Allen ist eine Gallionsfigur der BBL gewesen und spielt nun ebenfalls in Vechta. Njei wurde kurz vor Saisonbeginn nachverpflichtet. Er und Weber waren aber letzte Woche verletzt. Franke ist ein grundsolider SF - Obiango ist uns allen noch bekannt, mMn hat er sich nicht wesentlich weiterentwickelt.
C: Donald Lawson, Oliver Mackeldanz (deutsch).
Donald sollte uns allen noch gut bekannt sein. In Vechta spielt er offensiv kaum eine Rolle, dafür soll er den Defensivanker geben - bekanntlich ist dies seine größte Stärke. Er spielt jedoch relativ wenig (gut 14 Minuten), was daran liegt, dass Vechta 5 herausragende Amerikaner hat, und eben nur 3 gleichzeitig spielen können. Mackeldanz ist ein großer Deutscher, der trotz seines fortgeschrittenen Alters sehr unkonstante Leistungen zeigt. Hoffen wir, dass er gegen uns nur sehr wenig Punkte macht.
Alles in Allem hat Vechta einen grandiosen Kader für die Pro A. Mir persönlich gefällt er nicht so stark, da es keinen einzigen jungen deutschen Spieler gibt (Vechta betreibt quasi kaum eine Jugendarbeit) und ich vor allem bei den deutschen Spots (Mit Ausnahme von Standhardinger und Dunbar) doch einen stärkeren Leistungsabfall im Vergleich zu den Amerikanern sehe.
Wichtig wird sein, dass wir gut ins Spiel starten (mal ausnahmsweise) und eben nicht so viele TO fabrizieren. Außerdem sollten wir Standhardinger, Allen unter Kontrolle halten - gleiches gilt für die Guards. An Sich also ne ganz einfache Aufgabe :buck: ;D . Vechta hat aber bisher noch nicht wirklich überzeugen können (mit Ausnahme der ersten beiden Spiele), ganz chancenlos sind wir also nicht. Allerdings müssen wir dann schon eine sehr gute und vor allem konzentrierte Leistung bringen.
Für Auswärtsfahrer wichtig - unbedingt vorher Karten sichern - also bei den Niners dringend anrufen.
Danke... :great:
Danke für die Einschätzung.
Der Anruf bei den Niners kann aber gespart werden. Karten sind an Vechta schon zurück gegangen (so wie in den Ligastatuten vorgesehen). Morgen, ab 10:00 Uhr können diese Karten im Onlineshop erworben werden.
Auch eine separate bitte an Vechta Karten zu reservieren bringt leider nix. Also morgen schnell sein @Ingo79 :baeh:
Zitat von: Enermehc am Dienstag, 10 November 2015, 16:30:08
Danke für die Einschätzung.
Der Anruf bei den Niners kann aber gespart werden. Karten sind an Vechta schon zurück gegangen (so wie in den Ligastatuten vorgesehen). Morgen, ab 10:00 Uhr können diese Karten im Onlineshop erworben werden.
Auch eine separate bitte an Vechta Karten zu reservieren bringt leider nix. Also morgen schnell sein @Ingo79 :baeh:
Stimmt meiner Meinung nach nicht ;). Aus der Ausschreibung der Pro A für dieses Spieljahr, Punkt 4.6.3
Zitat4.6.3 Der Spielveranstalter ist verpflichtet, den Gastvereinen bzw. den beteiligten Bundesligisten - außer freiem Eintritt für 12 Spieler und 5 Betreuer - zusätzlich zehn Sitzplatzkarten kostenlos zur Verfügung zu stellen. Hiervon sind vier Karten mit VIP-Berechtigung zu versehen.
Da steht nix von ner Zeitbegrenzung, diese 10 Karten, davon 4 VIP, stehen ´jedem Verein kostenlos zu. An wen der Verein diese verteilt ist dem Verein überlassen ;).
Der Anruf könnte sich also schon lohnen.
Ok, ich war vom normalen Kontingent der Eintrittskarten ausgegangen. 10% der Platzkapazität, max. jedoch 300 Plätze.
Aber auch von unserem Verein hab ich keine andere Aussage bekommen. :-*
Danke kleiner. :lol:
War ein hartes Stück Arbeit aber ab
heute Vormittag kurz nach 10.00 Uhr steht es fest.
Das 4 1/2 Chemnitzer nach Vechta fahren. :clap: :clap
Wird ein ganze schweres Ding. Ich hoffe wir können den Rückenwind vom letzten WE mitnehmen und für eine Überraschung sorgen.
Letztendlich gilt selbst wenn man dort verliert, dann sich teuer verkaufen. Nächste Woch zu Hause gegen Nürnberg muss der Sieg her gegen einen direkten Konkurenten. Und für unsere jungen Spieler sind es sicher gute Erfahrungen gegen so ein Top Team zu spielen und evtl zu bestehen.
Seltsame Kommentatoren. Ich fande unsere ersten Würfe, insbesondere die drei vergebenen Dreier von Richter & Logins, sehr ordentlich herausgespielt. RASTA verteidigt bis dato sehr gut, hoffentlich kann Wilson weiterspielen.
die turnover :sagja: ::)
Die Kommentatoren sind echt das Letzte... Aber trotzdem spielen unsere Jungs grad viel Mist zusammen...
und die rebounds.....
mixich wieder ganz ganz schwach bisher. hoffentlich kommt der sehr bald aus seinem loch raus....
naja, heute wäre nur bonus, immerhin zeigt es, dass uns rasta für voll nimmt..... :buck: ;D ;)
tja, ganz so schlimm hatte ich es nicht erwartet, aber bei vechta kann halt immer mal einer aus der reihetanzen, diesmal ist es eben dunbar.
was ist denn mit stacy? hoffentlich nichts ernstes, bei der leistung von mixich derzeit, wäre das extremst bitter, wenn er länger ausfallen würde.
naja und wie immer eben die to.....
dafür spielt fluellen richtig gut...
Vechta spielt aber auch eine sehr gute und intensive Defense, unheimlich schwierig da durchzukommen.
.....und Wilson fehlt offensiv, Hauptsache es ist nicht allzu schlimm
....der Kommentar sprach von der Leiste bei Stacy
Langsam wird kann man es echt als Arbeitsverweigerung bezeichnen...
da bin ich einfach nur Sprachlos!! :-\
Was erwartet ihr denn, wenn Jungs wie Standhardinger, Griffin, Medlock, Allen, Young, etc. mal richtig Bock haben und sogar verteidigen. :D
Die RASTA-Defense ist herausragend. Mit drei Amis und zwei 18-jährigen. Zaubern können Matthews & Buss auch nicht. Lediglich Seiferth & Logins finde ich heute recht dünn.
Einfach etwas mehr Einsatz und mal den Dreier nehmen und nicht immer weiter passen, bis wir den nächsten To machen.
Ohje..... Habe zwar nicht wirklich mit einem Sieg gerechnet. Das die Jungs aber so unter gehen.... Und die ganzen sinnlosen TO.
Ich schalte jetzt ab... :(
Es geht nicht ums gewinnen oder verlieren... Es ist einfach die Art und Weise wie sie sich heute abschlachten lassen...
aber trotzdem pfeiffen in meinen Augen :nono: die Refs sehr Rasta lastig
Oh man :/
Das Könnte eine schlimmer klatsche als bt werden :nono:
Schade für die, die dahin mitgefahren sind. :-\
hm, gibt es in der pro a den videobeweis? dann müsste medlock ne spielsperre bekommen - tiefschlag geht ja mal gar nicht :nono: :sagja: :nono:
Aber auch egal, wie wir auftreten ist wirklich unter aller sau. 21 TO nach drei Vierteln ..... sorry, aber die Mannschaft muss sich ganz stark straffen und sich was für die mitgefahrenen Fans überlegen. Ist jetzt schon das zweite Mal diese Saison, dass sie so auseinanderfallen. Und wieso Virgil immer noch spielt, muss man auch nicht verstehen....
kann mich nicht erinnern, dass wir mal mit 50 zurücklagen ::) . Ja man kann in Vechta verlieren, auch hoch verlieren. Aber bei -50 isses definitiv die Einstellung :sagja:
Wer da im ernst über den Schiedsrichter spricht bzw diskutiert... Also bitte....
weil sie heimlastig pfeiffen.
Hast nichts mit dem Spiel der NINERS zu tun, welche heute gar nicht existieren.
91:36....ham die auf der Hinfahrt gesoffen??? :sagja:
94:39 am Ende.
Da gibt es nichts weiter zu beschönigen. 27 TO sagt eigentlich alles. Ist aber jetzt auch egal. Ich verlier lieber zweimal die Saison so richtig heftig und gewinne dafür 15+ Spiele ;D .
Also, Mund abputzen, aus den irre vielen Fehlern lernen, hoffen das Stacy sehr bald wieder spielen kann und dann geht es nächste Woche weiter.
Zitat von: Walter Frosch 99 am Samstag, 14 November 2015, 21:55:05
91:36....ham die auf der Hinfahrt gesoffen??? :sagja:
Ich hoffe die mitgereisten haben genug bekommen ::)
Zitat von: fairerSportler am Samstag, 14 November 2015, 22:03:30
94:39 am Ende.
Da gibt es nichts weiter zu beschönigen. 27 TO sagt eigentlich alles. Ist aber jetzt auch egal. Ich verlier lieber zweimal die Saison so richtig heftig und gewinne dafür 15+ Spiele ;D .
Also, Mund abputzen, aus den irre vielen Fehlern lernen, hoffen das Stacy sehr bald wieder spielen kann und dann geht es nächste Woche weiter.
So einfach ist so eine Pleite nicht wegzuwischen, da hat vieles nicht gepasst.
Da waren die Fehler nicht das Problem, sondern die Einstellung...
ganz, ganz bitter und enttäuschend!!!!!!!!
Eine derartige Klatsche zu verarbeiten ist für die Spieler, Trainer und Fans nicht einfach!
Aber denkt daran, lieber in Vechta verlieren, den Mund abputzen,die richtigen Lehren daraus ziehen!
Ich bin mir sicher : kommende Woche werden sie uns beweisen, das sie aus einem anderen Holz geschnitzt sind!
Ich bin zwar noch nicht so lang Fan, aber dies war mit Abstand das schlechteste Spiel was ich bis jetzt gesehen habe... Da haben sie aber echt was gutzumachen... Da hilft nur ein Heimsieg und hinterher Freibier ;D
Medlock mit einer Effektivität von 27.
Standhardinger mit einer Effektivität von 20.
Chemnitz mit einer Effektivität (in Summe!) von 15!
Da könnte man ja schon fast drüber lachen, wenn es nicht so traurig wäre.
Zu Beginn hatte man Pech, dass die vier herausgespielten freien Dreier nicht fielen. Danach hatte man schlicht Probleme mit der Defense von Vechta, die einfach richtig gut gewesen ist.
Irgendwann hatten unsere Jungs dann offensichtlich den Spaß am Spiel verloren. Man sah, dass jeder wusste, dass das Spiel verloren ist und bei Vechta kommt's für uns nun wirklich nicht auf den direkten Vergleich an. Man kann sagen, dass da die Professionäität fehlt. Ja, mag sein. Aber ich kann das nachvollziehen. Was nützt es, sich voll aufzureiben, vielleicht noch eine Verletzung zu kassieren und am Ende dann halt "nur" mit -20 zu verlieren. So passte man halt den Ball von einem zum anderen und falls man den Ball bis zum Ablauf der 24 Sekunden-Uhr noch nicht verloren hatte, dann war halt spätestens das dann der Grund, warum jetzt wieder Rasta den Ball bekam.
Am Ende hätte mir persönlich eine Niederlage mit -1 viel mehr weh getan. So waren wir schlicht schlechter. Punkt.
Ich würde auch sagen, dass Vechta mit dieser Mannschaft und Einstellung kein Spiel mehr verliert. Die würden mit dieser Truppe meiner Meinung nach auch in der BBL mithalten können. Für uns nur ärgerlich, dass die zu Beginn der Saison einige Spiele gegen direkte Konkurrenten von uns (Kirchheim und Hamburg) abgegeben haben.
Das war zweifelsohne eine historische Klatsche, aber irgendwie hatte ich nach den Niederlagen gegen Essen und Köln eine deutlich größere Krawatte. Ich glaube heute muss man einfach die Qualiät von Vechta anerkennen. Die Niederlage geht leider auch in dieser Höhe absolut in Ordnung. Wir haben heute nur selten den Ball souverän vortragen können und durch Seiferths schnelle Foulbelastung waren wir unter dem Korb gegen Standhardinger, Mackeldanz, Allen & Donny vollkommen chancenlos. Hoffentlich haben sich Richter & Mixich etwas abschauen können.
Nürnberg ist wichtig, die muss man nächste Woche schlagen.
Irgendwie Sch.. gelaufen :kotz: Aber am Ende des Tages sind es nur 2 Punkte. Direkter Vergleich gegen die Bauern spielt sowieso keine Rolle, wichtig wird sein, dass die Klatsche keinen Knacks in der Psyche verursacht und Stasy wieder fitt wird. Heilsam kann sein, dass die Truppe jetzt auf jeden Fall geerdet sein sollte und nach den letzten, wirlich guten Auftritten, gar keine Höhenflüge aufkommen können. Nächster Halt ist Nürnberg und die haben sich die Saison garantiert ganz anders vorgestellt. Das wird ein dickes Brett aber wenn wir das packen sind wir wieder im Soll.
Da ich das Spiel nicht gesehen habe, kann ich mich dazu nicht äußern, jedoch zum Ergebnis schon.
Die Höhe der Niederlage ist eine Offenbarung! Ich war in Bayreuth mit, sowas wollten wir nie wieder sehen. Lasst bitte sämtliche Kommentare zu Schiedsrichtern, die waren es ungesehen nicht. So eine Klatsche lässt auf die Einstellung der Manschaft schließen. Die Burschen müssen in die Pflicht genommen werden. Nächsten Samstag können wir sie ja wieder wie Heros beim Einlaufen feiern...!
Die Mannschaften, die ich zuletzt in C gesehen habe waren einfach nur so schwach wie in dieser Liga seit langem nicht mehr. Schön für uns das es solche Teams wie Baunach gibt, da haben wir jedenfalls mit dem Abstieg nix zu tun. Aber bei solchen Ergebnissen wie gestern brauchen wir uns über Platz 7/8 nicht zu freuen, da werden wir nur geschlachtet.
Macht euch nichts draus... Selbst Ulm hätte sicher gegen Vechta verloren. Für Chemnitz heißt es einfach Klasse souverän zu halten, und wer weiß, vielleicht sehen wir uns dann nächste Saison in der Arena. ;D :buck:
bemerkenswert ist dieses jahr das leistungsgefälle in der liga. sicher gab es in der vergangenheit immer teams mit mbc, vechta, göttingen & co.die vornweg marschiert sind und absteiger wie saar-pfalz, leitershofen, leipzig, bedingt magdeburg, die vorzeitig feststanden.
aber aktuell marschieren jena und vechta in starker form, während es für die kellerkinder regelmäßig deutlichere spielausgänge zu deren ungunsten gibt.
ich finde, diese saison kann man schon am 10. spieltag klarer als sonst abschätzen in welchem bereich der tabelle sich manche teams wiederfinden werden. gut für uns, da die plätze ganz unten dieses jahr wohl andere teams unter sich ausmachen.
... das wir aber in vechta aber so unter die räder kommen, hat auch was mit einstellung zu tun. es geht nicht um die 2 verlorenen punkte. ich bin gespannt, ob es in dieser spelzeit überhaupt noch eine mannschaft schafft, die punkte aus vechta zu entführen.
aber 27 TO können sich nicht nur in einer aggressiven gegnerischen defense begründen.
ich hoffe, unsere truppe hat den anspruch an sich selber, diese scharte am nächsten spieltag auszuwetzen und es auch sich selber zu beweisen. ich will keine hängenden köpfe, sondern absoluten kampf und siegeswillen sehen :sagja:
die teils deutlicheren siege der letzten spiel sind nun in jedem falle in die richtige relation gesetzt.
ich als trainerstab würde hier schon fast über straftraining zum sonntag nachdenken :P
fakt: gegen nürnberg volles rohr geben. direkter PO-Konkurrent.
Zitat von: quasi am Sonntag, 15 November 2015, 12:54:59
Da ich das Spiel nicht gesehen habe, kann ich mich dazu nicht äußern, jedoch zum Ergebnis schon.
Die Höhe der Niederlage ist eine Offenbarung! Ich war in Bayreuth mit, sowas wollten wir nie wieder sehen. Lasst bitte sämtliche Kommentare zu Schiedsrichtern, die waren es ungesehen nicht. So eine Klatsche lässt auf die Einstellung der Manschaft schließen. Die Burschen müssen in die Pflicht genommen werden. Nächsten Samstag können wir sie ja wieder wie Heros beim Einlaufen feiern...!
Die Mannschaften, die ich zuletzt in C gesehen habe waren einfach nur so schwach wie in dieser Liga seit langem nicht mehr. Schön für uns das es solche Teams wie Baunach gibt, da haben wir jedenfalls mit dem Abstieg nix zu tun. Aber bei solchen Ergebnissen wie gestern brauchen wir uns über Platz 7/8 nicht zu freuen, da werden wir nur geschlachtet.
Ich denke da machst du es dir bissel zu einfach. Das hatte mit Beirut vor 8 Jahren nichts zu tun. Dort ging es klar gegen den Trainer und solche Vögel wie Plattenbauronny haben wir überhaupt nicht im Team. Es war einfach ein gebrauchter Tag gegen ein starkes Team. Unsere Fastbreakwaffe war nach 1min verletzt, die Dreier fielen gar nicht, unser dünn besetzter Frontcourt hatte schnell Foulprobleme und Vechta stand permanent an der Freiwurflinie. Dann bist du schnell mal 15 hinten, die spielen sich in einen Rausch und du fällst in ein Loch. Zuhause tragen dich vllt. die Fans noch mal ran, auswärts kann das bitter enden. Dazu durften, zumindest aus meiner Sicht, die Vechtanesen bissel mehr in der Defence zupacken (find ich o.k beim Heimteam, dürfen wir manchmal auch). Die eine Mannschaft trifft dann alles und du nüscht. Am Ende ist es doch Wurscht ob du mit 30 oder 50 abgefrühstückt wirst, die Heimspiele und die gegen den direkten Wettbewerb sind entscheident und da hoffe ich einfach, dass der Trainer die Köpfe freibekommt und die Verletzung nicht gravierend ist. Mir gingen die unnötigen Niederlagen gegen Köln und Essen viel mehr auf den Sack.
54 Punkte mit gebrauchtem Tag und starkem Gegner zu erklären ist gut. Dein Wort in Gottesdienst Ohr! ;)
Ich helf, wo ich kann ;)
Die 1000 km haben sich mal so richtig gelohnt! :kotz:
Zum Spiel nur kurz:
Unsere Spielidee ging in der 51 sek. (?) den Bach runter. Die Defence von Rasta war über die gesamten 40 Minuten knüppelhart, auch zum Schluß haben sie nicht nachgelassen. Haben ja bis auf Obi kein Gemüse was aufs Parkett könnte. :suspect:
Wilson vermutlich mit einer Leistenzerrung, hoffentlich fällt er nicht zu lange aus.
Unsere zum Teil gut rausgespielten Würfe fielen nicht und danach rutschte man immer tiefer in einen Strudel. Vechta dagegen spielte sich regelrecht in einen Rausch. Spätestens ab dem dritten Viertel war der Wille bei uns gebrochen.
Es änderte nix am Spielablauf oder der Höhe des Ergebnisses, aber es waren wieder ein paar sehr fragwürdige Pfiffe der Herren in grau dabei. Allein drei der fünf Pfiffe gegen Jonas waren ein Witz, was sich dagegen Allen erlauben durfte ...
Zum Rasta Dome:
Oder besser gesagt enge Sardinendose! Nicht nur die einzelnen Plätze sind extrem eng aneinander gereiht, auch der Umlauf, die Treppen und das "Foyer" sind so eng konzibiert, in Chemnitz dürften dort niemals 3000+ Leute rein.
Neben der etwas zu lauten Musik war nur zwei mal die Halle richtig Laut. Ganz am Anfang als der Hallensprecher ohne Ende die Leute animierte und die letzte Spielminute.
Noch vor dem Spielbeginn wurden wir doch gebeten uns hinzusetzen, damit man etwas sehen konnte. :party:
Ansonsten schönes Klatschpappenpuplikum, lächerlich war, als im letzten Viertel der Fanblock versuchte die Halle zum aufstehen zu animieren, gut ein drittel der Halle hat mitgemacht. :o
Nach dem Spiel die Leute typisch norddeutsch verschlossen. Ne Auskunft nach ner Kneipe für das ein oder andere Bier haben wir dann aber doch bekommen.
Alles in allem war der kleine Wochenendtrip ganz lustig, beim nächten mal lassen wir einfach das Basketballspiel weg. :suspect:
Danke für die interessanten Eindrücke vom Spiel. Seltsam für mich klingen die Eindrücke von der Stimmung. Die schien am Livestream eigentlich gar nicht so schlecht zu sein. Dass die Halle ständig ausverkauft ist und man selbst bei einem solchen Spielstand nicht auf Touren kommt als Zuschauer, ist schon seltsam.
Naja, in jeder Saison hat man mal ein Grottenspiel. Wir haben unseres nun weg und Ihr seid live dabei gewesen. Ist doch auch was. ;)
Was hatte denn unser Karl-Marx-Städter für "Gesprächsbedarf"? :nono: Kam im Livestream nicht richtig rüber.
ZitatWas hatte denn unser Karl-Marx-Städter für "Gesprächsbedarf"? :nono: Kam im Livestream nicht richtig rüber.
Guckst Du einfach nochmal hier: *klick* (http://sportdeutschland.tv/zweite-basketball-bundesliga/proa-rasta-vechta-vs-niners-chemnitz)
Sagte nicht jemand was von Tiefschlag? :suspect:
wenn ich die Beschreibung aus Vechta höre, bekomme ich nur gleich wieder richtig schlechte Laune bezüglich der Stadt Chemnitz. In Vechta bekommt der Basketballverein offensichtlich jede Unterstützung der Stadt, da wird alles großzügig ausgelegt und in Chemnitz, in einer Halle die bestimmt dreimal (ok, ist vielleicht leicht übertrieben :buck: ;D) so groß ist, dürfen auf einem Umlauf der locker 2 Meter breit ist und acht Fluchttüren enthält, keine Menschen mehr stehen :nono: ::) :-X :suspect:.
Liebe Stadt Chemnitz, so schafft man es, seinen Vereinen zu dem eh schon schlechteren wirtschaftlichen Umfeld noch mehr Probleme und schlechtere Rahmenbedingungen zu schaffen.....
Aber was wundert es, in einer Stadt, die genauso mit ihren Unternehmen umgeht - und wo wir dabei sind, es schafft, dass die städtische Messegesellschaft ne Riesenanzeige im Blick schaltet mit den nächsten Veranstaltungshighlights, dabei aber kein Wort zu dem Weihnachtsspiel der Niners verliert, man könnte glatt meinen, dass die Messe nicht 250 -300 Tage leer sei...... ::) :-X :suspect:
Zitat von: Abdiel am Montag, 16 November 2015, 08:48:14
ZitatWas hatte denn unser Karl-Marx-Städter für "Gesprächsbedarf"? :nono: Kam im Livestream nicht richtig rüber.
Guckst Du einfach nochmal hier: *klick* (http://sportdeutschland.tv/zweite-basketball-bundesliga/proa-rasta-vechta-vs-niners-chemnitz)
Sagte nicht jemand was von Tiefschlag? :suspect:
Um das Suchen abzukürzen; Die entscheidende Szene ist bei Videolaufzeit 1:36:36 zu sehen. Auf dem Video ist nicht zu sehen, ob hier Medlock den rechten Ellenbogen ausfährt. Allerdings habe ich Cardenas in all den Jahren noch nicht derart zu Boden gehen gesehen.
kann auch einfach seine Bbewegung an sich sein und das er dadurch Robse an der schmerzhaften Stelle trifft. Er springt dort ja die ganze Zeit rum und bewegt seine Arme zur Verteidigung. Würde ich ihm jetzt nicht unbedingt nen absichtlichen Tiefschlag unterstellen.
Zitat von: fairerSportler am Montag, 16 November 2015, 16:38:57
wenn ich die Beschreibung aus Vechta höre, bekomme ich nur gleich wieder richtig schlechte Laune bezüglich der Stadt Chemnitz. In Vechta bekommt der Basketballverein offensichtlich jede Unterstützung der Stadt, da wird alles großzügig ausgelegt und in Chemnitz, in einer Halle die bestimmt dreimal (ok, ist vielleicht leicht übertrieben :buck: ;D ) so groß ist, dürfen auf einem Umlauf der locker 2 Meter breit ist und acht Fluchttüren enthält, keine Menschen mehr stehen :nono: ::) :-X :suspect: .
Liebe Stadt Chemnitz, so schafft man es, seinen Vereinen zu dem eh schon schlechteren wirtschaftlichen Umfeld noch mehr Probleme und schlechtere Rahmenbedingungen zu schaffen.....
Aber was wundert es, in einer Stadt, die genauso mit ihren Unternehmen umgeht - und wo wir dabei sind, es schafft, dass die städtische Messegesellschaft ne Riesenanzeige im Blick schaltet mit den nächsten Veranstaltungshighlights, dabei aber kein Wort zu dem Weihnachtsspiel der Niners verliert, man könnte glatt meinen, dass die Messe nicht 250 -300 Tage leer sei...... ::) :-X :suspect:
und wenn es zu einem "Zwischenfall" in der RHH kommt, inklusive Untersuchung warum das erlaubt wurde entgegen anderer herrschender Bestimmungen, am besten noch mit einer Klage eines Geschädigten, dann hältst du deinen Kopf hin? :-X ::)
Weiß nicht, ob die Stadt da wirklich viel (wenn überhaupt) Ermessensspielraum hat. Kannst ja dagegen klagen, wenn du dir Erfolg davon versprichst.
Über die Treppen brauchen wir nicht diskutieren, die müssen frei sein. Bis alle um die Trommler herum verschwunden wären, müssen die Leute auf den Sitzen daneben warten. Und das dauert eben paar Sekunden. Wenn dann noch die Taschen und Rucksäcke auf den Treppen aufgehoben werden müssen, dauert es noch länger. Das thema ist übrigens auch in der Allianz Arena immer mal wieder aktuell, auch da sorgen die Ordner für halbwegs freie Treppengänge im Unterrang, lange Zeit sehr zum Missfallen der Zuschauer.
Über die Umläufe könnte man sich Gedanken machen, aber selbst da sehe ich die Stadt im Recht. Ob es mir gefällt oder nicht. Stehen da oben 2 Reihen Zuschauer, zieht sich das im Evakuierungs-/Fluchtfall wieder hin und die kommen zu den Leuten auf den Rängen noch dazu, die dann alle durch die Fluchtwege da oben müssen. Sieht man immer sehr schön nach Spielende, wie sich das doch hinziehen kann und wie schnell es sich staut, wenn da noch welche am Geländer stehen bleiben und quatschen. Die Stehplätze hinterm Korb haben andere Fluchtwege, die kommen nicht hinter den Rängen dazu.
Ich gehe mal stark davon aus, dass die Stadt in der Vergangenheit immer ein Auge zugedrückt hat und sich damit im Falle eines Unglücks angreifbar gemacht hat. Jetzt ist man dazu nicht mehr bereit und ist damit vermutlich nicht im Unrecht. Kann aber auch sein, die Bestimmungen sind in den letzten Jahren nochmal verschärft worden. Man kann die Stadt sicher für vieles kritisieren, aber hier handelt sie aus ihrer Sicht richtig denke ich, auch wenn ich mir als Zuschauer was anderes wünsche.
Es geht doch nullkommanull um die Treppen Hobbes. Das die immer freibleiben müssen ist doch sonnenklar. Nur stört mich halt die Vorgehensweise der Stadt mächtig gewaltig.
Kann mir doch keiner plausibel erklären, dass es ein Jahrzehnt möglich war, oben zu stehen, dann aber plötzlich nicht mehr ;) - sollte das also gar nicht möglich sein, dort oben zu stehen, dann hätte die Stadt sich ja 10 Jahre äußerst grob fahrlässig verhalten, sorry, das glaubst du doch selber nicht.
Auch ist die von dir beschriebene Situation doch vollkommen neben der Spur. Der "Stau" der beim rausgehen entstand, ist heute noch genauso da und resultiert einfach daraus, dass alle Besucher einer Tribünenseite zu einem Ausgang herausgehen. Im Notfall gibt es aber alleine oben drei (glaube sind sogar noch mehr) zusätzliche Notausgänge je Tribünenseite. Das macht grob geschätzt 8 Notausgänge (die zwei "üblichen" Türen zum Foyer gibt es ja auch noch) auf ca. 100 + Meter verteilt. Jetzt sagt man, diese Personen müssen unten auf einer Fläche untergebracht werden, von der aus es nur 2 Notausgänge gibt - also mir kann da keiner mit Logik erklären, dass das besser sein soll - übrigens, wer sagt eigentlich, dass ein Betroffener bei einem "Zwischenfall" (den es hoffentlich nie geben wird) nicht genau aufgrund dieser neuen - völlig logikfreien - Regelung gegen die Stadt vorgeht ;). Wurde doch auch schon mehrfach beschrieben, dass alle die oben stehen, längst über die Notausgänge weg wären, wenn die die auf den Tribünen sitzen oben ankommen. Das dort oben natürlich nicht in 3er Reihe gestanden werden kann ist auf der anderen Seite auch klar. Mephi hatte doch hierzu schon einmal den tollen Vorschlag geschrieben, einfach eine Linie aufzumalen, wo der Stehplatzbereich ist.
Klar gibt es ganz sicher eine Auslegung die die Position der Stadt hervorragend deckt. Nur wenn ich dann diese Berichte aus Vechta höre, frage ich mich halt (noch mehr als ohnehin schon), wie sinnvoll so eine Auslegung ist, denn die letzten Jahre gab es ja auch eine andere Auslegung und von einer Verschärfung des Brandschutzrechtes in Sachsen in dieser Beziehung ist mir nicht bekannt.....
zum Thema Medlock sollte man aber schon anführen, dass dort kurze Zeit vorher Cardenas ein U bekommen hat, weil er recht rabiat den Medlock am Fastbreak gehindert hat. Schon merkwürdig, dass Cardenas kurz darauf am Boden liegt :suspect:
Versammlungsstättenverordnung (https://www.tu-chemnitz.de/uk/veranstaltungen/saechsiche_versammlungsstaetten_verordnung_offiziell.pdf)
Wenn ich §7 richtig deute, muss der Flucht - bzw Rettungsweg (die im Falle der Harti identisch sind) mindestens 2,40m breit sein.
1200 Zuschauer pro Tribünenseite, vier Ausgänge, macht 300 Leute pro Ausgang. Bei 1,20m lichte Breite pro 200 Leuten ergibt sich die lichte Breite von 2,40m. Und das dürfte in etwa die Breite des Umlaufes sein.
Warum das mit Beginn dieser Saison dann auch so umgesetzt wurde, weiß ich auch nicht. Vielleicht ist in der Stadt jetzt jemand anderes für die Umsetzung der Verordnung zuständig. Vielleicht hat jemand geningelt und die Stadt hat die bisherige lasche Handhabung deswegen geändert.
könnte auch noch damit zusammenhängen, dass wir letzte Saison ein paar mal ziemlich voll waren und damit viele Leute im Umlauf standen und die Stadt dieses Thema erst so richtig auf den Schirm bekommen hat.
Zitat von: fairerSportler am Dienstag, 17 November 2015, 14:45:29
Es geht doch nullkommanull um die Treppen Hobbes. Das die immer freibleiben müssen ist doch sonnenklar. Nur stört mich halt die Vorgehensweise der Stadt mächtig gewaltig.
Kann mir doch keiner plausibel erklären, dass es ein Jahrzehnt möglich war, oben zu stehen, dann aber plötzlich nicht mehr ;) - sollte das also gar nicht möglich sein, dort oben zu stehen, dann hätte die Stadt sich ja 10 Jahre äußerst grob fahrlässig verhalten, sorry, das glaubst du doch selber nicht.
Auch ist die von dir beschriebene Situation doch vollkommen neben der Spur. Der "Stau" der beim rausgehen entstand, ist heute noch genauso da und resultiert einfach daraus, dass alle Besucher einer Tribünenseite zu einem Ausgang herausgehen. Im Notfall gibt es aber alleine oben drei (glaube sind sogar noch mehr) zusätzliche Notausgänge je Tribünenseite. Das macht grob geschätzt 8 Notausgänge (die zwei "üblichen" Türen zum Foyer gibt es ja auch noch) auf ca. 100 + Meter verteilt. Jetzt sagt man, diese Personen müssen unten auf einer Fläche untergebracht werden, von der aus es nur 2 Notausgänge gibt - also mir kann da keiner mit Logik erklären, dass das besser sein soll - übrigens, wer sagt eigentlich, dass ein Betroffener bei einem "Zwischenfall" (den es hoffentlich nie geben wird) nicht genau aufgrund dieser neuen - völlig logikfreien - Regelung gegen die Stadt vorgeht ;) . Wurde doch auch schon mehrfach beschrieben, dass alle die oben stehen, längst über die Notausgänge weg wären, wenn die die auf den Tribünen sitzen oben ankommen. Das dort oben natürlich nicht in 3er Reihe gestanden werden kann ist auf der anderen Seite auch klar. Mephi hatte doch hierzu schon einmal den tollen Vorschlag geschrieben, einfach eine Linie aufzumalen, wo der Stehplatzbereich ist.
Klar gibt es ganz sicher eine Auslegung die die Position der Stadt hervorragend deckt. Nur wenn ich dann diese Berichte aus Vechta höre, frage ich mich halt (noch mehr als ohnehin schon), wie sinnvoll so eine Auslegung ist, denn die letzten Jahre gab es ja auch eine andere Auslegung und von einer Verschärfung des Brandschutzrechtes in Sachsen in dieser Beziehung ist mir nicht bekannt.....
1. Du weißt nicht, wie die Regelung zwischen Verein und Stadt konkret ausschaut. Vielleicht hat sich da gar nix dran geändert, nur hat man in den Spielen vergangene Saison dann mehrmals gemerkt "so geht es nicht" und hat den Verein darauf hingewiesen, dies doch bitte in Zukunft strenger handzuhaben.
Im übrigen muss sich eine Regelung auch nicht unbedingt ändern, es reicht schon wenn ein Gericht eine andere, neue Auffassung vertritt und diese dann als "Referenz" angesehen wird.
2. "Diese Personen" müssen mit 2 Notausgängen klar kommen - das reicht, es geht ja nur um die, die sich oben auf dem Gang aufgehalten haben und die jetzt hinter die Körbe sollen, wenn es voll ist.
Wenn die Stadt sich an die Gesetze hält und diese jetzt nur konsequent umsetzt, dann verhält sie sich erstmal korrekt. Wenn dann jemand meint, er klagt dagegen, bitte sehr. Viel Erfolg.
3. Du hörst die personenbezogene Sicht. Hier ist man sich ja auch nicht immer einig bezüglich einer Spielszene. Vielleicht haben die in Vechta andere Verordnungen, unterm Strich kann die Stadt Vechta das auch einfach nur anders handhaben, ist ihre Sache.
Tut mir leid, aber das ist für mich auch so eine richtige "Sinnlos-Diskussion". Dieses Stehverbot ist für viele eine Umgewöhnung und sicher für den ein oder anderen keine tolle "Neuerung". Nachvollziehbar, unschön. Inwieweit das allerdings den Verein schädigen soll, erschließt sich mir in keiner Form. Kein einziger verzichtet auf den Kauf einer Eintrittskarte weil er nicht mehr stehen darf. Die 100%ige Auslastung der Halle ist wohl bei keinem einzigen Heimspiel gegeben. Und wenn die Stimmung in der Halle diese Saison nicht so prickeln ist, liegt das auch nicht am fehlenden Stehpublikum, sondern daran, dass entweder die Niners oder der Gegner mit 30 Punkten führt.
Vor nicht allzu langer Zeit hat die "Stadt Chemnitz" vertreten durchs Sportamt noch pausenlos Feuer bekommen wegen des Verbots von Essen und Trinken in der Halle. Dort haben sie sich dann mit viel guten Willen im letzten Jahr bewegen lassen etwas zu ändern. Jetzt darf jeder in der Halle essen und trinken und jeder Platz hat Becherhalter bekommen. Die sind auch wie von Zauberhand plötzlich da gewesen. ::) Heute kann man sich zu jeden Heimspiel am Anblick von ungefähr 5-10 futternden Leuten erfreuen! ;)
Ich kann jedem hier versichern, dass man in den verschiedenen Zuständigkeitsbereichen der Stadt Chemnitz eine ganze Menge für den Verein tut (heute und in der Vergangenheit!) und in vielen Dingen entgegen kommt.
Wenn man sich dann bei einer Entscheidung an bestehende Vorschriften hält, was ja auch etwas mit (persönlicher) Haftung zu tun hat, braucht man das nun wirklich nicht zu kritisieren. Sicher gibt es für dafür einen Grund und man handelt nicht aus Willkür oder Boshaftigkeit.
Aber klar, vielleicht erklären sich die 55 Punkte Differenz gegen Vechta auch so: 15 die blinden Schiedsrichter, 15 Punkte die Liga die was gegen Chemnitz hat, 15 Punkte die fehlende Unterstützung der Stadt Chemnitz.......mhhh fehlen nur noch 10 Punkte bis zur Overtime? Wurfpech. Es leben die Feindbilder! :D :suspect:
Zitat von: Bruno Borelli am Dienstag, 17 November 2015, 21:30:00
Tut mir leid, aber das ist für mich auch so eine richtige "Sinnlos-Diskussion". Dieses Stehverbot ist für viele eine Umgewöhnung und sicher für den ein oder anderen keine tolle "Neuerung". Nachvollziehbar, unschön. Inwieweit das allerdings den Verein schädigen soll, erschließt sich mir in keiner Form. Kein einziger verzichtet auf den Kauf einer Eintrittskarte weil er nicht mehr stehen darf. Die 100%ige Auslastung der Halle ist wohl bei keinem einzigen Heimspiel gegeben. Und wenn die Stimmung in der Halle diese Saison nicht so prickeln ist, liegt das auch nicht am fehlenden Stehpublikum, sondern daran, dass entweder die Niners oder der Gegner mit 30 Punkten führt.
Vor nicht allzu langer Zeit hat die "Stadt Chemnitz" vertreten durchs Sportamt noch pausenlos Feuer bekommen wegen des Verbots von Essen und Trinken in der Halle. Dort haben sie sich dann mit viel guten Willen im letzten Jahr bewegen lassen etwas zu ändern. Jetzt darf jeder in der Halle essen und trinken und jeder Platz hat Becherhalter bekommen. Die sind auch wie von Zauberhand plötzlich da gewesen. ::) Heute kann man sich zu jeden Heimspiel am Anblick von ungefähr 5-10 futternden Leuten erfreuen! ;)
Ich kann jedem hier versichern, dass man in den verschiedenen Zuständigkeitsbereichen der Stadt Chemnitz eine ganze Menge für den Verein tut (heute und in der Vergangenheit!) und in vielen Dingen entgegen kommt.
Wenn man sich dann bei einer Entscheidung an bestehende Vorschriften hält, was ja auch etwas mit (persönlicher) Haftung zu tun hat, braucht man das nun wirklich nicht zu kritisieren. Sicher gibt es für dafür einen Grund und man handelt nicht aus Willkür oder Boshaftigkeit.
Aber klar, vielleicht erklären sich die 55 Punkte Differenz gegen Vechta auch so: 15 die blinden Schiedsrichter, 15 Punkte die Liga die was gegen Chemnitz hat, 15 Punkte die fehlende Unterstützung der Stadt Chemnitz.......mhhh fehlen nur noch 10 Punkte bis zur Overtime? Wurfpech. Es leben die Feindbilder! :D :suspect:
Danke für diesen Beitrag :great: - dem ist nix hinzuzufügen, schön, es mal so zu betrachten :D :great: . Irgendwann könnte man sich dann Diskussionsthemen widmen, für die es sich lohnt... (Ich tu´s wirklich nicht gern ;D , aber ich gebe dir recht!)