Chemnitz 99'ers

So, am heutigen Sonntag um 18 Uhr geht es gegen Göttingen. Schon oft genug wurde angesprochen dass es ein schweres Spiel wird. Aber da ich diesmal wieder dabeibin hat es ein Sieg zu werden :sagja:


73:68 für die Guten, Topscorer Stachula und 0:34 min. Einsatzzeit für Geburtstagskind Kili.

wenn ich bei SD so lese, was dort so los ist dann glaube ich an einen Sieg wenn alles passt :D 80:69 für de Guten :great:
ist zufällig irgendeiner von den Leipzigern da, der mich danach mit dorthin nehmen kann, Thees oder so? :)

Blowout! :sagja:

Bin gespannt, wie es FS gelingen wird, in dieser kurzen Zeit die Jungs auf den morgigen Gegner einzustellen.

Göttingen derzeit wohl völlig außer Form, insbesondere die deutschen Spieler (mit Ausnahme vielleicht von Akeem Vargas) sind wohl kein großer Faktor derzeit.

Wäre schön, wenn morgen die Halle gut gefüllt wäre. Nach dem letzten Heimspiel sollte das aber eigentlich drin sein.

Mein Tipp daher: 76:71-Heimsieg vor 1.720 Zuschauern

Wenn es den Niners gelingt die momentanen Problemchen der Veilchen auszunutzen, hätten sie eventuell ne Chance.

Ich tippe dennoch 81 zu 69 für lila vor 1550 Zuschauern.

Eine Sieg erwarte ich jetzt erstmal nicht. Viele Zuschauer auch irgendwie nicht (vielleicht so 1.450). Aber mal schauen... 8)

Ich bin auch noch etwas vorsichtiger. Göttingen hat am Freitag gegen Nürnberg unfassbar schwache 28.4 Prozent aus dem Feld sowie Niners-ähnliche 57.7 Prozent von der Freiwurflinie getroffen und trotzdem "nur" mit 12 verloren. Unter anderem sollen wohl auch reihenweise freie Dreier und unbedrängte Korbleger verballert worden sein. Aber ich kann mir beileibe nicht vorstellen, dass die Veilchen zweimal in Folge einen derart rabenschwarzen Bad-Shooting-Day erwischen und dann machen die schon wieder 70 bis 80 Punkte statt der 65 am Freitag und das könnte auch schon reichen. Insofern bekommen wir den Sieg selbst von etwas kriselnden Göttingern GARANTIERT nicht auf dem Silbertablett serviert, sondern müssen von der ersten bis zur letzten Minute knallhart darum kämpfen. Auf dem Feld, auf den Rängen, auf der Bank, am Hallensprecher-Mikro und überall dort, wo man sonst noch Einfluss ausüben kann. Also wehe, ich erlebe heute irgendjemanden in der Halle, der nur 90 Prozent gibt und das Match im Vorbeigehen gewinnen will. Einfaches Motto: VOLLGAS ODER ZU HAUSE BLEIBEN!!! :sagja: :sagja: :sagja: ;) 8)

Dann bleibt zu hoffen, dass ganz viele Zuschauer die Halle zur Hölle machen.
Ich denke mal, dass der Sonntag-Termin dafür nicht optimal ist.
Wenn Göttingen wirklich besser trifft und mit 75+ wirft, sehe ich für uns schwarz. Unsere Offence macht doch max. 70 Pkt!

Wie ihr alle gar keine ahnung habt...bitter! Die werden ihr unblaues wunder erleben! :sagja:

Zitat von: Tigerblood Foreverwinning am Sonntag, 17 März 2013, 13:38:21
Wie ihr alle gar keine ahnung habt...bitter! Die werden ihr unblaues wunder erleben! :sagja:

:buck: wie treffend aktuell (ich glaub, wir waren doch früher, eigentlich immer schon gegen Raketen :sagja: :lol: ), hoffe auch, dass gerade heute ´was geht bei den Orange-Weißen.

Zitat von: silversurger am Sonntag, 17 März 2013, 14:08:15

:buck: wie treffend aktuell (ich glaub, wir waren doch früher, eigentlich immer schon gegen Raketen :sagja: :lol: ), hoffe auch, dass gerade heute ´was geht bei den Orange-Weißen.

Bloß dass die Rockets aus Gotha kommen und unser heutiger Gegner aus Göttingen.  ;)

Zitat von: Mephistopheles am Sonntag, 17 März 2013, 14:35:07

Zitat von: silversurger am Sonntag, 17 März 2013, 14:08:15

:buck: wie treffend aktuell (ich glaub, wir waren doch früher, eigentlich immer schon gegen Raketen :sagja: :lol: ), hoffe auch, dass gerade heute ´was geht bei den Orange-Weißen.

Bloß dass die Rockets aus Gotha kommen und unser heutiger Gegner aus Göttingen.  ;)

ist bekannt (auch, dass die veilchenfarben sind), aber der Seitenhieb von phano zielte schon Richtung Oettingen (siehe auch Konkurrenz Thread und das war mit Aktualität gemeint, weil sich dort Raketen tummeln) ;) ;) Also ganz allgemein: Abneigung gegen fränkische Blaue Wände oder thür. Blaue "Höllen"...

Zitat von: silversurger am Sonntag, 17 März 2013, 15:23:47

Zitat von: Mephistopheles am Sonntag, 17 März 2013, 14:35:07

Zitat von: silversurger am Sonntag, 17 März 2013, 14:08:15

:buck: wie treffend aktuell (ich glaub, wir waren doch früher, eigentlich immer schon gegen Raketen :sagja: :lol: ), hoffe auch, dass gerade heute ´was geht bei den Orange-Weißen.

Bloß dass die Rockets aus Gotha kommen und unser heutiger Gegner aus Göttingen.  ;)

ist bekannt (auch, dass die veilchenfarben sind), aber der Seitenhieb von phano zielte schon Richtung Oettingen (siehe auch Konkurrenz Thread und das war mit Aktualität gemeint, weil sich dort Raketen tummeln) ;) ;) Also ganz allgemein: Abneigung gegen fränkische Blaue Wände oder thür. Blaue "Höllen"...

nein, war es nicht!

Mir ging da als erstes eigentlich das Dorf aus dem tschechischen Vorland durch den Kopf

Sieg mit +1. Topscorer Alex mit 17Punkten ;)

Muss ein Sieg werden, wir brauchen den dringender als die Göttinger und im Hinspiel haben wir gaaaaaaanz lange mitgehalten, damals quasi auch ohne JB. Vllt kommen ja sogar paar Göttinger in die Hartmannhölle, wäre schön. Sieg mit 4 - Topscorer AJ und Ishi haut wieder die Assists raus!

Im Moment gibt es auf "Junge Liga" noch keinen Ticker.
Kann mich bitte hier jemand, der in der Hartmann-Hölle vor Ort ist, auf dem laufenden halten.

Danke.

Wenn wir weiterhin unsere Freiwürfe zum Hallendach schmeißen dann .....  :sagja:
edit meint - der Spielstand lässt ja ein richtiges Knallerspiel vermuten ...  ::)

zur hälfte waren wir mit 44% (?) fw noch besser als die gäste mit ihren 25% :buck: :suspect:

1511 zuschauer übrigens. für sonntag denke ok.

und nun abpfeifen :sagja:

Verlängerung. Shit.

Verlängerung??? Klasse.  :hmpf:

aber eines muss man schonmal festhalten, heute war takumi da in der ct: 3er, steal, assists in der letzten minute :great:

bringts heim :suspect:

und wieder ist takumi da :clap: :clap: :clap: :clap: :clap:

sieeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeg :party:

Gratulation ans Team!!! Und an die Zuschauer die diesen Krimi überlebt haben!!!!

Gaaaaanz wichtiger Sieg:
Crailsheim verliert
NBC verliert
Heidelberg verliert

Somit jetzt zwei Siege Vorsprung auf Heidelberg - und immer noch einen auf NBC. Gegen die spielt man dann ja am 28. . Gewinnt man dort, ist man in den POs dabei. Läuft  8)

Du meintest Jena hat verloren ;)
Daheim gegen Leipzig 85:83  :clap: :party:

selbst am ticker schlecht fürs herz, aber sooooo wichtig für die playoffs :party: :party: :party: :party: grade mit den anderen ergebnissen. wir haben es selbst in der hand :D

In der jetzigen Verfassung ist Göttingen sicher ein Gegner, welcher in den Po's machbar wäre, zumal auswärts sicher immer einige Hanseln dabei sind. Aber erstmal Glückwunsch für diese Leistung. Selbst die Freiwurfquote ist (für unsere Verhältnisse) super!  :clap: :clap: :clap:

Wahnsinns Spiel :clap: :party: :clap: :party:

Keiner braucht den Tatort wenn's den besten Sonntagabendkrimi in der RHH gibt :) Großartig!


Und hoffentlich ging die Nummer an der Hartmannstrasse Richtung Zentrum glimpflich.aus, das sah übel aus :(

Zitat von: Herr_Rausragend am Sonntag, 17 März 2013, 20:46:06
Keiner braucht den Tatort wenn's den besten Sonntagabendkrimi in der RHH gibt :) Großartig!


Und hoffentlich ging die Nummer an der Hartmannstrasse Richtung Zentrum glimpflich.aus, das sah übel aus :(

Was war den da?

Ein Auto lag auf dem Dach, muss wohl ganz schön gescherbelt haben...

ganz wichtiger sieg, wirklich klasse teamleistung :great:

und wenn ich das richtig sehe, sind wir mit einem heimsieg gegen nürnberg sicher in den playoffs, oder? vielleicht kann ja einer der regelexperten das nochmal nachprüfen :buck: .

glückwunsch ans team und jetzt mal auswärts nachlegen ;)

Was war das mal wieder für ein Basketballfest  :clap: :clap: :clap:  riesen Schritt Richtung Playoffs.


Vorallem Ishi wieder sehr auffällig - eiskalt uns Japaner  ;D


Im schlimmsten Fall reicht ein Sieg gg Nürnberg nicht, wenn HD alle 3 gewinnt.(gg die haben wir den direkten Vergleich dann verloren) Jena darf man auch nicht außer acht lassen. Direkten Vergleich haben wir zum Glück gegen die ja gewonnen.  :great:


Ich sehe gerade das man das doch nicht so leicht sagen kann, da es auch noch einige direkte Duelle gibt.

Geiles Spiel, wichtiger Sieg, gallige Defence, hat schön gescherbelt, aber wie ein Bekannter sagte: Die haben angefangen  ;D ;D ;D ;D .

Zitat von: Dre am Sonntag, 17 März 2013, 21:18:09
Im schlimmsten Fall reicht ein Sieg gg Nürnberg nicht, wenn HD alle 3 gewinnt.(gg die haben wir den direkten Vergleich dann verloren) Jena darf man auch nicht außer acht lassen. Direkten Vergleich haben wir zum Glück gegen die ja gewonnen.  :great:


Ich sehe gerade das man das doch nicht so leicht sagen kann, da es auch noch einige direkte Duelle gibt.

hm, aber wenn wir gewinnen haben wir doch 30 punkte, selbst wenn jena an uns vorbeizieht, nürnberg könnte maximal 30 punkte haben- gegen die hätten wir beide spiele gewonnen. selbst wenn heidelberg dreimal gewinnt, gibt es doch dann diese minitabelle und da haben wir ja auch dreimal gewonnen, dürften also auch durch sein, oder spinne ich jetzt komplett? ???

Zitat von: fairerSportler am Sonntag, 17 März 2013, 21:28:31

Zitat von: Dre am Sonntag, 17 März 2013, 21:18:09
Im schlimmsten Fall reicht ein Sieg gg Nürnberg nicht, wenn HD alle 3 gewinnt.(gg die haben wir den direkten Vergleich dann verloren) Jena darf man auch nicht außer acht lassen. Direkten Vergleich haben wir zum Glück gegen die ja gewonnen.  :great:


Ich sehe gerade das man das doch nicht so leicht sagen kann, da es auch noch einige direkte Duelle gibt.

hm, aber wenn wir gewinnen haben wir doch 30 punkte, selbst wenn jena an uns vorbeizieht, nürnberg könnte maximal 30 punkte haben- gegen die hätten wir beide spiele gewonnen. selbst wenn heidelberg dreimal gewinnt, gibt es doch dann diese minitabelle und da haben wir ja auch dreimal gewonnen, dürften also auch durch sein, oder spinne ich jetzt komplett? ???

mh stimmt - du könntest recht haben  ;D  am besten der patte macht mal ne kleine aufstellung mit allen eventualitäten ;D

Zitat von: Tigerblood Foreverwinning am Sonntag, 17 März 2013, 01:00:12
Blowout! :sagja:

wie ich einfach mal überragend ahnung habe!  :buck: :clap:

Also wenns ganz knapp läuft, dann sind Ehingen, wir, HD, NBC und Jena am Ende punktgleich - da wären die direkten Vergleich mal interessant ^^ Dann wären wir 6. HD 7. und Jena 8. ...

Edith:
Sieg von uns gegen NC, Ehingen verliert gegen Jena und HD gewinnt gegen Jena vorausgesetzt

Und als 6. hat man die A-Karte weils dann vorraussichtlich gegen Didindorf geht.
Göttingen wäre glaube ich der "beste" Gegner, nicht allzu weit enfernt -damit hat man heim wie auswärts- ein paar Fans am Start,
Göttinger Spielstil ist am einfachsten auszurechnen und wir haben dort auch am besten ausgesehen.
Dort sehe ich am ehesten die Chance ein Spiel zu klauen.

Göttingen wäre sicher auch mein Wunschgegner, weil man da wirklich schön die Auswärtsspiele gut mitnehmen kann. Ich denke auch das von den genannten Teams Göttingen auswärts die meisten Fans mitbringt. Wäre nochmal ein schönes Zubrot für die Vereinskasse.


Nichtsdestotrotz - 1 Sieg muss noch her - am besten gleich nächsten Montag in Karlsruhe

Unklar: Nur 8 Tage nach dem irren Spiel gegen Düsseldorf nun der nächste Krimi.

Ich denke, die beiden Coaches haben's in der PK gut zusammengefasst: Am Ende waren die Niners die Mannschaft, die das Quentchen Glück mehr hatten also die Gäste. Dennoch war der Sieg nicht unverdient.

Im Spiel gab es gleich mehrere Knackpunkte, die das Spiel in die eine oder andere Richtung ausschlagen ließen.

So zum Beispiel Ende des dritten Viertels, als in zwei Angriffen in Folge die Dreier fielen (Takumi und Robse) und Phil nur knapp mit seinem Wurf vom Perimeter im Folgeangriff scheiterte. Wenn da der Ball noch einmal fällt, hat man ein Polster. So aber blieb es eng.

Überhaupt gelang es nie einer Mannschaft, davon zu ziehen. Dabei muss man den Niners den Vorwurf machen, dass gerade dann, wenn man mal sechs, sieben Punkte in Führung war, ärgerliche Turnover passierten oder unnötige Fouls geschahen (z.B. Ishi kurz nach dem Einwurf von der Baseline).

Beide Mannschaften mit einer überragenden Defensearbeit. Von den Niners ist man das gewohnt, von Gastmannschaften nicht so. Ich kann mich nicht erinnern, dass wir es in dieser Saison schon einmal so schwer hatten, den Ball in Korbnähe zu bekommen und von dort zu verwandeln. Die Zone war oft zu und wenn der Ball doch einmal zu Jones kam, war er schnell von den Gästen umstellt und musste wieder raus passen.

Im vierten Viertel waren die Gäste dann etwas präsenter auf dem Platz, was vielleicht auch der nachlassenden Kondition bei den Niners geschuldet war (was auch kein Wunder ist bei der dünnen Rotation und dem engen Spielplan). Man muss da einfach zugeben, dass wir da bei manchen Würfen auch richtig viel Dusel hatten, dass die Würfe hinein gingen. Was allein Cardenas und Stachula für Fade Aways aus der Drehung heraus trafen, war unglaublich. Aber auch Obiango hat ein ganz putziges Ding reingemacht (nachdem er schon im ersten Viertel einen Dreier mit Brett versenkte  :buck: ).

Dennoch lagen die Gäste eine reichliche Minute vor Spielende mit 3 Punkten vorn und Guede machte den Deckel quasi schon drauf, als er einen Dreier warf, der schon zu 30% durch den Ring schlunzte, bevor er doch den weg nach draußen nahm. Im Gegenzug macht Takumi den Dreier und so steht es stand 58:64 61:61.

So kommt es nach je einem weiteren Nahdistanz-Treffer auf beiden Seiten in die Verlängerung. Wenn man zu diesem Zeitpunkt mit einem Punkt verloren hätte, wäre das schon sehr ärgerlich gewesen. So waren die Freiwurfquoten (in diesen 40 Minuten) erneut schlecht und teilweise agierte man nicht clever genug. So zum Beispiel, dass man Grimaldi im dritten Viertel beim letzten Angriff des Viertels den Dreier werfen lässt anstatt dort das Foul zu begehen. Die Teamfoulgrenze der Niners zeigte nämlich nur 3 Fouls im dritten Viertel an (was sogar unserem Ref auffiel  :buck: ), so dass es da nicht zu einem Dreier kommen sollte.

So aber kam es also zur Overtime und die begann für die Gäste ganz gut, traf Guede dieses Mal eben vom Perimeter aus besser als zuvor. Diese 3-Punkte-Führung hatte aber nur kurz Bestand. Erneut machten Stachula und Cardenas wichtige Punkte und endlich waren die Niners auch von der Freiwurflinie einigermaßen sicher.

Schon oft wurde hier im Forum geschrieben, dass man die Spiele verliert, wenn man keine Freiwürfe trifft. Heute war es wieder so, doch dieses Mal waren es die Gäste, die in der Overtime Nerven zeigten; Während die Orange Army in der Overtime 5 von 8 Freiwürfen trafen, fielen bei den Göttingern nur 2 von 6. Lohnte sich das Training also doch.  :great:

Entscheidend war aber auch, dass Takumi einen Dreier von Vargas zum 70:71-Rückstand 40 Sekunden vor Schluss selbst mit einem Dreier wettmachte und uns so wieder in Führung brachte.  :D Dabei konnte er am Ende kaum noch laufen, so fertig war er. Ein echter Samurai kennt halt keinen Schmerz.  ;)

Ebenso so erwähnenswert war aber auch die Defenseleistung von Jorge Schmidt, der es gerade in den entscheidenden Phasen schaffte, immer wieder den freien Dreier der Gäste zu verhindern.

Spieler des Tages war für mich aber Stachula, der wohl sein bestes Spiel in dieser Saison machte und ganz viele irre schwere Würfe bei knapper Shot Clock traf.

Erwähnenswert noch, dass von Göttingen zum Sonntag Abend immer hin ein Dutzend Fans angereist sind, die dann aber während des Spieles kaum versuchten, ihre Mannschaft zu supporten. Gehört hat man sie eigentlich nur mal zu Beginn des dritten Viertels, als Göttingen in Führung war. Aber sonst war da trotz des ständig knappen Spielstandes kam etwas zu hören. Fand ich ein bissl seltsam, wenn man schon den weiten Weg auf sich nimmt.

Abschließend noch ein Wort zu den Referees: Im großen und ganzen wurde wohl keine Mannschaft bevorteilt oder benachteiligt, was ja das Wichtigste ist. Aber eine klare Linie sieht anders aus. Teilweise seltsame Pfiffe auf beiden Seiten. So muss man wohl das T-Foul gegen Vargas wegen Flopping nicht geben. Hingegen wird ein 3:1-Fastbreak der Niners an der Mittellinie mit einem Foul gestoppt und nicht als U gewertet.  ::) Wie gesagt, am Ende hat sich alles ausgeglichen, aber seltsam war's teilweise schon.

Zitat von: Dre am Sonntag, 17 März 2013, 21:18:09

Im schlimmsten Fall reicht ein Sieg gg Nürnberg nicht, wenn HD alle 3 gewinnt.(gg die haben wir den direkten Vergleich dann verloren) Jena darf man auch nicht außer acht lassen. Direkten Vergleich haben wir zum Glück gegen die ja gewonnen.  :great:


Ich sehe gerade das man das doch nicht so leicht sagen kann, da es auch noch einige direkte Duelle gibt.

Zumal Jena derzeit noch einen Protest nach dem Spiel in Crailsheim laufen hat. Wenn es (für uns) doof kommt, bekommen die noch 2 Punkte oben drauf.

Zitat von: pizzapasta am Sonntag, 17 März 2013, 22:51:23

Zitat von: Dre am Sonntag, 17 März 2013, 21:18:09

Im schlimmsten Fall reicht ein Sieg gg Nürnberg nicht, wenn HD alle 3 gewinnt.(gg die haben wir den direkten Vergleich dann verloren) Jena darf man auch nicht außer acht lassen. Direkten Vergleich haben wir zum Glück gegen die ja gewonnen.  :great:


Ich sehe gerade das man das doch nicht so leicht sagen kann, da es auch noch einige direkte Duelle gibt.

Zumal Jena derzeit noch einen Protest nach dem Spiel in Crailsheim laufen hat. Wenn es (für uns) doof kommt, bekommen die noch 2 Punkte oben drauf.

ja, aber das ist für ie frage, ob wir in die playoffs kommen irrelevant, da reicht ja platz 8 ;)

Zitat von: pizzapasta am Sonntag, 17 März 2013, 22:51:23

Zitat von: Dre am Sonntag, 17 März 2013, 21:18:09

Im schlimmsten Fall reicht ein Sieg gg Nürnberg nicht, wenn HD alle 3 gewinnt.(gg die haben wir den direkten Vergleich dann verloren) Jena darf man auch nicht außer acht lassen. Direkten Vergleich haben wir zum Glück gegen die ja gewonnen.  :great:


Ich sehe gerade das man das doch nicht so leicht sagen kann, da es auch noch einige direkte Duelle gibt.

Zumal Jena derzeit noch einen Protest nach dem Spiel in Crailsheim laufen hat. Wenn es (für uns) doof kommt, bekommen die noch 2 Punkte oben drauf.

kein mensch ist nach so einem spiel objektiv und nüchtern...man darf auch mal kurz emotionen zeigen. das die po's noch nicht sicher sind, ist jedem hier klar,allen voran patte ;)
aber nach so einer leidenschaftlichen, geilen ( und vielleicht auch heute teilweise glücklichen) vorstellung darf man zumindest berechtigte ansprüche hegen, dieses jahr zu den besten8 zu gehören!

Zitat von: https://www.facebook.com/akeemvargas10?ref=ts&fref=tsToll gekämpft, leider nicht belohnt worden!
Hoffe wir spielen nochmal gegen Chemnitz in den Playoffs.

Kann es kaum erwarten diesen Nazi Haufen frisch zu machen!

Blanchard Obiango, die Situation in der du bist tut mir innig leid. Congrats aber!

:o :o :o

Oh, da hat der Poser den Uhrensohn nicht verstanden.

Hmm, schlimme Anschuldigung.

Und die Göttinger glaubens auch noch...

Mephi hat bereits vieles sehr gut geschrieben, dies muss man nicht wiederholen.  Auch wenn der Sieg wirklich auf allen Schultern getragen wurde, war wohl Red Bee die Überraschung des Abends.
Meiner Meinung hatte er die meisten Punkte in der regulären Spielzeit gesammelt. ? !

Festzuhalten bleibt, dass die Niners scheinbar süchtig sind. .....nach ihrem 6. Mann ! Anders sind die Away- Auftritte (wie Ehingen mit immerhin 47 Pünktchen) nicht zu erklären.

Die Hölle war heute definitiv da.........und wie !!  :great:

Zitat von: Smoove am Sonntag, 17 März 2013, 23:02:54

Zitat von: https://www.facebook.com/akeemvargas10?ref=ts&fref=tsToll gekämpft, leider nicht belohnt worden!
Hoffe wir spielen nochmal gegen Chemnitz in den Playoffs.

Kann es kaum erwarten diesen Nazi Haufen frisch zu machen!

Blanchard Obiango, die Situation in der du bist tut mir innig leid. Congrats aber!

:o :o :o

Wenn er sich damit mal keine Sperre einhandelt...

Richtig kluger junge! Unfassbar...

oder anders: wieder jemand neues zum spielen  :clap:  So ein Spacken, unfassbar!!!! Und diese Fichten glauben dem natürlich

Was sagt denn das regelwerk zu solchen entgleisungen? Gibts da was?

Posting scheint gelöscht zu sein. Ich hoffe doch, dass auf euch verlass ist und ihr fleißig screenshots gemacht habt! ;)

Akeem hat diese Status-Meldung wieder gelöscht. Ich denke, damit sollte auch hier gut sein.
Wir sind manchmal ein bissl daneben und nun hat er sich halt auch etwas vergriffen. Dass hat er eingesehen und den Post gelöscht.

Beweisen wir doch, dass wir da nicht nachtragend sind und da Größe haben.

:buck:
Jetzt müssen wir die in den PO bekommen! :sagja:

Und ob er das eingesehen hat, steht auf einem ganz anderen blatt! Ich denke ma, da hat jemand mit etwas mehr grips nen wink gegeben. ;)

Der Ref is noch heiß!  :buck:  geht die bojentour bei fb weiter

herrlich, Sonntagabend im Bett spielen, das fetzt!  ;D

:great: :buck:

Sieht man wieder das einige Spieler nichts im Kopf haben...

Zitat von: Dre am Sonntag, 17 März 2013, 21:18:09
Im schlimmsten Fall reicht ein Sieg gg Nürnberg nicht, wenn HD alle 3 gewinnt.(gg die haben wir den direkten Vergleich dann verloren) Jena darf man auch nicht außer acht lassen. Direkten Vergleich haben wir zum Glück gegen die ja gewonnen.

Sieg gegen Nürnberg reicht garantiert, weil Heidelberg und Jena am letzten Spieltag aufeinandertreffen und dann entweder eine dieser Mannschaften weniger Siege als wir hat oder es halt zu irgendwelchen Dreier- bis Vierer-Vergleichen kommt, in denen wir mit 2:0 vs. Jena, 2:0 vs. Nürnberg (HOFFENTLICH!!!), 1:1 vs. Ehingen und 1:1 vs. Heidelberg definitiv niemals Letzter und somit sicher in den Playoffrängen wären.

PS: Falls das jetzt schon irgendjemand geschrieben hat - sorry, ich lese halt gerade erst die dritte Seite dieses Threads.

PPS: LÄNDERSPIEL!!! :clap: :party: 8) :clap: :party: 8) :clap: :party: 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8)


PPPS:

Zitat von: Dre am Sonntag, 17 März 2013, 21:33:32
...am besten der patte macht mal ne kleine aufstellung mit allen eventualitäten

OK Jungs, ihr habt's ja dann schon drei Posts später geklärt. Also alle Eventualitäten von vorn bis hinten durchgespielt, gibt es letztlich nur einen Masterplan: Gegen Nürnberg gewinnen und wir sind tausendprozentig sicher, definitiv und garantiert in den Playoffs dabei. Fragt doch einfach den Vati, wenn ihr wieder mal was wissen wollt. ;) :buck: ;D


PPPS: In Karlsruhe wird nächsten Montag trotzdem endlich mal wieder ein Auswärtssieg geholt!!! :sagja: :sagja: :sagja:
Nicht dass sich jetzt hier Jorge, D-Law, Red-Bee, Rosi, Ishi, Robse, AJ, Obi, Aendig, Bobo, Kili, Jonas und das Schreierlein auf diese Do-or-Die-Scheiße gegen Nürnstein einlassen!!! :sagja: :nono: :suspect: ;) 8)


Meine Fresse, hier wird man ja gar nicht fertig. Also PPPPS:

:clap: :clap: :clap: AKEEM VARGAS :clap: :clap: :clap: AKEEM VARGAS :clap: :clap: :clap: AKEEM VARGAS :clap: :clap: :clap:

So, und jetzt nichts für Ungut Jungs. Der Akeem hatte halt vermutlich den "Uhrensohn" gänzlich missverstanden und noch ein bissl Frust, weil sein Poser-Dreier doch kein Dagger war. Emotionen halt. Davon lebt der Sport. Passiert, ist uns umgedreht auch schon wiederfahren und damit Aus die Maus. Können wir bestenfalls in den Playoffs nochmal drüber ablästern, doch bis dahin zählt einzig und allein nur KARLSRUHE, NÜRNBERG und GOTHA!!! ;)

Bärenstarke Leistung der Truppe und der Hölle! Den zweiten Aufstiegskandidaten innerhalb einer Woche gefällt!Wie sich unsere Jungs in jedem Heimspiel den Arsch aufreißen ist der blanke Wahnsinn! Takumi ohne Worte. Eiskalter Samurai! Gebt dem Junge mal ein, zwei Tage Regenerationszeit.  ;D 
Für Phil hat es mich gestern auch sehr gefreut, dass der ein oder andere lucky shot gefallen ist. Ich hoffe er nimmt jetzt das gewonnene Selbstvertrauen mit in die restlichen Spiele.
Akeem who?


Danke Neuners!

insgesamt wieder eine bärenstarke Energieleistung der Jungs aus der ich trotzdem noch einmal Takumi hervorheben möchte. Es ist ja nicht nur so, dass er am Ende viele wichtige Würfe unter teils starker Verteidigung getroffen hat, sondern das er sich wohl im 3. Viertel verletzt hat und die letzten 20 Minuten des Spiels humpelte und spürbar Schmerzen hatte. Die Leistung ist daher gar nicht hoch genug einzuschätzen. Ich hoffe das es nix ernstes ist und er gegen Karlsruhe auflaufen kann...

Großer Abend!! Mehr bleibt nicht zu sagen.  :clap: :great:


Außer das der Umgang mit der Niederlage nun auch von offizieller Göttinger Seite mehr als fragwürdig ist. Erst der Kommentar von Grünschuh und offenbar auch Grünschnabel Vargas bei FB und jetzt der offizielle Spielbericht der Göttinger, die von "feindseeligen und aggressiven Chemnitzer Fans" sprechen, die "dem Spieltag (!!!) einen faden Beigeschmack" gegen.
Also sorry, liebe Göttinger, aber sowas geht gar nicht!! Wenn man das als neutraler Mitleser aufnimmt, könnte man ja glatt denken, in Chemnitz hätten Fans gespuckt, sich asozial benommen, das Parkett gestürmt, was auch immer. Nein, es war einfach nur Leidenschaft und bedingungslose Liebe zum Verein auf den Rängen zu spüren! Und die berühmte Verbaldruckwelle! Typisch Hartmannhölle halt.
Tut uns leid, wenn das in Göttingen anders ist. Klatschpappenpublikum? Das will ich nicht!!
Faire Verlierer sehen jedenfalls anders aus. Löst erstmal eure Probleme im Verein und in der Mannschaft, bevor ihr über andere herzieht! Und da gebe es weissgott viel mehr zu schreiben. Unfassbar...

http://www.schoenen-dunk.de/news_a61258_ProA_Trotz-Kampfgeist-und-richtiger-Einstellung-verlieren-die-Veilchen-in-Chemnitz.htm (http://www.schoenen-dunk.de/news_a61258_ProA_Trotz-Kampfgeist-und-richtiger-Einstellung-verlieren-die-Veilchen-in-Chemnitz.htm)

Wobei dort noch steht, dass die PM von den Niners kommt...

Da bewirbt sich jemand als neuer "hass"-gegner...sehr gut...aber ist ja auch einfacher, die eigenen probleme auf andere abzuwälzen! Guter stil sieht anders aus! Die wissen noch gar nicht was losgeht, wenn die wieder hier auflaufen müssen! Sehr schön! :)

Zitat von: Walter Frosch 99 am Montag, 18 März 2013, 09:41:23
insgesamt wieder eine bärenstarke Energieleistung der Jungs aus der ich trotzdem noch einmal Takumi hervorheben möchte. Es ist ja nicht nur so, dass er am Ende viele wichtige Würfe unter teils starker Verteidigung getroffen hat, sondern das er sich wohl im 3. Viertel verletzt hat und die letzten 20 Minuten des Spiels humpelte und spürbar Schmerzen hatte. Die Leistung ist daher gar nicht hoch genug einzuschätzen. Ich hoffe das es nix ernstes ist und er gegen Karlsruhe auflaufen kann...

Der krampfte schon Mitte zweites Viertel nachdem er zu Boden gegangen war und hat dann noch bis zum Schluss mitgepflastert. Wie sich der Junge entwickelt hat... Spielt regelrecht aggressiv, begeht taktische Fouls, fordert den Ball und macht den schwierigen Dreier. Hätte er doch gleich sagen können, dass man ihn nur unter Verantwortungsdruck setzen muss, damit er seine volle Leistung entfaltet. ;D

Zitat von: Tigerblood Foreverwinning am Montag, 18 März 2013, 10:59:23
Da bewirbt sich jemand als neuer "hase"-gegner...sehr gut...aber ist ja auch einfacher, die eigenen probleme auf andere abzuwälzen! Guter stil sieht anders aus! Die wissen noch gar nicht was losgeht, wenn die wieder hier auflaufen müssen! Sehr schön! :)

..komm schon, es ist bald Ostern.

Nicht das sie sich noch in ihrer mehr als fragwürdigen Meinung bestätigt sehen.
Der fatzespucker (hier für Göttingen-Mitleser übersetzt: facebook) - Ausrutscher kann man als "unüberlegt" mit emotionaler Bindung abtun. Ich denke da haben die Chemnitzer die nötige Größe um dies auch einzuordnen. Auch wenn anderswo da mehr Spahn gemacht worden wäre.

Letzten Endes bleibt doch festzuhalten, dass über die Zeit hinweg uns alle lieb gewonnen haben: ob der Pimp mit seiner Muddi, der TS in Ulm oder die Security in Gayreuth

....und mit Verlaub: eine gut eingestellte Truppe sollte wissen, dass es in der Hartmann-Hölle ein Verbaldruckwelle gibt, die mitunder schon ab 1000 Leutchen. Das die Fans hier etwas heißer sind als anderso ist auch bekannt. Nicht umsonst gibt es freiwillige Bewerbungen hier spielen zu dürfen.

Die vargas nummer hat sich für mich erledigt. Auch, wenn richtigstellung und entschuldigung nach aussteht. Aber das nachtreten in der pm geht garne! Hinterlässt einen sehr faden beigeschmackt. Nazihaufen, aggressiv, feindselig...bitter! 

Göttingen sollte wirklich wieder in ihre wohlbehütete BBL zurückkehren. Wir nehmen dafür Gießen.

Solang wir jetzt nicht zum Speichellecker werden, jemandem die Füße küssen und Kuschelkurs fahren..


Ganz ehrlich, dann werde ich lieber Uhrensohn als Nazi genannt, sowas geht einfach nicht, gelöscht oder nicht. Das hat auch nichts mit Größe zu tun.


Die PM sollte vom Verein auch hinterfragt werden. Wir wissen, wie es hier ist, wie die Szene ist und dass wir eben keine Hasen, aber keine Rassisten oder Nazis sind, andere Fans oder Verfolger der Liga eben nicht, da wird ein Bild von uns stilisiert, dass mal gänzlich an der Realität vorbei geht. Wie schnell solche Aussagen oder noch künstlich aufgebauschte Gesten ausufern können, das hat ein Dresdner Stürmer vor einiger Zeit beim Fußball schon gezeigt..

 ,,Egal wie tief man die Messlatte des geistigen Verstandes eines Menschen legt, es gibt jeden Tag jemanden, der bequem darunter durchlaufen kann!" 
8)

Wir gehen den Vorwürfen intern nach und würden im Falle des Falles da auch sehr konsequent handeln, weil wir als Verein, aber bekanntermaßen auch all unsere Fans, Sponsoren und Partner zu diesem Thema eine absolut eindeutige Meinung haben, wie man unter anderem hier sehen kann:

Chemnitz 5. März 2012 - KOMMT (http://www.youtube.com/watch?v=s6v3NjzD0qM#ws)

Und hier:

Chemnitz 5. März 2013 - KOMMT (http://www.youtube.com/watch?v=xhcvQWzi3_o#ws)

Und hier: http://www.chemnitz99.de/niners-news-161/items/niners-fuer-toleranz.html (http://www.chemnitz99.de/niners-news-161/items/niners-fuer-toleranz.html)

Und hier: http://www.schoenen-dunk.de/news_a36659_ProA_Bleib-cool.htm (http://www.schoenen-dunk.de/news_a36659_ProA_Bleib-cool.htm)

Bislang gibt es aber leider kaum konkrete Informationen außer dem pauschalisierenden Gewäsch in irgendenwelchen Spielberichten oder auf Facebook. Wäre schön, wenn da endlich mal jemand konkret werden würde. Ansonsten weiß ich persönlich momentan nicht, wie ich das Ganze einzuordnen habe. War nun wirklich etwas? Hat jemand nur irgendeinen Gesang falsch verstanden? Oder ist einem Schreiber im Frust der Niederlage kurz mal die Sicherung durchgebrannt und er kann jetzt nicht mehr zurück? Naja, wir werden es hoffentlich bald herausfinden.

Da gibts keine zwei Meinungen dazu! Nur gabs bisher keine Fakten sondern nur die pauschale Keule.

Die Reaktion aus Göttingen finde ich auch übertrieben, zumal ich im Rahmen der PK den Eindruck eines fairen Verlierers mitgenommen habe.

Allerdings frage ich mich auf der anderen Seite, warum 1.) man das zweite Viertel (aus meiner Sicht) völlig unnötig mit nem "Lila-Weiß ist schwul" beginnen muss.  ::) (Vielleicht fragen wir ja mal in Jena an, ob es das "Titten raus"-Transpi noch gibt - das könnte man ja dann im nächsten Heimspiel präsentieren, wenn das jetzt unser neues Heimspiel-Niveau werden soll...)
Und warum musste 2.) das "Komm, komm, komm" während des zweiten Viertels sein? Wenn es sich auf einen der agressiven oder gar provozierenden Spieler bezogen haben sollte, okay, sehr gern sogar. Ich hab in dem Moment aber nix wahrgenommen.

Falls es sich sich aber auf die Familienausflügler aus Göttingen bezog, verstehe ich das überhaupt nicht.

Wie gesagt - die Reaktion aus Göttingen ist total überzogen, stellt die Niners in ein völlig falsches Licht und enttäuscht mich nach dem Eindruck von gestern Abend ziemlich.

Im Vergleich zum Gothaer Rumgeningel wegen ein paar Pfiffen fand ich es gestern durchaus überraschend pöbelig und ich suche immer noch nach dem Grund dafür. Nur die Vereinsfarbe kann's ja wohl nicht sein, die wird die BG ja kaum aus Wismut-Sympathie gewählt haben (damals 1974 im Westen).
Nicht falsch verstehen: Ich freue mich jedes Mal, wenn der Hexenkessel zum Kochen kommt.
Aber gerade im zweiten Viertel gestern war es phasenweise nur noch Gepöbel, worunter die Stimmung phasenweise auch gelitten hatte. Und Alex Jones 3.) wird  auch nicht gerade begeistert gewesen sein, als während seiner Freiwürfe die Grußbotschaften auf die andere Hallenseite gerufen wurden.  :noahnung:

Und wir Ostdeutschen sind wieder NAZIS ???    >>>    es geht mir auf den Sack, egal bei was, eine Mannschaft aus den Verbrauchten Bundesländern, hier im Osten verliert, immer heißt es hinter her, wir wären NAZIS und würden die Mieße Stimmug machen.
Aber können diese so "wohlhabenden" " :baeh: :baeh: :baeh: " Westdeutschen Vereine" nicht mal erhobenen Hauptes gehen und sagen toller Support von den eigen Fans die haben Ihr Team zum Sieg Supportet???!!!
Aber NEIN, wir sind schlechte Sieger und haben uns getraut was zu Singen, oder mal zu Klatschen (auch als eure Spieler einliefen...) ach, ab und zu hat einer mal getrommelt, oder zwei, oder drei, oder vier, oder... mmh und etwas gepfiffen... HALLO das ist Sport!
Und kein Parteitag/treffen irgendwelcher, angeblich nur Ostdeutschen Problemgruppierungen wie IHR sagt...

und ich für meinen Teil sage, ich Bezahle um mein Team zu Supporten mit Klatschen, Trommeln, Gesängen und Pfeifen und nicht um als NAZI beschimmft oder Beschrieben zu werden, denn das bin ich nicht!!!

Liga bitte bestraft Ihn für diese Aussage, denn das geht zu weit!!!

Zitat von: gaggi am Montag, 18 März 2013, 13:37:04
Und wir Ostdeutschen sind wieder NAZIS ???    >>>    es geht mir auf den Sack, egal bei was, eine Mannschaft aus den Verbrauchten Bundesländern, hier im Osten verliert, immer heißt es hinter her, wir wären NAZIS und würden die Mieße Stimmug machen.
Aber können diese so "wohlhabenden" " :baeh: :baeh: :baeh: " Westdeutschen Vereine" nicht mal erhobenen Hauptes gehen und sagen toller Support von den eigen Fans die haben Ihr Team zum Sieg Supportet???!!!
Aber NEIN, wir sind schlechte Sieger und haben uns getraut was zu Singen, oder mal zu Klatschen (auch als eure Spieler einliefen...) ach, ab und zu hat einer mal getrommelt, oder zwei, oder drei, oder vier, oder... mmh und etwas gepfiffen... HALLO das ist Sport!
Und kein Parteitag/treffen irgendwelcher, angeblich nur Ostdeutschen Problemgruppierungen wie IHR sagt...

und ich für meinen Teil sage, ich Bezahle um mein Team zu Supporten mit Klatschen, Trommeln, Gesängen und Pfeifen und nicht um als NAZI beschimmft oder Beschrieben zu werden, denn das bin ich nicht!!!

Liga bitte bestraft Ihn für diese Aussage, denn das geht zu weit!!!

...kann ich nur befürworten!!!

Die Liga sollte überhaupt nicht auf Aussagen von Fans oder Spielern reagieren, die in irgendwelchen sozialen Netzwerken geäußert werden. Wenn man damit einmal anfängt, dann Gute Nacht!

Die Wortwahl von Vargas und Verwendung der Kollektivkeule in Richtung ganzer Verein, Umfeld und Stadt ist natürlich völlig übertrieben. Als Nazi braucht sich hier bei uns sicher keiner angesprochen zu fühlen.
Aber genau wie viele "unserer" Querschüsse (Bierduschen, Bandensprünge, politische nicht ganz korrekte Einwürfe während des Spiels, die sicher auch hier nicht jedermanns Sache sind oder nicht ganz objektive Hallensprecher-Ansagen  ;) ) dann oftmals mit leidenschaftlichem Support, vollem Einsatz für den Verein oder auch ab und zu mit Verlust der Selbstkontrolle bzw. versehentlicher Dummheit entschuldigt werden, sollten wir das auch anderen zugestehen. Wir dürfen nicht erwarten, dass die besondere Stimmung in unserer Halle, inklusive der gellenden Pfeifkonzerte bei Freiwürfen, einigen derben Sprechchören bzw. nicht immer klar zu verstehenden Einrufen bei allen anderen Mannschaften eindeutig verstanden wird und alle Gemüter kühl lässt.

Der Vargas hat mit dem Löschen des Beitrags seine Aussage zurückgenommen, die er kurz nach einem emotionalen, knappen Spiel getroffen hat. Damit sollte es dann m.E. gut sein.

Du hast mit vielem recht, bruno. Allerdings hat das, für mich zumindest, schon eine andere qualität, wenn das von einem spieler kommt. Post gelöscht hin oder her...

Zitat von: Bruno Borelli am Montag, 18 März 2013, 14:44:40


Der Vargas hat mit dem Löschen des Beitrags seine Aussage zurückgenommen, die er kurz nach einem emotionalen, knappen Spiel getroffen hat. Damit sollte es dann m.E. gut sein.

...oder musste sie zurücknehmen... wie bereits ein paar mal geschrieben... bislang wurden keine konkreten fakten genannt, sondern nur diese pauschalkeule...
ich halte das für arg gefährlich, denn wenn sich solche aussagen durch mehrere leute (die wahrscheinlich nichtmal anwesend waren) verbreiten, ist das für mich nichts anderes als brutale rufschädigung am verein + fans!

Zitat von: Bruno Borelli am Montag, 18 März 2013, 14:44:40
Die Liga sollte überhaupt nicht auf Aussagen von Fans oder Spielern reagieren, die in irgendwelchen sozialen Netzwerken geäußert werden. Wenn man damit einmal anfängt, dann Gute Nacht!

Die Wortwahl von Vargas und Verwendung der Kollektivkeule in Richtung ganzer Verein, Umfeld und Stadt ist natürlich völlig übertrieben. Als Nazi braucht sich hier bei uns sicher keiner angesprochen zu fühlen.
Aber genau wie viele "unserer" Querschüsse (Bierduschen, Bandensprünge, politische nicht ganz korrekte Einwürfe während des Spiels, die sicher auch hier nicht jedermanns Sache sind oder nicht ganz objektive Hallensprecher-Ansagen  ;) ) dann oftmals mit leidenschaftlichem Support, vollem Einsatz für den Verein oder auch ab und zu mit Verlust der Selbstkontrolle bzw. versehentlicher Dummheit entschuldigt werden, sollten wir das auch anderen zugestehen. Wir dürfen nicht erwarten, dass die besondere Stimmung in unserer Halle, inklusive der gellenden Pfeifkonzerte bei Freiwürfen, einigen derben Sprechchören bzw. nicht immer klar zu verstehenden Einrufen bei allen anderen Mannschaften eindeutig verstanden wird und alle Gemüter kühl lässt.

Der Vargas hat mit dem Löschen des Beitrags seine Aussage zurückgenommen, die er kurz nach einem emotionalen, knappen Spiel getroffen hat. Damit sollte es dann m.E. gut sein.

Du stellst wirklich Gepöbel und Geprolle auf eine Stufe mit dem Betiteln anderer als Nazi? Da langt ein Löschen, ob das nun wirklich freiwillig von ihm kam oder ein intelligenter Mensch ihm das gesagt hat ist ja auch noch fraglich, dieses Posts nicht, da sollte auch der Verein ein Entschuldigung einfordern. Die kann er ja danach auch wieder löschen  :-X

Zitat von: Concrete am Montag, 18 März 2013, 15:09:00

Zitat von: Bruno Borelli am Montag, 18 März 2013, 14:44:40


Der Vargas hat mit dem Löschen des Beitrags seine Aussage zurückgenommen, die er kurz nach einem emotionalen, knappen Spiel getroffen hat. Damit sollte es dann m.E. gut sein.

...oder musste sie zurücknehmen... wie bereits ein paar mal geschrieben... bislang wurden keine konkreten fakten genannt, sondern nur diese pauschalkeule...
ich halte das für arg gefährlich, denn wenn sich solche aussagen durch mehrere leute (die wahrscheinlich nichtmal anwesend waren) verbreiten, ist das für mich nichts anderes als brutale rufschädigung am verein + fans!

Sieh bitte meinen Satz, den Du zitierst, im Zusammenhang mit den Zeilen zuvor. Alleinstehend wäre mir der Satz auch zu verharmlosend.
Im Allgemeinen halte ich genau aus dem Grund soziale Netzwerke - neben den ganz nützlichen Aspekten - für arg gefährlich.  ;)

http://www.schoenen-dunk.de/forum_t69769_BV-Chemnitz-99-2012-2013_7.htm (http://www.schoenen-dunk.de/forum_t69769_BV-Chemnitz-99-2012-2013_7.htm)

finde ich ganz schön krass was im forum auf sd geschrieben steht und von jederman zu lesen ist (post von molli_7)  :nono: :nono: :nono:
solche anschuldigungen ("Affenlaute, Scheißn..."), die nicht einmal der wahrheit entsprechen, sollte der verein nicht auf sich sitzen lassen :sagja:

... ich meinte damit eher, dass es für mich da nicht gut wäre... er ist ein profisportler oder will es zumindest sein... ich hab kein problem wenn er uns meinetwegen asozial findet aber uns in die rechte ecke zu stellen geht garnicht...

Zitat von: Tigerblood Foreverwinning am Montag, 18 März 2013, 15:03:52
Du hast mit vielem recht, bruno. Allerdings hat das, für mich zumindest, schon eine andere qualität, wenn das von einem spieler kommt. Post gelöscht hin oder her...

Du weißt aber auch von Mephi, was Vargas gehört hat. Das er dann von einem auf alle schließt, ist natürlich kompletter Nonsens und wurde ja auch zurückgenommen. Die Reaktion des Spieler erscheint nicht souverän, trotzdem ist sie teilweise nachvollziehbar. Bruno hat das ja alles schon gut erklärt.

Im Fußball gab es doch auch mal einen schwarzen Spieler, der den Fans in Leipzig oder Halle (?) mit einem Hitlergruß geantwortet hat. Da hat sich auch nicht jeder im Stadion angesprochen gefühlt. Dieses mal haben vielleicht nur die 3 Leute in der ersten Reihe den Spruch gehört (oder auch keiner). Daher kann so eine Übersprungshandlung für den Moment nachvollziehbar sein. Er hat den Post ja auch wieder gelöscht. Daher sollte es gut sein...

Zitat von: Biggi am Montag, 18 März 2013, 15:34:15
http://www.schoenen-dunk.de/forum_t69769_BV-Chemnitz-99-2012-2013_7.htm (http://www.schoenen-dunk.de/forum_t69769_BV-Chemnitz-99-2012-2013_7.htm)

finde ich ganz schön krass was im forum auf sd geschrieben steht und von jederman zu lesen ist (post von molli_7)  :nono: :nono: :nono:
solche anschuldigungen, die nicht einmal der wahrheit entsprechen, sollte der verein nicht auf sich sitzen lassen :sagja:

naja wenigstens sind auch die Geraer Nazis ::) . Zum Glück geht in Leipzig niemand zum Basketball denen man das auch anhängen kann ;D . Um das Klischee komplett zu machen, hat man aber Gotha vergessen. Was manche Leute alles erfinden um Aufmerksamkeit zu haschen und Lichterketten bilden zu können, ist an Peinlichkeit ja kaum noch zu überbieten...

Zitat von: Walter Frosch 99 am Montag, 18 März 2013, 15:44:27

Zitat von: Biggi am Montag, 18 März 2013, 15:34:15
http://www.schoenen-dunk.de/forum_t69769_BV-Chemnitz-99-2012-2013_7.htm (http://www.schoenen-dunk.de/forum_t69769_BV-Chemnitz-99-2012-2013_7.htm)

finde ich ganz schön krass was im forum auf sd geschrieben steht und von jederman zu lesen ist (post von molli_7)  :nono: :nono: :nono:
solche anschuldigungen, die nicht einmal der wahrheit entsprechen, sollte der verein nicht auf sich sitzen lassen :sagja:

naja wenigstens sind auch die Geraer Nazis ::) . Zum Glück geht in Leipzig niemand zum Basketball denen man das auch anhängen kann ;D . Um das Klischee komplett zu machen, hat man aber Gotha vergessen. Was manche Leute alles erfinden um Aufmerksamkeit zu haschen und Lichterketten bilden zu können, ist an Peinlichkeit ja kaum noch zu überbieten...

Tippe mal auf Alt-68er Wurtbürger... Solche Leute demonstrieren, dann auch gegen sinnvolle Tunnelbauten in Stuttgart ;)  :buck:

Zitat von: Bruno Borelli am Montag, 18 März 2013, 14:44:40
Der Vargas hat mit dem Löschen des Beitrags seine Aussage zurückgenommen, die er kurz nach einem emotionalen, knappen Spiel getroffen hat. Damit sollte es dann m.E. gut sein.

Na dann warte mal ab, was morgen in der Göttinger Presse steht. Ich habe unsere Position gegenüber einem Göttinger Journalisten klar wiedergegeben, nachdem ich mit den Aussagen von Akeem Vargas konfrontiert wurde. Kurz gesagt: Wir sind absolut gegen jede Art der Fremdenfeindlichkeit oder Intoleranz, werden den Vorwürfen konsequent nachgehen und im Falle dessen, dass sich irgendetwas bestätigt bzw. beweisen lässt auch gänzlich ohne Samthandschue durchgreifen, was dann mindestens ein Hallenverbot bedeutet. ABER: Bislang gibt es abgesehen von den Aussagen einer einzelnen Person absolut keine Hinweise oder Indizien und auch in der Vergangenheit hatten wir niemalsnie auch nur ansatzweise ein politisches Problem. Würde ja auch gar nicht zum Basketball passen und welcher verkappte Vollpfosten-Nazi soll denn bei uns in der Halle rumrennen und ein Team mit Amerikanern, Japanern, Deutsch-Kubanern, Deutsch-Kongolesen und Deutsch-Polen supporten...? Gänzlich ausschließen kann man es zwar leider nicht, aber bis zum jetzigen Zeitpunkt gestaltet sich die Situation für mich eher so, dass wir irgendwelchen unbewiesenen Vorwürfen einer einzelnen Person (wohlgemerkt Spieler des Verlierteams) entgegen treten müssen und sich das Ganze allmählich mit den medienüblichen Reflexen verselbstständigt. Ich sage es mal so: "Kleinhalten" geht in unserer heutigen Gesellschaft nicht mehr, sobald ein halbwegs Prominenter "Nazihaufen" schreibt - demzufolge will ich aber auch vollumfänglich aufgeklärt haben, wie glaubwürdig diese Geschichte ist.

Zitat von: Iak am Montag, 18 März 2013, 15:42:45

Zitat von: Tigerblood Foreverwinning am Montag, 18 März 2013, 15:03:52
Du hast mit vielem recht, bruno. Allerdings hat das, für mich zumindest, schon eine andere qualität, wenn das von einem spieler kommt. Post gelöscht hin oder her...

Du weißt aber auch von Mephi, was Vargas gehört hat. Das er dann von einem auf alle schließt, ist natürlich kompletter Nonsens und wurde ja auch zurückgenommen. Die Reaktion des Spieler erscheint nicht souverän, trotzdem ist sie teilweise nachvollziehbar. Bruno hat das ja alles schon gut erklärt.

Im Fußball gab es doch auch mal einen schwarzen Spieler, der den Fans in Leipzig oder Halle (?) mit einem Hitlergruß geantwortet hat. Da hat sich auch nicht jeder im Stadion angesprochen gefühlt. Dieses mal haben vielleicht nur die 3 Leute in der ersten Reihe den Spruch gehört (oder auch keiner). Daher kann so eine Übersprungshandlung für den Moment nachvollziehbar sein. Er hat den Post ja auch wieder gelöscht. Daher sollte es gut sein...

ja, weiß ich. und wenn der spruch gefallen sein sollte, geht das gar nicht klar und man kann nur hoffen, das derjenige auch ausfindig gemacht werden kann.
das er aus frust unbedarft handelt, geschenkt. aber dann kann er auch die eier haben und es klar stellen. man hat ja gestern bei den ersten 15 kommentaren gesehen, dass eben nicht hinterfragt wird und das gleich die volle wahrheit ist...

Zitat von: Iak am Montag, 18 März 2013, 15:42:45

Zitat von: Tigerblood Foreverwinning am Montag, 18 März 2013, 15:03:52
Du hast mit vielem recht, bruno. Allerdings hat das, für mich zumindest, schon eine andere qualität, wenn das von einem spieler kommt. Post gelöscht hin oder her...

Du weißt aber auch von Mephi, was Vargas gehört hat. Das er dann von einem auf alle schließt, ist natürlich kompletter Nonsens und wurde ja auch zurückgenommen. Die Reaktion des Spieler erscheint nicht souverän, trotzdem ist sie teilweise nachvollziehbar. Bruno hat das ja alles schon gut erklärt.

Im Fußball gab es doch auch mal einen schwarzen Spieler, der den Fans in Leipzig oder Halle (?) mit einem Hitlergruß geantwortet hat. Da hat sich auch nicht jeder im Stadion angesprochen gefühlt. Dieses mal haben vielleicht nur die 3 Leute in der ersten Reihe den Spruch gehört (oder auch keiner). Daher kann so eine Übersprungshandlung für den Moment nachvollziehbar sein. Er hat den Post ja auch wieder gelöscht. Daher sollte es gut sein...

Im Prinzip ja. Vielleicht hat irgendein Spinner ihm einen Spruch zugesteckt der selten dämlich ist, nur ist die Antwort darauf noch dämlicher. Emotion hin oder her...er hat den Post sicherlich auch auf "Druck von außen" gelöscht oder wegen des anschließendem Shitstorms darauf (hatte nach 1 Stunde schon um die 50 Antworten). Selbst wenn man sowas unter Emotionen schreibt (was man ja menschlich noch nachvollziehen) kann, wäre ein souveränes kurzes "sorry war angepisst, hab pauschalisiert und war so nicht so gemeint" eine angemessene Reaktion gewesen, die zeigt das er es auch so meint. Dann ist das vergessen und verziehen...aber einfach ein unkommentiertes löschen find ich etwas wenig nach so einer Entgleisung.

Zitat von: Walter Frosch 99 am Montag, 18 März 2013, 15:53:25

Zitat von: Iak am Montag, 18 März 2013, 15:42:45

Zitat von: Tigerblood Foreverwinning am Montag, 18 März 2013, 15:03:52
Du hast mit vielem recht, bruno. Allerdings hat das, für mich zumindest, schon eine andere qualität, wenn das von einem spieler kommt. Post gelöscht hin oder her...

Du weißt aber auch von Mephi, was Vargas gehört hat. Das er dann von einem auf alle schließt, ist natürlich kompletter Nonsens und wurde ja auch zurückgenommen. Die Reaktion des Spieler erscheint nicht souverän, trotzdem ist sie teilweise nachvollziehbar. Bruno hat das ja alles schon gut erklärt.

Im Fußball gab es doch auch mal einen schwarzen Spieler, der den Fans in Leipzig oder Halle (?) mit einem Hitlergruß geantwortet hat. Da hat sich auch nicht jeder im Stadion angesprochen gefühlt. Dieses mal haben vielleicht nur die 3 Leute in der ersten Reihe den Spruch gehört (oder auch keiner). Daher kann so eine Übersprungshandlung für den Moment nachvollziehbar sein. Er hat den Post ja auch wieder gelöscht. Daher sollte es gut sein...

Im Prinzip ja. Vielleicht hat irgendein Spinner ihm einen Spruch zugesteckt der selten dämlich ist, nur ist die Antwort darauf noch dämlicher. Emotion hin oder her...er hat den Post sicherlich auch auf "Druck von außen" gelöscht oder wegen des anschließendem Shitstorms darauf (hatte nach 1 Stunde schon um die 50 Antworten). Selbst wenn man sowas unter Emotionen schreibt (was man ja menschlich noch nachvollziehen) kann, wäre ein souveränes kurzes "sorry war angepisst, hab pauschalisiert und war so nicht so gemeint" eine angemessene Reaktion gewesen, die zeigt das er es auch so meint. Dann ist das vergessen und verziehen...aber einfach ein unkommentiertes löschen find ich etwas wenig nach so einer Entgleisung.

:great:

Zitat von: Tigerblood Foreverwinning am Montag, 18 März 2013, 15:51:41

Zitat von: Iak am Montag, 18 März 2013, 15:42:45

Zitat von: Tigerblood Foreverwinning am Montag, 18 März 2013, 15:03:52
Du hast mit vielem recht, bruno. Allerdings hat das, für mich zumindest, schon eine andere qualität, wenn das von einem spieler kommt. Post gelöscht hin oder her...

Du weißt aber auch von Mephi, was Vargas gehört hat. Das er dann von einem auf alle schließt, ist natürlich kompletter Nonsens und wurde ja auch zurückgenommen. Die Reaktion des Spieler erscheint nicht souverän, trotzdem ist sie teilweise nachvollziehbar. Bruno hat das ja alles schon gut erklärt.

Im Fußball gab es doch auch mal einen schwarzen Spieler, der den Fans in Leipzig oder Halle (?) mit einem Hitlergruß geantwortet hat. Da hat sich auch nicht jeder im Stadion angesprochen gefühlt. Dieses mal haben vielleicht nur die 3 Leute in der ersten Reihe den Spruch gehört (oder auch keiner). Daher kann so eine Übersprungshandlung für den Moment nachvollziehbar sein. Er hat den Post ja auch wieder gelöscht. Daher sollte es gut sein...

ja, weiß ich. und wenn der spruch gefallen sein sollte, geht das gar nicht klar und man kann nur hoffen, das derjenige auch ausfindig gemacht werden kann.
das er aus frust unbedarft handelt, geschenkt. aber dann kann er auch die eier haben und es klar stellen. man hat ja gestern bei den ersten 15 kommentaren gesehen, dass eben nicht hinterfragt wird und das gleich die volle wahrheit ist...

Ein klärender Post von ihm würde natürlich Klasse beweisen, aber sowas braucht meistens einen Tag - den können wir ihm nun auch noch geben. Danach klärt sich das schon alles wieder.

Edith meint, dass Steffen etwas schneller als ich war ;)

Ein Bier, dass der länger als einen Tag braucht und auch erst, als es in der Presse und im Netz etwas höhere Wellen schlägt! ;D

Zitat von: dio am Montag, 18 März 2013, 16:17:50
Ein Bier, dass der länger als einen Tag braucht und auch erst, als es in der Presse und im Netz etwas höhere Wellen schlägt! ;D

Hoffentlich nicht, denn wenn rassistische Äußerungen im Zusammenhang mit der BV Chemnitz öffentlich diskutiert werden ists völlig wurscht ob der Verein sich seit Jahren gegen Rassismus, Faschismus etc. engagiert und sowas in der RHH auch noch nie ein Thema war, das Image leidet massiv.

Hoffen wir dass da so mancher Verantwortungsträger in der Presse einen kühlen Kopf bewahrt und sich das alles bald verläuft...

---


Edit: Wurde gerade an mich herangetragen: Es hat wohl ein Telefoninterview von Radio Chemnitz mit Vargas gegeben, ich habs selber nicht gehört. Da hat er gesagt es hätte wohl 2-3 Leute Höhe Mittellinie gegeben...Hm. Na ich hoffe der Verein ist da dran.

Wenn man die Schuldigen finden sollte, muss man mit aller Härte gegen diese Oberdummköpfe vorgehen!
Man kann nur hoffen, dass ein Imageschaden für die BV ausbleibt.
Schade, dass von dem gestrigen Wahnsinnsspiel so ein negativer Beigeschmack bleibt!

ich stehe mit meiner kamera in jedem Spiel mindestens ein viertel lang in höhe mittellinie vor der chemnitz tribüne. teilweise ist das schon niedriges niveau, was da von einzelnen reingerufen wird, aber rassistische äußerungen habe ich in 3 jahren niners360 noch NIE gehört. und wir hatten schon viiiiele feindfiguren in unserer halle. hoffen wir mal, dass alles heißer gekocht wird, als es eigentlich ist.

und falls doch was gesagt wurde, bitte ausfindig machen und hallenverbot!

von dem spiel gestern bleibt ja jetzt schon nur noch das  :kotz: übrig :-X

hoffe der göttinger hat sich nur verhört, keine ahnung was ihm dort (vermeintlich) entgegen gerufen wurde. bisher gibt es ja nur seine aussage dazu. aber die reicht aus, wenn da was dran ist :-X dann raus mit den idioten, die anderen 1500, 1600 oder 2000 zuschauer sind anderer meinung :sagja:

was aber meiner meinung nach nicht geht, hoffe da hakt der verein auch nach, ist die pm der göttinger. die lesen ja nun vielleicht auch paar chemnitzer sponsoren bzw bekommen sie zugetragen. man interessiert sich schließlich auch für die aufmerksamkeit die durch die gäste entsteht und wenn dann sowas kommt wie "aggressive und feindselige fans", dann geht das schon in richtung übler nachrede. es ist schließlich eine offizielle aussage und nicht einfach nur die meinung irgendeines fans, kundgetan irgendwo in einem forum. die göttinger offiziellen (pressesprecher) beweisen mir da nicht gerade die feine englische art geschweige denn sachverstand, zumal sie mit ihrer (möchtegern)insolvenz viel mehr demut beweisen sollten ;) wir sind im spiel heiß, da gehts auch emotional zu und sicher gibts manchmal auch nicht genug fair play, aber glaube bisher musste noch kein gegnerischer fan oder spieler angst vor prügel haben oder wurde keine gute heimreise gewünscht, sogar bier soll miteinander getrunken wurden sein :o und es gab hier schon viele hitzige derbys, wo wesentlich mehr rivalität im spiel war/ist. solche offiziellen(!) aussagen spiegeln eher vorurteile denn die realität wieder. trifft ja eh nur uns dumme ossis :buck:

Also vorhin bei Radio Chemnitz kam sogar die Rassimusvorwürfe bei den Niners unter anderem wurde telefonisch Akeem Vargas reingeschaltet und er meinte diese "rassistische Rufe" wären Höhe der Mittellinie gekommen. Aber nennen konnte er es nicht was gesagt wurden soll. ::) ::) Und er hat etwas zurück gerudert er meinte damit nur die Höhe der Mittellinie sowas reingerufen haben soll  ::) ::) Und Felix wurde auch interviewt und da kamen die gleichen Aussagen wie Patte es schon gesagt hatte.

Im Endeffekt sieht es einfach nur nach schlechten Verlierern für mich aus. Auf die Frage von Mad bei Fb: So richtig weiß ich auch nicht, ob man dieses Thema nochmal hochholen sollte bei N360, aber unter den Tisch kehren geht auch schlecht, also fände ich es schon nicht falsch, ein paar ruhige und klärende Worte zu finden, ohne dieses Thema wieder heiß zu machen. Auf jeden Fall haben sich die Göttinger ziemlich unbeliebt gemacht, aber so richtig Bock hab ich auch nicht mehr auf das Thema, weil jeder klar denkende Mensch weiß, dass es einfach von vorn bis hinten kompletter Müll ist.

Die alteingesessenen sollten doch noch wissen, wie Chemnitz zu braunem Gedankengut steht. Am besten mal bei Lutz Mandler in Lich nachfragen. 8)

@ Hobbes: Im Gegensatz zur ursprünglichen Göttinger PM auf SD (http://www.schoenen-dunk.de/news_a61258_ProA_Trotz-Kampfgeist-und-richtiger-Einstellung-verlieren-die-Veilchen-in-Chemnitz.htm), wurde dieser fragwürdige Satz "Neben der Niederlage hinterließ vor allem das feindliche und aggressive Verhalten einiger Chemnitzer Zuschauer einen sehr bitteren Beigeschmack an diesem Spieltag" auf der vereinseigenen Veilchen-Homepage (http://www.bggoettingen.de/trotz-kampfgeist-und-richtiger-einstellung-verlieren-die-veilchen-in-chemnitz-484/) inzwischen rausgelöscht. Da wird man inzwischen also auch realisiert haben, dass diese Aussage einen Tick zu weit ging bzw. dass es ohne konkrete Beispiele (und Beweise) erstmal nur haltlose, diffamierende Anschuldigungen sind.

Gleiches gilt für die Kommentare des inzwischen etwas zurückrudernden Akeem Vargas, obwohl ich, wie auch Vitaminbonbon, Steffen und viele andere schon schrieben, meine Hand nicht für 2.000 Fans ins Feuer legen kann. Laut Vargas sollen die fremdenfeindlichen Pöbeleien von Zuschauern aus der ersten Reihe Höhe Mittellinie gegenüber vom Kampfgericht gekommen sein. Da sitzen ja nun auch genügend DK-Besitzer drumrum, die seit Jahren zum Basketball gehen und bei denen ich aus persönlicher Erfahrung weiß, dass sie garantiert keine verkappten Nazis sind. Dort werden wir in den nächsten Tagen definitiv mal nachfragen, ob irgendjemand was mitbekommen hat und wir werden natürlich auch die vorhandenen Videoaufnahmen sichten. Gleiches soll Mad bitte auch mit seinen Aufnahmen machen und sollte da auch nur ansatzweise irgendetwas rauskommen, werden wir natürlich in aller Konsequenz durchgreifen. Allein, ich kann es mir momentan noch nicht ganz vorstellen und solange da keine handfesten Hinweise auftauchen, werde ich persönlich den Anschuldigungen eines einzelnen Spielers, dessen Ruf ja nun auch nicht ganz makellos ist, entschieden entgegen treten. "Wehret den Anfängen" - das gilt für mich sowohl bezüglich irgendwelcher rechten Tendenzen als auch für eventuellen Rufmord gleichermaßen.


Das andere Geningel über "lila-weiß ist schwul" oder einen ach-so-bösen Hallensprecher etc. ist doch nur billiges Gewäsch irgendwelcher schlechter Verlierer, die jetzt krampfhaft etwas aufbauschen, um ja die Moralkeule schwingen zu können. Mein Gott, was hätten die gemacht, wenn ich gestern Hallensprecher gewesen wäre? In der Halbzeit mit Weinkrampf die Heimfahrt angetreten? :buck: Oh mein Gott, wie dünnhäutig (oder mittelpunktgeil) manche Leute sind - aber bei eigenen Heimspielen im Fanblock untereinander rumscherbeln. Stand da eigentlich auch im anschließenden Göttinger Spielbericht, dass dies einen "sehr bitteren Beigeschmack hinterließ"...? ::)

Zitat von: Sonic am Montag, 18 März 2013, 18:24:39
Die alteingesessenen sollten doch noch wissen, wie Chemnitz zu braunem Gedankengut steht. Am besten mal bei Lutz Mandler in Lich nachfragen. 8)

Kannst ja paar Bilder posten, wie der Steffen im BBL Thread - wie dort schon erwähnt, früher war es noch richtig lustig  8)

Danke für die Info Patte :)

Das mit dem Hallensprecher erinnert mich sofort an Würze. Mal gucken, wann das mit den zu harten Körben auftaucht ;D

Zitat von: MAD am Montag, 18 März 2013, 17:06:30
ich stehe mit meiner kamera in jedem Spiel mindestens ein viertel lang in höhe mittellinie vor der chemnitz tribüne. teilweise ist das schon niedriges niveau, was da von einzelnen reingerufen wird, aber rassistische äußerungen habe ich in 3 jahren niners360 noch NIE gehört. und wir hatten schon viiiiele feindfiguren in unserer halle. hoffen wir mal, dass alles heißer gekocht wird, als es eigentlich ist.

und falls doch was gesagt wurde, bitte ausfindig machen und hallenverbot!

Ich habe meinen Stammplatz ungefähr an der Mittellinie in B2, allerdings weiter oben.
Gestern habe ich beobachtet, wie Vargas bei Göttinger Ballbesitz nach vorn trabte, plötzlich einigermaßen entsetzt Richtung Zuschauer guckte und irgendwas sagte. Was genau und worauf er da reagierte, kann ich natürlich nicht sagen, aber ganz so haltlos scheinen die Vorwürfe nicht zu sein.


Sollte da also was vorgefallen sein, dann kann es nur eine Reaktion des Vereins geben. Rassisten und Nazis haben bei den Niners nichts zu suchen und sollte sich jemand finden, der Vargas in dieser Form beleidigt haben sollte, dann darf diese Person die Hartmann-Halle nie wieder von innen sehen.


Patte hat sich hier ja auch in eindeutiger Weise geäußert. Danke dafür.

Zitat von: Jack Frost am Montag, 18 März 2013, 18:34:28

Zitat von: MAD am Montag, 18 März 2013, 17:06:30
ich stehe mit meiner kamera in jedem Spiel mindestens ein viertel lang in höhe mittellinie vor der chemnitz tribüne. teilweise ist das schon niedriges niveau, was da von einzelnen reingerufen wird, aber rassistische äußerungen habe ich in 3 jahren niners360 noch NIE gehört. und wir hatten schon viiiiele feindfiguren in unserer halle. hoffen wir mal, dass alles heißer gekocht wird, als es eigentlich ist.

und falls doch was gesagt wurde, bitte ausfindig machen und hallenverbot!

Ich habe meinen Stammplatz ungefähr an der Mittellinie in B2, allerdings weiter oben.
Gestern habe ich beobachtet, wie Vargas bei Göttinger Ballbesitz nach vorn trabte, plötzlich einigermaßen entsetzt Richtung Zuschauer guckte und irgendwas sagte. Was genau und worauf er da reagierte, kann ich natürlich nicht sagen, aber ganz so haltlos scheinen die Vorwürfe nicht zu sein.

Diesen Moment könnte man ja mit Glück auf einem Video wiederfinden  :noahnung:

Patte, exakt das gleich habe ich auch gerade robse geschrieben. Ich/wir haben seit jahren dort unsere plätze und ich bilde mir ein, die leute da zu kennen. Ich kann es mir nicht vorstellen...wieso meldet er den vorfall nicht gleich? ich denke, da wurde gehört, was gehört werden wollte.

Man kann ja auch mal bei Arik Tamer nachfragen, wie oft er in der Chemnitzer Halle rassistisch beleidigt wurde. Ich glaube, er hat bestimmt eine lange Liste an Begriffen, die er in Chemnitz schon hören musste. Dass etwas rassistisches dabei gewesen ist, kann ich mir nicht vorstellen.

Schlussendlich wird es so werden, dass niemand im Chemnitzer Anhang etwas gehört haben wird, so dass wohl für immer offen bleibt, ob ein "Wichser"-Ruf im Lärm der Halle vielleicht wie eine rassistische Beleidigung klang.  :noahnung:

Ansonsten gehe ich auch davon aus, dass es viele Indizien dafür gibt, dass rechtes Gedankengut bei den Niners-Fans keinen Einzug gehalten hat und auch nicht halten wird. Abgesehen davon, dass es schon nicht zur Sportart passt, wären wohl die Reaktionen auch ganz anders verbal ausgefallen, wenn jemand entsprechend "denken" würde.

Wird Zeit, dass bald wieder über Basketball gesprochen wird.

Zitat von: Mephistopheles am Montag, 18 März 2013, 18:40:09
Man kann ja auch mal bei Arik Tamer nachfragen, wie oft er in der Chemnitzer Halle rassistisch beleidigt wurde. Ich glaube, er hat bestimmt eine lange Liste an Begriffen, die er in Chemnitz schon hören musste. Dass etwas rassistisches dabei gewesen ist, kann ich mir nicht vorstellen.

Schlussendlich wird es so werden, dass niemand im Chemnitzer Anhang etwas gehört haben wird, so dass wohl für immer offen bleibt, ob ein "Wichser"-Ruf im Lärm der Halle vielleicht wie eine rassistische Beleidigung klang.  :noahnung:

Ansonsten gehe ich auch davon aus, dass es viele Indizien dafür gibt, dass rechtes Gedankengut bei den Niners-Fans einen Einzug gehalten hat und auch nicht halten wird. Abgesehen davon, dass es schon nicht zur Sportart passt, wären wohl die Reaktionen auch ganz anders verbal ausgefallen, wenn jemand entsprechend "denken" würde.

Wird Zeit, dass bald wieder über Basketball gesprochen wird.

fehlt da ein "k"? :suspect:

Natürlich wird man nie herausfinden, was konkret passiert ist. Irgend etwas muss aber passiert sein, denn einfach so wird Vargas solche Behauptungen nicht aufstellen.
Natürlich weiß auch jeder, der einigermaßen bei Sinnen ist, dass die pauschale Verunglimpfung von Ninersfans als Nazis Unsinn ist, ebensolcher Unsinn übrigens, wie die nicht zu beweisende Behauptung, der Vargas hätte seinen entsprechenden Post nur auf Druck von oben gelöscht.


Der schale Beigeschmack bleibt. Leider.

So eine schnelle Bereitschaft, die Vorwürfe v.a gründlich aufzuarbeiten, muss man bei anderen Vereinen und in anderen Sportarten erstmal suchen. Von daher kann man den Niners null Vorwürfe machen. Und bei der Gelegenheit darf ruhig das Engagement der Niners auch noch hervorgehoben werden, ich denke da zum Beispiel an die Patenschaft für die Mittelschule Gablenz bei "Schule ohne Rassismus-Schule mit Courage".

Nicht ganz so locker sehe ich nach wie vor das "schwul", weil Diskriminierung nun mal nicht bei Rassismus aufhört. Und da gibt es auch keine "schlimme" Diskriminierung und "weniger schlimme" Diskriminierung.

Da lobe ich mir doch die wertfreien Schimpftiraden aus dem Bereich der "Seefahrtssicherheit"...  ;D

Zitat von: Quadriot am Montag, 18 März 2013, 19:04:30

Nicht ganz so locker sehe ich nach wie vor das "schwul", weil Diskriminierung nun mal nicht bei Rassismus aufhört. Und da gibt es auch keine "schlimme" Diskriminierung und "weniger schlimme" Diskriminierung.

Sehe ich auch so.

(Und danke Hobbes für den Hinweis. Natürlich "mit K", sollte man doch seit Kraftklub eigentlich wissen.  ;) )

Zitat von: Mephistopheles am Montag, 18 März 2013, 19:49:35

Zitat von: Quadriot am Montag, 18 März 2013, 19:04:30

Nicht ganz so locker sehe ich nach wie vor das "schwul", weil Diskriminierung nun mal nicht bei Rassismus aufhört. Und da gibt es auch keine "schlimme" Diskriminierung und "weniger schlimme" Diskriminierung.

Sehe ich auch so.

Wobei ich da jetzt mal ganz ehrlich fragen muss: Was hat "lila-weiß ist schwul" mit der Diskriminierung von Homosexuellen zu tun? Das ist in etwa genauso wenig homophob wie Begriffe á la Gayreuth, Gaylords oder Chris Gaydley und die Schwulen oder Lesben, die ich kenne, würden sich daran nicht im geringsten stören oder gar diskriminiert fühlen. Klar kannst du dort auch singen "lila-weiß ist häßlich", "lila-weiß macht Augenkrebs", "lila-weiß ist nicht himmelblau" oder was weiß ich was. Wäre alles irgendwo abwertend und deshalb vielleicht nicht jedermanns Sache, aber wir sind hier ja auch nicht beim Kinderfasching. Ich find's umgedreht eher immer peinlich überzogen, wenn man mal einen Begriff wie schwul, homo oder Gay in leicht negativem Zusammenhang verwendet und dann gleich irgendjemand hervorgesprungen kommt und losschreit: "Achtung. Achtung. Diskriminierung. Homophobie. Böse. Böse. Böse. Hilfe. Polizei."

Zitat von: patte am Montag, 18 März 2013, 20:01:05

Zitat von: Mephistopheles am Montag, 18 März 2013, 19:49:35

Zitat von: Quadriot am Montag, 18 März 2013, 19:04:30

Nicht ganz so locker sehe ich nach wie vor das "schwul", weil Diskriminierung nun mal nicht bei Rassismus aufhört. Und da gibt es auch keine "schlimme" Diskriminierung und "weniger schlimme" Diskriminierung.

Sehe ich auch so.

Wobei ich da jetzt mal ganz ehrlich fragen muss: Was hat "lila-weiß ist schwul" mit der Diskriminierung von Homosexuellen zu tun? Das ist in etwa genauso wenig homophob wie Begriffe á la Gayreuth oder Gaylords und die Schwulen oder Lesben, die ich kenne, würden sich daran nicht im geringsten stören oder gar diskriminiert fühlen. Klar kannst du dort auch singen "lila-weiß ist häßlich", "lila-weiß macht Augenkrebs", "lila-weiß ist nicht himmelblau" oder was weiß ich was. Wäre alles irgendwo abwertend und deshalb vielleicht nicht jedermanns Sache, aber wir sind hier ja auch nicht beim Kinderfasching. Ich find's umgedreht eher immer peinlich überzogen, wenn man mal einen Begriff wie schwul, homo oder Gay in leicht negativem Zusammenhang verwendet und dann gleich irgendjemand hervorgesprungen kommt und losschreit: "Achtung. Achtung. Diskriminierung. Homophobie. Böse. Böse. Böse. Hilfe. Polizei."

sehe ich definitiv genauso! aber wegen den letzten 5 wörtern musste ich gerade hart lachen :D

Zitat von: Quadriot am Montag, 18 März 2013, 19:04:30
Nicht ganz so locker sehe ich nach wie vor das "schwul", weil Diskriminierung nun mal nicht bei Rassismus aufhört. Und da gibt es auch keine "schlimme" Diskriminierung und "weniger schlimme" Diskriminierung.

In der Tat sind manche Sprechchöre ziemlich grenzwertig, und die schwulenfeindlichen Gesänge gestern waren ein trauriger Höhepunkt.
Da hilft dann auch kein Hinweis auf die besondere Atmosphäre in unserer Halle, wo sowas schon mal vorkommt und von anderen quasi als folkloristisches Element zu tolerieren sei. Das Gegenteil ist der Fall. Gerade weil wir die besondere Atmosphäre in der Halle wollen, müssen wir gegen die Auswüchse vorgehen.


Man muss jetzt sicher nicht das Kind mit dem Bade ausschütten, aber gegnerische Spieler als schwul zu beschimpfen, nur weil sie in violetten Trikots spielen, finde ich schon ziemlich daneben.

Zitat von: Jack Frost am Montag, 18 März 2013, 20:09:51

Zitat von: Quadriot am Montag, 18 März 2013, 19:04:30
Nicht ganz so locker sehe ich nach wie vor das "schwul", weil Diskriminierung nun mal nicht bei Rassismus aufhört. Und da gibt es auch keine "schlimme" Diskriminierung und "weniger schlimme" Diskriminierung.

In der Tat sind manche Sprechchöre ziemlich grenzwertig, und die schwulenfeindlichen Gesänge gestern waren ein trauriger Höhepunkt.
Da hilft dann auch kein Hinweis auf die besondere Atmosphäre in unserer Halle, wo sowas schon mal vorkommt und von anderen quasi als folkloristisches Element zu tolerieren sei. Das Gegenteil ist der Fall. Gerade weil wir die besondere Atmosphäre in der Halle wollen, müssen wir gegen die Auswüchse vorgehen.


Man muss jetzt sicher nicht das Kind mit dem Bade ausschütten, aber gegnerische Spieler als schwul zu beschimpfen, nur weil sie in violetten Trikots spielen, ist schon ziemlich daneben.

schwul fällt für mich als schimpfwort auch aus. ab das was du schreibst, ist doch gar nicht passiert!

Zitat von: Jack Frost am Montag, 18 März 2013, 20:09:51

Zitat von: Quadriot am Montag, 18 März 2013, 19:04:30
Nicht ganz so locker sehe ich nach wie vor das "schwul", weil Diskriminierung nun mal nicht bei Rassismus aufhört. Und da gibt es auch keine "schlimme" Diskriminierung und "weniger schlimme" Diskriminierung.

In der Tat sind manche Sprechchöre ziemlich grenzwertig, und die schwulenfeindlichen Gesänge gestern waren ein trauriger Höhepunkt.
Da hilft dann auch kein Hinweis auf die besondere Atmosphäre in unserer Halle, wo sowas schon mal vorkommt und von anderen quasi als folkloristisches Element zu tolerieren sei. Das Gegenteil ist der Fall. Gerade weil wir die besondere Atmosphäre in der Halle wollen, müssen wir gegen die Auswüchse vorgehen.


Man muss jetzt sicher nicht das Kind mit dem Bade ausschütten, aber gegnerische Spieler als schwul zu beschimpfen, nur weil sie in violetten Trikots spielen, finde ich schon ziemlich daneben.

diese aussage ist doch genauso schlimm... wenn man es jetzt so engstirnig sehen will...

Zitat von: Tigerblood Foreverwinning am Montag, 18 März 2013, 20:12:17

Zitat von: Jack Frost am Montag, 18 März 2013, 20:09:51

Zitat von: Quadriot am Montag, 18 März 2013, 19:04:30
Nicht ganz so locker sehe ich nach wie vor das "schwul", weil Diskriminierung nun mal nicht bei Rassismus aufhört. Und da gibt es auch keine "schlimme" Diskriminierung und "weniger schlimme" Diskriminierung.

In der Tat sind manche Sprechchöre ziemlich grenzwertig, und die schwulenfeindlichen Gesänge gestern waren ein trauriger Höhepunkt.
Da hilft dann auch kein Hinweis auf die besondere Atmosphäre in unserer Halle, wo sowas schon mal vorkommt und von anderen quasi als folkloristisches Element zu tolerieren sei. Das Gegenteil ist der Fall. Gerade weil wir die besondere Atmosphäre in der Halle wollen, müssen wir gegen die Auswüchse vorgehen.


Man muss jetzt sicher nicht das Kind mit dem Bade ausschütten, aber gegnerische Spieler als schwul zu beschimpfen, nur weil sie in violetten Trikots spielen, ist schon ziemlich daneben.

schwul fällt für mich als schimpfwort auch aus. ab das was du schreibst, ist doch gar nicht passiert!

Nein?


Also da liefen lila-weiß gekleidete Spieler rum, gleichzeitig gab es den Gesang "Lila-weiß ist schwul.", aber die Spieler in den lila-weißen Trikots waren nicht gemeint?
Sorry, aber diese Interpretation scheint mir ein bisschen schräg.

oder du interpretierst das mehr rein, als war. aber gut. ich fand den spruch auch nicht passend.

Zitat von: Jack Frost am Montag, 18 März 2013, 20:16:18
Also da liefen lila-weiß gekleidete Spieler rum, gleichzeitig gab es den Gesang "Lila-weiß ist schwul.", aber die Spieler in den lila-weißen Trikots waren nicht gemeint?
Sorry, aber diese Interpretation scheint mir ein bisschen schräg.

Also mir scheint dein krampfhaftes Suchen nach Schwulenfeindlichkeit eher ziemlich schräg.

Wenn ich im Klamottenladen stehe und dann zu einem fliederfarbenen Hemd sage "Ach nee, das sieht ja schwul aus", bin ich dann ein verkappter homophober Schwulenhasser und meine ich damit, dass alle Männer, die was Fliederfarbenes tragen, schwul sind und glaubst du, ein Schwuler würde sich auch nur ansatzweise darüber aufregen, wenn er einen Heterotypen hört, der sagt "Ach nee, fliederfarben sieht schwul aus" ...?

Sorry, das ist mir persönlich zu engstirnig und es wurde gestern auch nicht gesungen, dass alle Göttinger kranke Scheiß-Drecks-Assi-Schwuchteln sind, die allesamt ausgerottet und vergast gehören, sondern nur dass lila eben schwul aussieht. Natürlich mit dem Hintergedanken, etwas zu provozieren und sich vielleicht in den Kopf einiger Spieler zu setzen. Nicht mehr und nicht weniger. Also bleib mal auf dem Teppich. Unabhängig davon ist es wohl sehr wahrscheinlich, dass sich jeder Göttinger oder Bonner Basketballer, jeder Auer Fußballer und jeder frühere Telekom-Radprofi schon irgendwann einmal selbst insgeheim dachte: "Hach Mensch, gibt schon ein paar Farben, die etwas schicker als lila oder rosa wären." ;)

In diesem Sinne also mal die Kirche im Dorf lassen und die Moralkeule wieder einstecken.

Himmelblau ist jetzt auch keine besonders maskuline Farbe, wenn ich die Reihe der "schwulen Farben" mal fortsetzen darf.  ;D
Ob die Göttinger Spieler die Anspielung auf ihre Trikotfarben besonders beeindruckt hat, werden wir jedenfalls nie herausfinden. Vielleicht haben sie auch nur herzlich drüber gelacht.


Zudem frage ich mich, was fußballerische Feindbilder beim Basketball zu suchen haben. Aber es wird schon alles seinen tieferen Sinn haben.


PS: Ich mag weder die Himmelblauen noch die Lia-Weißen besonders. Das nur zur Klarstellung, bevor der Shitstorm auf mich niederfährt. :D

Zitat von: Jack Frost am Montag, 18 März 2013, 20:41:10
Himmelblau ist jetzt auch keine besonders maskuline Farbe, wenn ich die Reihe der "schwulen Farben" mal fortsetzen darf.  ;D
Ob die Göttinger Spieler die Anspielung auf ihre Trikotfarben besonders beeindruckt hat, werden wir jedenfalls nie herausfinden. Vielleicht haben sie auch nur herzlich drüber gelacht.

dann gibts ja auch keinen grund sich zu beschweren!  ;)
auf bild 24 (http://www.chemnitz99.de/bildergalerie-191/items/niners-bg-goettingen.44.html) ist übrigens der übeltäter zu sehen! rechte obere ecke, weißes shirt!  :buck:

Darüber hat sich auch kein Göttinger beschwert, glaub ich. Die "Lila-Weiß ist schwul."-Gesänge kamen auch nicht von der Mittellinie. Das kann Vargas also nicht gemeint habe .

Zitat von: Jack Frost am Montag, 18 März 2013, 20:49:09
Darüber hat auch auch kein Göttinger beschwert, glaub ich. Die "Lila-Weiß ist schwul."-Gesänge kamen auch nicht von der Mittellinie. Das kann Vargas also nicht gemeint habe .

stand ja auch gar nicht zur debatte.

Zitat von: Jack Frost am Montag, 18 März 2013, 20:41:10
Himmelblau ist jetzt auch keine besonders maskuline Farbe, wenn ich die Reihe der "schwulen Farben" mal fortsetzen darf.  ;D
Ob die Göttinger Spieler die Anspielung auf ihre Trikotfarben besonders beeindruckt hat, werden wir jedenfalls nie herausfinden. Vielleicht haben sie auch nur herzlich drüber gelacht.

Vielleicht. Das zeigt dann nur, dass sie Humor haben und den Spruch ungefähr genauso bierernst auffassten wie er doch im Grunde gemeint war. Aber erinnere dich beispielsweise mal an das Spiel gegen Karlsruhe letzte Saison mit deren Center-Maschine Justin Howard zurück. Da haben wir irgendwann mal ein "Justin Bieber" angestimmt, was der Herr Howard garantiert verstanden, deutlich sichtbar reagiert hatte und anschließend seine finsterste Saisonleistung darbot. Kann mich auch noch an das umgreifende Gelächter in der ganzen Halle bei diesem Justin-Bieber-Gesang erinnern, aber das war ja nach deinem Maßstab dann auch total verwerflich, weil wir einen 2.10m-großen, 120kg-schweren, erwachsenen, schwarzen Mann als minderjähriges, kleinwüchsiges, milchbubiges, weißes Popsternchen betitelten - das bestimmt auch ganz oft fliederfarbene Hemden trägt. ;) :buck:

So, aber jetzt ist gut mit der Diskussion. Vermutlich fassen wir das einfach zu unterschiedlich auf und kommen deshalb eben nicht auf einen Nenner. Muss ja auch nicht sein, dass sich 2.000 Leute in der Halle immer hundertprozentig einig sind.

Was verbindet eigentlich Trikotfarben mit einer bestimmten Lebensweise?

In diesem Zusammenhang ging mir persönlich eigentlich nur der komplett sinnfreie Zusammenhang zum Fussball-Feindbild auf den Zeiger.
Zumal den keiner kapiert, der hier nicht ansässig ist.

... so und nun ist wieder gut oder kommt jetzt das nächste thema über welches wir alle gemeinsam weinen wollen...

zu dem Vargas schreib ich jetzt nichts mehr, der Typ is bei mir unten durch und gut :sagja: der wünscht es sich aber nicht wirklich nochmal hier her zu kommen, komischer Fetisch den der hat :buck: (und bevor hier jemand wieder interpretiert, ich meine die Stimmung, nicht das was vorgefallen sein soll ;) )

Valcio wann startest du deine Umfrage zwecks Namen für die Trommeln? :buck: den Aal seine kann nach gestern auf Bloody Mary getauft werden ;D

bin ich ja mal gespannt, wie der barkas nach chemnitz kommen will... ::) ;)

Er hat's doch nun gelöscht, mein Gott.
Außerdem war der Beitrag bestimmt nur seine spaßig gemeinte Replik auf bestimmte, ebenfalls nicht ernst gemeinte Fangesänge. Kann schon ziemlich lustig sein, so ein Basketballspiel.


Man verzeihe mir den leichten Anflug von Zynismus. Aber sich einerseits hier über einen gelöschten und damit zurückgenommenen FB-Beitrag aufzuregen und andererseits die Fangesänge, die unter Umständen ein Auslöser dafür waren zu verteidigen, das passt für mich nicht zusammen.


Eines stimmt aber. Göttingen wäre ein sehr schöner Playoff-Gegner. Das Spiel gestern war eines der besten und spannendsten, die ich je gesehen habe. Davon hätte ich gerne mehr.

Wollen wir nicht mal die Sache ein wenig realistischer und etwas selbstkritischer betrachten?
Glaubt hier wirklich jemand, dass keine rassistischen Sprüche in Richtung Vargas gefallen sind und die Reaktion des Spielers grundlos getroffen wurden?  ::) ::) ::)
Über die Konsequenz einer solchen Aktion darf man sicher streiten und weil sich ein paar Leute vergessen und rassistische Parolen schreien ist Chemnitz sicher kein "Nazihaufen" oder eine "Nazi-Hochburg". Aber sind wir doch mal ehrlich, bei all dem was man im täglichen Leben, bei Sportveranstaltungen oder sonst im Alltag an Rassismus erlebt, glaubt da wirklich einer, dass sich bei 1.500 Leuten in einer Halle nicht wenigstens 2-3 Leute verlieren, die rassistische Sprüche gegen einen Spieler machen? Leute!!!  ::)  Und ganz ehrlich: wieviele Leute im Publikum würden denn jemand der etwas derartiges reinbrüllt, darauf ansprechen bzw. ihn direkt kritisieren? Außer ein ungläubiges Kopfschütteln oder eine etwas irritierter Blick ist doch von den wenigsten etwas zu erwarten. Ich nehme mich davon nicht aus. Oftmals versucht man so etwas zu ignorieren und schnell zu vergessen. Ein Betroffener, dem vermutlich solche Sprüche wesentlich häufiger begegnen, kann das aber wohl nicht.
Realistisch betrachtet, werden wir wohl nie ganz sicher erfahren, was von wem gerufen worden ist. Und es ist tatsächlich extrem schade, dass die Beiträge zu diesem Thema inzwischen die sportliche Betrachtung eines großartigen Basketballspiels überwiegen.  :-\


Und genauso wenig werden wir jemals einstimmig klären können, ob *urensohn-/*ichser-Gesänge und Bewertung von Textilfarben in Verbindung mit sexueller Gesinnung unbedingt zum Basketballsport gehören müssen.  :noahnung: ;)  Zugegeben, über den Einruf "merkt ihr wie scheiße das aussieht" (wer hat das wohl gerufen? :buck: ) musste ich auch etwas lachen. Aber wir müssen akzeptieren, dass das auch anders aufgefasst werden kann.


Mit fällt da ein Spruch ein: "Wer austeilt, sollte auch einstecken können...."  ;)

Zitat von: Bruno Borelli am Montag, 18 März 2013, 22:37:08
Wollen wir nicht mal die Sache ein wenig realistischer und etwas selbstkritischer betrachten?
Glaubt hier wirklich jemand, dass keine rassistischen Sprüche in Richtung Vargas gefallen sind und die Reaktion des Spielers grundlos getroffen wurden?  ::) ::) ::)
Über die Konsequenz einer solchen Aktion darf man sicher streiten und weil sich ein paar Leute vergessen und rassistische Parolen schreien ist Chemnitz sicher kein "Nazihaufen" oder eine "Nazi-Hochburg". Aber sind wir doch mal ehrlich, bei all dem was man im täglichen Leben, bei Sportveranstaltungen oder sonst im Alltag an Rassismus erlebt, glaubt da wirklich einer, dass sich bei 1.500 Leuten in einer Halle nicht wenigstens 2-3 Leute verlieren, die rassistische Sprüche gegen einen Spieler machen? Leute!!!  ::)  Und ganz ehrlich: wieviele Leute im Publikum würden denn jemand der etwas derartiges reinbrüllt, darauf ansprechen bzw. ihn direkt kritisieren? Außer ein ungläubiges Kopfschütteln oder eine etwas irritierter Blick ist doch von den wenigsten etwas zu erwarten. Ich nehme mich davon nicht aus. Oftmals versucht man so etwas zu ignorieren und schnell zu vergessen. Ein Betroffener, dem vermutlich solche Sprüche wesentlich häufiger begegnen, kann das aber wohl nicht.
Realistisch betrachtet, werden wir wohl nie ganz sicher erfahren, was von wem gerufen worden ist. Und es ist tatsächlich extrem schade, dass die Beiträge zu diesem Thema inzwischen die sportliche Betrachtung eines großartigen Basketballspiels überwiegen.  :-\


Und genauso wenig werden wir jemals einstimmig klären können, ob *urensohn-/*ichser-Gesänge und Bewertung von Textilfarben in Verbindung mit sexueller Gesinnung unbedingt zum Basketballsport gehören müssen.  :noahnung: ;)  Zugegeben, über den Einruf "merkt ihr wie scheiße das aussieht" (wer hat das wohl gerufen? :buck: ) musste ich auch etwas lachen. Aber wir müssen akzeptieren, dass das auch anders aufgefasst werden kann.


Mit fällt da ein Spruch ein: "Wer austeilt, sollte auch einstecken können...."  ;)

:great: :great: :great: :great:

Zitat von: Bruno Borelli am Montag, 18 März 2013, 22:37:08
Glaubt hier wirklich jemand, dass keine rassistischen Sprüche in Richtung Vargas gefallen sind und die Reaktion des Spielers grundlos getroffen wurden?  ::) ::) ::)

Und bist du dir zu hundert Prozent sicher, dass die Aussagen eines Akeem Vargas vollumfänglich stimmen? In einer Hartmann-Hölle, wo man selbst kaum sein eigenes Wort versteht, garantiert kein Verhörer oder eine Missdeutung des Uhrensohns dabei war? Und im Nachhinein zweifellos gar nichts dazu gedichtet wurde, um seiner emotionalen Facebook-Überreaktion noch etwas mehr Rechtfertigung zu verleihen statt einen Fehler einzugestehen?

Sorry Bruno - ich kann deine Theorie weder ausschließen noch mir besonders sicher sein, dass es genauso war. Aber ich begebe mich nicht auf der Basis irgendwelcher unbewiesenen Vermutungen und Gefühlswahrscheinlichkeiten in eine automatische Bückhaltung, nur weil ein 22-jähriger Basketballsprößling, der beileibe auch keinen unangekratzten Ruf hat, die Nazi-Keule rausholt. Also entweder kommen hier mal wenigstens ein, zwei Fakten auf den Tisch, gerade wenn es um solch ein hochsensibles Thema geht, oder wir lassen diese ganze Mutmaßungs-Spekulations-Scheiße.


Ansonsten will ich aber noch eines festhalten:

Zitat von: Bruno Borelli am Montag, 18 März 2013, 22:37:08
Und ganz ehrlich: wieviele Leute im Publikum würden denn jemand der etwas derartiges reinbrüllt, darauf ansprechen bzw. ihn direkt kritisieren?

Natürlich kann ich auch hier nicht für alle 2.000 Fans sprechen, aber ich persönlich würde definitiv darauf unmittelbar reagieren. Es ist für mich ganz klar was anderes, ob jemand einen seit zehn Jahren in der Halle verwendeten, grenzwertigen Schmäh-Gesang anstimmt oder ob jemand, wie von Vargas behauptet, einen Spieler mit "Baumwollpflücker" und "Niggerschwein" beschimpft. Da würde es von mir aber eine ordentlichste Backpfeife geben und glaubst du wirklich, dass derartig krasse Sprüche in der Hartmann-Halle so laut rausgeschrien werden, dass sie ein Vargas auf dem Feld versteht, aber sonst kein Fan auf der Tribüne, kein Spieler, kein Schiedsrichter, kein Kameramann (-Mad), kein Fotograf oder sonstwer mitbekommt...? Kann im Ernstfall natürlich so sein, aber genau an diesem Punkt wird es mir wieder viel zu spekulativ und da habe ich dann keine Lust mehr. Wenigstens ein paar kleine Fakten oder weiterführende Indizien her und der oder die Täter fliegen achtkantig aus der Halle. Andernfalls bitte einfach mal hinsichtlich irgendwelcher Nazi-Mutmaßungen auf die Bremse treten.

Zitat von: patte am Montag, 18 März 2013, 23:13:27
........ auf die Bremse treten.

...gern geschehen:   121 Mitglieder im Forum online. Das gab es lange nicht.

Aber das hat das senstionelle, an Dramatik und Spannung kaum zu überbietende Spiel auch verdient.
..und es hatte den richtigen Sieger  ;D .

Zitat von: jolu am Montag, 18 März 2013, 23:56:10

Zitat von: patte am Montag, 18 März 2013, 23:13:27
........ auf die Bremse treten.

...gern geschehen:   121 Mitglieder im Forum online. Das gab es lange nicht.

Aber das hat das senstionelle, an Dramatik und Spannung kaum zu überbietende Spiel auch verdient.
..und es hatte den richtigen Sieger  ;D .

:great: :great:

Nur mal so... Mein erster Gedanke war, das auf Höhe der Mittellinie unser Skenderman mit Dauerkarte sitzt. Nicht nur er sondern noch ne ganze Horte von Basketballverliebten. Und ich bin mir ganz sicher das Stephano keiner ist, der bei irgendeiner Nazischeiße weghört. Wenn Vargas in einer vollen, lauten Halle einzelne Worte hört, dann müssen Stephano und Co das auch gehört haben. Bisher hab ich aus der Richtung nichts vernommen. Ich entschuldige mich gern im nachhinein aber solang es da nichts an Fakten gibt ist Vargas ein beschissener Lügner, der nicht verlieren kann.

Bei Facebook gelöscht aber die Zeitung machts öffentlich

http://www.goettinger-tageblatt.de/Nachrichten/Sport/Themen/BG-Goettingen/BG-Spieler-Vargas-empoert-ueber-rassistische-Sprueche-Chemnitzer-Fans (http://www.goettinger-tageblatt.de/Nachrichten/Sport/Themen/BG-Goettingen/BG-Spieler-Vargas-empoert-ueber-rassistische-Sprueche-Chemnitzer-Fans)

@ Rakete: Genau damit musste man ja rechnen, weil hier logischerweise auch die Presse in der Pflicht steht, Aufklärungsarbeit zu leisten, wenn derartige Vorwürfe einmal auf einer frei zugänglichen Facebook-Seite eines "Sport-Promis" geäußert wurden. Löschung hin oder her, aber der Stein ist dann halt ins Rollen gebracht.

@ Ecke: Ich persönlich bin mir auch noch unsicher, wie ich das zu werten haben - einerseits, weil ich weiß, dass gerade in dem angeführten Bereich viele ganz normale Basketballverrückte sitzen, die eher keine Zivilcourage scheuen, und zweitens, weil genau dort ja auch meistens ein Schiedsrichter steht, der mindestens irgendetwas in seinen Bericht schreiben würde, wenn er was mitbekäme. Unter anderem war an diesem Tag auch der Deutsch-Pole Wojciech Swilo als Ref bei uns angesetzt, der in Sachen Rassismus bestimmt kaum weggehört, sondern eher ein offenes Gehör hätte. Nichtsdestotrotz kann weder ich noch sonst irgendein Verantwortlicher oder Fan des Vereins zu 100 Prozent ausschließen, dass da irgendetwas war, weshalb wir auch niemals jemanden der Lüge bezichtigen würden. Es gilt halt, die Sache mit allen zur Verfügung stehenden Mitteln aufzuklären und sich unabhängig vom Ergebnis klar zu positionieren, was VB und ich ja bereits gestern in verschiedenen Netzwerken mehrfach getan haben und das spätestens nach diesem Zeitungsartikel auch noch in einer offiziellen vereinsseitigen Stellungnahme tun werden.

PS: Ich möchte mal noch anfügen, dass mir inzwischen mehrere, auch schriftliche Aussagen verschiedener Fans vorliegen, die über Dauer- oder Sponsorenkarten regelmäßig in dem angesprochenen Bereich sitzen und einerseits nichts mitbekommen haben, aber andererseits, was noch viel wichtiger ist, sich absolut gegen jede Art der Fremdenfeindlichkeit aussprechen und jetzt natürlich dezent schockiert sind, hier gleich mal mit unter Generalverdacht zu fallen. Also ihr seht schon, dass solch ein Thema nie ganz einfach zu handhaben ist und dass man hier auch die Wünsche und Befürchtungen verschiedenster Anspruchsgruppen beachten muss. Es ist halt eigentlich nicht damit getan, sich die bislang unbewiesenen Vorwürfe einer einzelnen Person einfach mal so anzunehmen und eine selbstschuldnerische Anti-Rechts-PM rauszuschicken, sondern es muss im Sinne aller Beteiligten schon aufgeklärt werden, ob überhaupt und was genau dran ist.

Hat der Typ eigentlich EINMAL genannt was ihm da angeblich entgegen gebracht wurde?

Hier der Beginn des Artikels aus dem Göttinger Tageblatt:

Zitat
Vargas empört über rassistische Sprüche

2. Basketball-Bundesliga: BG-Spieler nennt Chemnitzer Fans ,,Nazihaufen" / Niners weisen Vorwürfe zurück

Von Michael Geisendorf

Göttingen. Mit ungläubigen Entsetzen haben die Verantwortlichen der BV Chemnitz 99 auf einen Facebook-Eintrag von Akeem Vargas reagiert. Nach dem Basketball-Zweitliga-Spiel der Göttinger am Sonntagabend hatte der BG-Topscorer Chemnitzer Fans im sozialen Netzwerk als ,,Nazihaufen" tituliert und sich über massive rassistische Pöbeleien beschwert. ,,Mit Nazihaufen meinte ich natürlich nicht alle 1500 Niners-Fans in der Halle", stellte Vargas am gestrigen Montag klar. ,,Es war ein kleiner Haufen an der Mittellinie, der unsere Spieler als Niggerschweine und Baumwollpflücker beschimpft hat und mich als Hurensohn, als ich in der Verlängerung einen Dreier zum 71:70 getroffen habe. So etwas ist mir zum ersten Mal passiert, seit ich in Deutschland Basketball spiele", fügte der 22-jährige Deutsch-Amerikaner hinzu.

Kompletter Artikel unter: http://www.goettinger-tageblatt.de/Nachrichten/Sport/Themen/BG-Goettingen/BG-Spieler-Vargas-empoert-ueber-rassistische-Sprueche-Chemnitzer-Fans (http://www.goettinger-tageblatt.de/Nachrichten/Sport/Themen/BG-Goettingen/BG-Spieler-Vargas-empoert-ueber-rassistische-Sprueche-Chemnitzer-Fans)

Also gerade bei den Aussagen dieses Hartmut Niemanns kann ich nur mit dem Kopf schütteln.

Nicht selbst in der Halle gewesen, vermutlich überhaupt noch nie ein Basketballspiel in Chemnitz verfolgt, aber hier solche Sprüche vom Stapel lassen, dass wir NINERS-Fans für rassistische und rechte Äußerungen bekannt wären. Ich beiße mir jetzt echt auf die Zunge, aber das erste was ich heute in Erfahrung bringen werde, ist die juristische Relevanz solcher vollkommen an den Haaren herbeigezogenen, gänzlich unbewiesenen Diffamierungen. Mephi, Kuala und FairerSportler dürfen sich dahingehend hier auch gern äußern. Darf heutzutage in diesem Land jeder irgendwelche anderen mit Dreck bewerfen, auch wenn er nicht mal dabei war und mit hoher Wahrscheinlichkeit auch niemals zuvor Chemnitzer Basketballfans selbst erlebte...?

Ich könnte nur noch kotzen.

Der Veilchenpower-Typ ist wirklich der Glanz.

Wirklich heftige Anschuldigung vom Veilchen-Power-Boy. Kennt unseren Verein seit gerade einmal 6 Monaten, war noch nie hier, aber gibt solchen Unfug von sich. Ich glaube selbst unsere ärgsten Feinde der verschiedensten Fanlager können einige nicht gerade kinderfreundliche Storys über uns erzählen. Aber ich kann mich an (bislang) keinen einzigen Vorfall rassistischer Art erinnern. Mir ist das sowieso schleierhaft. Wenn ich zum Basketball gehe, wo bei jedem Spiel sowohl hell- als auch dunkelhäutige Spieler auf der Platte stehen, sollte meine Gesinnung eigentlich klar erkenntlich sein.

Nach diesen Aussagen des Fanclub-Vorsitzenden steht für mich jedenfalls fest, dass ich im Falle eines möglichen Playoff-Duells keinen Fuß in deren Halle setzen werde. So leid mir es für unsere Mannschaft auch tut!!!

Zitat von: patte am Dienstag, 19 März 2013, 08:18:21
Hier der Beginn des Artikels aus dem Göttinger Tageblatt:

Zitat
Vargas empört über rassistische Sprüche

2. Basketball-Bundesliga: BG-Spieler nennt Chemnitzer Fans ,,Nazihaufen" / Niners weisen Vorwürfe zurück

Von Michael Geisendorf

Göttingen. Mit ungläubigen Entsetzen haben die Verantwortlichen der BV Chemnitz 99 auf einen Facebook-Eintrag von Akeem Vargas reagiert. Nach dem Basketball-Zweitliga-Spiel der Göttinger am Sonntagabend hatte der BG-Topscorer Chemnitzer Fans im sozialen Netzwerk als ,,Nazihaufen" tituliert und sich über massive rassistische Pöbeleien beschwert. ,,Mit Nazihaufen meinte ich natürlich nicht alle 1500 Niners-Fans in der Halle", stellte Vargas am gestrigen Montag klar. ,,Es war ein kleiner Haufen an der Mittellinie, der unsere Spieler als Niggerschweine und Baumwollpflücker beschimpft hat und mich als Hurensohn, als ich in der Verlängerung einen Dreier zum 71:70 getroffen habe. So etwas ist mir zum ersten Mal passiert, seit ich in Deutschland Basketball spiele", fügte der 22-jährige Deutsch-Amerikaner hinzu.

Kompletter Artikel unter: http://www.goettinger-tageblatt.de/Nachrichten/Sport/Themen/BG-Goettingen/BG-Spieler-Vargas-empoert-ueber-rassistische-Sprueche-Chemnitzer-Fans (http://www.goettinger-tageblatt.de/Nachrichten/Sport/Themen/BG-Goettingen/BG-Spieler-Vargas-empoert-ueber-rassistische-Sprueche-Chemnitzer-Fans)

Also gerade bei den Aussagen dieses Hartmut Niemanns kann ich nur mit dem Kopf schütteln.

Nicht selbst in der Halle gewesen, vermutlich überhaupt noch nie ein Basketballspiel in Chemnitz verfolgt, aber hier solche Sprüche vom Stapel lassen, dass wir NINERS-Fans für rassistische und rechte Äußerungen bekannt wären. Ich beiße mir jetzt echt auf die Zunge, aber das erste was ich heute in Erfahrung bringen werde, ist die juristische Relevanz solcher vollkommen an den Haaren herbeigezogenen, gänzlich unbewiesenen Diffamierungen. Mephi, Kuala und FairerSportler dürfen sich dahingehend hier auch gern äußern. Darf heutzutage in diesem Land jeder irgendwelche anderen mit Dreck bewerfen, auch wenn er nicht mal dabei war und mit hoher Wahrscheinlichkeit auch niemals zuvor Chemnitzer Basketballfans selbst erlebte...?

Jetzt will ich auch mal meinen Senf dazu geben. So langsam grenzt das an Rufmord gegen die BVC.  :-\ Man kann hier eigentlich den Niners nur zu jurustischen Beistand raten, denn wenn das an die ganz große Glocke kommt, ist das Image des Vereins dauerhaft beschädigt, was sich dann über kurz oder lang an der Sponsorenfront bemerkbar machen würde.  :(

Ich geh nun schon viele Jahre  regelmäßig zu den Niners besonders aufgrund der tollen Atmosphäre der letzten Jahre, aber rassistische Anfeindungen gg. andere Spielen kann und will ich mir beim besten Willen nicht vorstellen.

Eins möchte ich aber auch noch los werden. Wie ich eingangs betonte, war ich die letzten Jahre immer aufgrund der positiven Atmosphäre in der Hartmannhalle. Auch wenn ich mir jetzt einiges anhören darf, aber die "Uhrensohn" und "W****"-Rufe gehören für mich absolut nicht in die Halle! Ich kann eine z.B. schlechte Schirileistung auch durch Pfiffe quittieren und muss nicht immer gleich die verbale Keule rausholen. Bei genannten Rufen kann ich da jedes mal nur den Kopf schütteln. Wenn man bedenkt, dass doch recht viele Familien mit Kindern kommen, kann man sich für diese Rufe nur schämen. So geht es mir zumindestens und ich denke auch einen Großteil der Halle.  Trägt für mich auch nicht zu einer wesentlich besseren Stimmung teil, sondern tut eher der Stimmung Abbruch. So viel dazu.

Zitat des Zeitungsartikels aufgrund des Urheberrechts an Pattes Post angepasst (Iak)

Die hiesige Zeitung mit 4 Buchstaben als Abkürzung berichtet leider auch darüber. Ich möchte es nicht reinstellen, weil über das Thema einfach mal Ruhe ziehen sollte.

Ja man könnte kotzen, über die Samurei Leistung, der Red Bee Höhenflug, der Punktgenaue Cardenas, die schmorrende Bank und über ein Team das mit Herz und Verstand Goliath niederrang schreibt keiner mehr.

ZitatIm Gegensatz zur Chemnitzer Führung sieht Hartmut Niemann, langjähriger Vorsitzender des Göttinger Fanclubs Veilchenpower und Kenner der deutschen Basketball-Fanszene, die Niners keineswegs als Speerspitze der Antirassismus-Bewegung. ,,Was rassistische und rechte Äußerungen angeht, sind die Niners-Fans kein unbeschriebenes Blatt", behauptet Niemann. ,,Ich war zwar nicht beim Spiel, aber ein BG-Fan, den ich als sehr ruhig und besonnen kenne, hat mir erzählt, dass die Stimmung von Anfang an sehr aggressiv und feindselig war und aus dem Chemnitzer Fanclub üble Sprüche kamen." Er habe von alldem nichts mitgekriegt, und seine Spieler hätten auch nichts gesagt, beteuerte BG-Coach Johan Roijakkers: ,,Ich konzentriere mich voll auf das Spiel und blende alles aus, was nicht zum Sportlichen gehört."

:sagja: :sagja: :sagja:
was ist das denn für eine leuchte? nicht in der halle gewesen und dann solche äußerungen!
ich gehe seit 2005 zu den niners und mir ist diesbezüglich noch niemals etwas aufgefallen!

einfach unglaublich wie wir hier dargestellt werden! das nenne ich mal eine EINHEIT! wo es geht immer drauf auf den osten! da kommt mir das kotzen! :kotz: :kotz: :kotz:

und dann kommt wieder einer mit "fans respect fans" um die ecke ::) :sagja:

da liegt sicher ein "missverständnis" vor. den "u-u-u-uhrensohn gesang" kann man auf dem spielfeld sicher auch mal falsch verstehen. gerade wenn man nicht "weiß" ist und man nur die hälfte versteht. (das war glaube ich nach dem dreier zum 70:71!?)

trotzdem sind solche post´s bei fb und die aussagen von herrn niemann unter der gürtellinie! sowas schadet noch viel mehr...

ich gehe auch seit 2002 zu den niners und habe noch NIE(!!!) etwas in diese richtung mitbekommen! sehr ärgerlich!  :sagja:

bei dem zusatz des szenekenners ist es wirklich langsam schwer objektiv zu bleiben. so eine schmierige kampagne dürfte im dt. bball recht einmalig sein, mögen wir ecken und kanten haben mit denen nicht jeder charakteridiot von der urspringschule klarkommt aber der Zeitungsartikel ist ein bisschen viel. ich habe auch die leise Befürchtung das dieses geschreibsel erst der Anfang war...

ich gehe schon seit mitte der 90iger zum bball und rassismus ist mir da in der "szene" nicht begegnet

Naja, was soll noch kommen? Letztlich waren so viele Kameras (und damit auch Mikrofone) vor Ort, die nichts eingefangen haben...

Meine Frau und ich sitze in dem Bereich (C2, Reihe 7) wo angeblich der Spruch hergekommen sein soll. Wir haben keine derartige Aussage gehört und denken dass er aufgrund der Lautstärke in der Halle etwas falsch verstanden haben muss. Es gab zwar diverse auch "peinliche" Sprüche, aber keine die so einen Post bzw. Aussage bei FB rechtfertigen.

Wir gehen seit Jahren zu den Niners und haben noch NIE irgendwelche fremdfeindliche Sprüche von einem "Fan" gehört. Widerspricht meiner Meinung nach auch jeglichen Verständnis, wenn man sieht wer bei den Niners spielt und gespielt hat.

Hier noch der Link zum HNA-Artikel: http://www.hna.de/sport/bg-goettingen/bg-vorwuerfe-gegen-niners-2807962.html (http://www.hna.de/sport/bg-goettingen/bg-vorwuerfe-gegen-niners-2807962.html)

Unsere Stellungnahme ist in Rücksprache mit Präsidium, Geschäftsführung, Trainerstab und Sicherheitsdienst in Arbeit.

Also es wäre nicht das erstemal, dass ich jemand wegen solchen Äußerungen abschelle...
Und noch einmal, ich/wir haben seit jahren unsere plätze an besagter stelle und auch alle fans vor mir/uns sind immer die selben! Da ist niemand dabei, dem ich so etwas zutrauen würde!!! Auch bei der lautstärke in der halle hab ich so meine zweifel, dass er das alles so genau verstanden hat. Nachdem, was mephi sagte, was es gewesen sein sollte, hatte ich eine vermutung, was es tatsächlich gewesen sein könnte. Aber das deckt sich leider nicht mit dem, was in dem artikel aufgeführt wird! Weiterhin bleibt es unerklaerlich, wieso er das erst 3 stunden nach spiel postet, statt es direkt am kampfgericht oder bei den refs anzeigt, bzw. gleich nach dem spiel das gespräch sucht. Riesen bockmist und weiß jetzt nicht mehr, wie er aus der nummer rauskommen soll!
Zu der aussage vom fanclub-heini muss man nix sagen...ganz traurig!

Zwar bin ich gerade auf Arbeit und muss mich daher kurz fassen, wollte jedoch trotzdem etwas zum Thema beitragen.
Ich bin seit Jahren nur stiller Mitleser im Forum gewesen, habe mich aber nun doch dazu "durchgerungen"  mich hier anzumelden um meine Erfahrung zu teilen.
Ich bin Dauerkartenbesitzer und sitze im Block C2 (Reihe 1, sehr mittig) und habe rein garnichts von derartigen Äußerungen mitbekommen.
Wenn ich mir die Leute ansehe, die um mich herum sitzen und von denen ebenfalls sehr viele Dauerkatrten besitzen, kann ich mir auch nicht im entfernteseten vorstellen, dass von diesen Leuten irgendjemand solche Äußerungen verbreiten würde. Zumindest für die Leute im Umkreis von jeweils 4 Plätzen würde ich da definitiv meine Hand ins Feuer legen.
Ich hoffe inständig, dass der Schaden, den dieser fragwürdige Facebook-Post verursacht hat, nicht allzu groß ausfällt...

Zitat,,Was rassistische und rechte Äußerungen angeht, sind die Niners-Fans kein unbeschriebenes Blatt"

Also diese Aussage macht auch mich schon etwas fassungslos. Gehe auch schon ewig zu den Niners, und kann mich nicht an entsprechende Äußerungen erinnern.

Juristisch gesehen nicht ganz einfach, Stichwort Kollektivbeleidigung. Aus meiner Sicht liegt hier eine Üble Nachrede (§ 186 StGB) nicht ganz fern.  ::)

Ich kann mich auch in 11 Jahren 2. Liga nicht daran erinnern, dass Spieler vor oder nach dem Spiel beschimpft worden sind. Eher im Gegenteil. Gerade wann ich an unseren Freund Skender denke, der ja nun wirklich viel einstecken musste. In Homburg standen wir nach dem Spiel gemeinsam mit ihm und Damjanovic draußen und hatten unseren Spaß. Aussagen von Radi sind dem Großteil der Fans bekannt. Gemeinsamer Schnapsabend mit dem Team von Osna etc. Selbst Tamer Arik, hat mir das genauso gesagt. Während dem Spiel gibts verbal auf die Mütze, aber das war es dann auch.
Ich habe massive Probleme mit der Anschuldigung und mit der Glaubwürdigkeit dieser Aussage!

Auch ich habe keine Probleme damit als Abkömmling einer Uhr zu gelten, ein Selbstbefriediger zu sein, oder ähnliches. Die Spieler die ich kenne und mit denen ich in den letzten Jahren gesprochen habe, stört das im Spiel überhaupt nicht! Eher das Gegenteil ist der Fall.
Ob man nun solche Rufe gut oder schlechtet findet, muss jeder für sich entscheiden. Aber daraus eine Debatte zu machen, ist Quatsch. Die Kids die bei uns rumspringen bekommen erklärt wie das gemeint ist und aus welcher Situation das kommt und gut.

So....ich bin nun schon lange stiller Mitleser dieses Forums.

Mir platzt jetzt gleich der Kragen!!!!

Seit vielen Jahren besitze ich eine Dauerkarte im Block C2, beschuldigte erste Reihe in Höhe Mittellinie. Noch NIE sind mir derartige Äußerungen zu Ohren gekommen. Ich finde es eine Frechheit, d. solche Anschuldigungen von diesem Typen kommen. Ich weiß ja nicht, was der mit den Ohren hat. Aber es passt ja recht gut, wenn man in den Osten fährt und verliert, dann dieses "Nazi-Zeug" auszupacken. Ich kann es auch nicht verstehen, warum man sich als Coach und Spieler  für etwas entschuldigt, was überhaupt nicht bewiesen ist! Da kommt mir einfach nur die Wurst! Das ist ja quasi ein Schuldeingeständnis.  :sagja:

Wer solche unbegründeten Äußerungen in der Öffentlichkeit lostritt und sich vorher nicht übrelegt was das für Folgen haben könnte, dem sollte schlicht und ergreifend ein Hallenverbot ausgesprochen werden.
Keine stichhaltigen Beweise bzw. keine Anzeige nach Spielschluss bei Kampfgericht und anderen Offiziellen durch Herrn Vargas.
Angenommen es wäre eine rassistische Aussage in Richtung des Herrn Varags getätigt worden, und diese auch stichhaltig belegt (Zeugen etc.), würde dem Täter ebenfalls Hallenverbot und weitere Sanktionen drohen.

Da hier jetzt schon eine Imageschädigung des Vereins vorliegt sollte auch über Sanktionen in Richtung des Profibasketballers überlegt werden!

Traurig und einfach nur bitter dass nach so einem Basketballhighlight in dieser Saison und einer unüberlegten Aussage bzw. einem FB Post, der Sport total in den Hintergrund gedrängt wird...

Zitat von: Subi am Dienstag, 19 März 2013, 11:43:44
So....ich bin nun schon lange stiller Mitleser dieses Forums.

Mir platzt jetzt gleich der Kragen!!!!

Seit vielen Jahren besitze ich eine Dauerkarte im Block C2, beschuldigte erste Reihe in Höhe Mittellinie. Noch NIE sind mir derartige Äußerungen zu Ohren gekommen. Ich finde es eine Frechheit, d. solche Anschuldigungen von diesem Typen kommen. Ich weiß ja nicht, was der mit den Ohren hat. Aber es passt ja recht gut, wenn man in den Osten fährt und verliert, dann dieses "Nazi-Zeug" auszupacken. Ich kann es auch nicht verstehen, warum man sich als Coach und Spieler  für etwas entschuldigt, was überhaupt nicht bewiesen ist! Da kommt mir einfach nur die Wurst! Das ist ja quasi ein Schuldeingeständnis.  :sagja:

sehe ich auch so!  :great:

Zitat von: Rivertilt am Dienstag, 19 März 2013, 11:46:40
Traurig und einfach nur bitter dass nach so einem Basketballhighlight in dieser Saison und einer unüberlegten Aussage bzw. einem FB Post, der Sport total in den Hintergrund gedrängt wird...

Ich bin extra schnell mit meiner freundin, die während des spiels noch einen auftritt mit ihrem musical in der stadthalle hatte, gen harti gesaust, um die letzten minuten sehen zu können. wir waren beide total happy über den ausgang, aber leider rückt dies immer mehr in den hintergrund, da auch wir in besagtem block standen und uns hinterfragen, ob wir wirklich eine solche äußerung überhört haben sollen.

Mir gehts es wie vielen anderen hier.... Ich bin regelmäßiger Leser in diesem Forum,
aber äußere mich eigentlich nie, weil ich denke, dass jedes Thema sachlich und vollumfänglich geklärt wird  ;)

Nun zum aktuellen Thema ...
Diese Äußerungen des Spielers und die folgenden Unterstellungen aus Göttingen tun dem NINERS-Herz richtig weh!  :'(

Ich bin auch seit 10 Jahren bei fast allen Heimspielen in der Hartmann-Halle sowie vielen Auswärtsspielen dabei und habe noch nie irgendwelche rechten Gedanken, Sprüche oder Anfeindungen gehört. Gerade wegen der sehr guten sowie friedlichen Stimmung kommen so viele Chemnitzer Fans, Familien, Renter u.v.m in die Halle und lieben diesen Sport. Ich habe schon viele Leute mit in die Halle genommen, die genau aus diesen Gründen nun zum regelmäßigen Publikum gehören ...

Da ich gerade das Gefühl habe, dass unser Verein Schaden an dieser Diskussion nehmen könnte, wollte ich einfach mal etwas in den Raum werfen ...
Was haltet ihr von einer gemeinsamen Aktion von der Mannschaft und dem gesamten Publikum beim nächsten Heimspiel?
Vielleicht könnte man mit einem gemeinsamen Bild (o.ä.) ja so ein Zeichen setzen ...?!

Das spricht ja auch sehr für die journalistische Qualität des Göttinger Tagblatts, wenn man einen Artikel auf Basis eines FB-Posts und eines Hörensagen-Statements eines Nicht-Augenzeugen (der dann als profunder Kenner der deutschen Basketballszne aufgeblasen wird) konstruiert.  :nono:

Dass ich mit dem verbalen Niveau am Samstag nicht glücklich bin, habe ich schon geschrieben.

Aber so ne unreflektierte pauschalisierte Vorverurteilung wie in dem Artikel und vor allem im Kommentar ist die Oberfrechheit und grenzt tatsächlich an Rufmord.
Erstens kann man nicht von 2-3 Einzelpersonen auf alle schließen, zweitens kann man nicht gleich von Rassismus auf rechte Tendenzen schließen, weil das die ganzen Alltagsrassisten aus der ach so braven Mitte relativiert.

Was ich aber schon noch loswerden möchte ist, dass ich es gut finde, wie hier im Forum damit umgegangen wird.
Oft genug passiert es ja, dass man, wenn man vermeintlich zu Unrecht beschuldigt wird, in den "Opfer-Modus" schaltet und dann munter relativiert. Das passiert hier bislang erfreulicherweise kaum bis nicht. Vielmehr freut mich die Einschätzung, dass es auch genügend Leute gibt, die bei entsprechenden Äußerungen Contra geben würden.

16:50 min...das "Uhrenson" wird schon zu "Affenlauten" gemacht...

HL Chemnitz 99ers-BG Göttingen (http://www.youtube.com/watch?v=xmr4-nKptRg#ws)

also wenn ich mir die aufzeichnung vom veilchen-tv anschaue, kann ich wirklich keine, wie angeblich von göttinger seite angemeckert, aggresive stimmung erkennen. und das "uhrensohn" klingt vielleicht etwas "gewöhnungsbedürftig", aber wir können uns ja auch mal in die halle setzen, mit faltpapier klatschen und mit dem gegner kuscheln  :motz: dann machen wir uns bestimmt bei den gästen und eigenen spielern beliebt und sind nächste saison mit 20 zuschauern in der halle  :sagja:

ist in göttingen (und/oder anderen städten) sowas wie fankultur bekannt? Ich denke nicht, wenn ich nur aufstehe und mitmache wenn meine mannschaft vorne liegt..

bei dem video fallen mir irgendwie zwei dinge auf... zum einen guckt der vargas bei seinem jubel über den 3er zum 71-70 nicht richtung untere plätze mittellinie sondern mitten ins publikum... zum anderen wird wohl die situation ab 18:20 min für seine tiefe enttäuschung verantwortlich sein...

aber es ist aggressiv und feindselig!  ::) :D

Zitat von: Tigerblood Foreverwinning am Dienstag, 19 März 2013, 15:41:28
aber es ist aggressiv und feindselig!  ::) :D

das ist es doch schon wenn du nicht so nen scheiß "fans respect fans" schal um den hals oder aushilfsweise am handgelenk trägst!

Nur mal paar Worte von mir ganz allgemein zu drei Dingen, da mir auch gerade ein wenig die Zeit fehlt:

1.
Vargas hatte den Post nach nur etwa einer Stunde wieder gelöscht. Das Thema hätte da bereits durch sein können. Hingegen wurde es aber weiter diskutiert, weil man über die pauschale Aussage verständlicherweise sauer war. Hätte man an dieser Stelle auch aus unserer Sicht die Füße oder besser die Finger einfach mal still gehaltren, wäre dieses Thema sicherlich nicht so hochgekocht. So aber wurde die Presse aufmerksam, nahm Kontakt zu Vargas auf und es war im Vorfeld klar, was dann passiert: Natürlich wird der Vorwurf von ihm bekräftigt. Glaubt doch niemand ernsthaft dass er sagt: 'Naja, hab da vielleicht was missverstanden, sorry, mein Fehler!'.


2.
Die in der Göttinger Presse wiedergegebenen Aussagen vom Coach gefallen mir auch nicht so recht, da tatsächlich der Eindruck erweckt wird, dass da etwas gewesen sei und man nun nach den Verantwortlichen/Tätern sucht.

Ich denke, dass da aber FS einfach nur ungenau wiedergegeben wurde.


3.
Dieser Fall zeigt ganz allgemein sehr anschaulich, wie schnell man hierzulande in eine Täterrolle gedrückt werden kann. Ganz ähnlich läuft das übrigens bei Vorwürfen, bei denen ein Mann von einer Frau beschuldigt wurde, ihr nachgestellt zu haben. Beispiele gab's in der Vergangenheit da ja auch in der Öffentlichkeit genug (Kachelmann, Türck). Sind immer ganz heikle Fälle, bei denen die Gerichte oft nur Aussage gegen Aussage haben. Wie die Verfahren juristisch ausgehen, ist für die Beschuldigten oft egal, da sie im beruflichen wie auch privaten Umfeld ihren Makel abbekommen haben.

Kann hier bei den Niners leider ähnlich laufen. Daher wäre es mir durchaus lieb gewesen, wenn's einfach bei dem gelöschten Posting geblieben wäre.

Hier unsere offizielle Stellungnahme seitens des Vereins, welche übrigens auch an den GT, die HNA und das Stadtradio Göttingen ging:

Zitat
Stellungnahme der BV Chemnitz 99 e.V. und Niners Chemnitz GmbH

Mit Erschütterung mussten wir, die BV Chemnitz 99 e.V. und die Niners Chemnitz GmbH, zur Kenntnis nehmen, dass nach dem Heimspiel unserer Zweitligaherrenmannschaft gegen die BG Göttingen am Sonntag, den 17. März, von Seiten des Gästespielers Akeem Vargas Rassismus-Vorwürfe gegenüber dem Chemnitzer Publikum erhoben wurden. Dies geschah erstmals drei Stunden nach Spielende über den Facebook-Account des Herrn Akeem Vargas und wurde in den Folgetagen durch Interviews bei Radio Chemnitz sowie Presseartikel im Göttinger Tageblatt und der Hessischen / Niedersächsischen Allgemeinen nochmals bekräftigt.

Wir sprechen uns mit aller Entschiedenheit gegen jede Art von Fremdenfeindlichkeit, Intoleranz oder Diskriminierung aus und beteiligen uns seit vielen Jahren an unzähligen Aktionen, die sich gegen Rassismus richten und für Weltoffenheit sowie Akzeptanz aller Menschen, unabhängig ihrer Herkunft, Religion oder Lebensweise, stehen. Wir sehen uns gerade vor dem Hintergrund, ein Verein mit Spielern, Trainern, Zuschauern und Sponsoren unterschiedlichster Nationalitäten zu sein, als Vorreiter in der Chemnitzer Sportszene gegen Rassismus sowie für ein faires Miteinander und erwarten dies auch von allen Personen in unserem Umfeld. In der Vergangenheit konnten wir nie feststellen, dass es innerhalb der Fanszene rechtes Gedankengut oder fremdenfeindliche Äußerungen gab, die wir selbstverständlich zu keinem Zeitpunkt tolerieren würden.

Infolge der Vorwürfe durch Herrn Akeem Vargas haben wir in den vergangenen 48 Stunden bereits weitreichende Nachforschungen angestellt. Hierbei ergab sich bislang, dass der Vorwurf weder von anderen Spielern unserer Mannschaft noch von Schiedsrichtern, Kampfgericht, Mitarbeitern des Sicherheitsdienstes, Journalisten, Zuschauern oder Sponsoren bestätigt, geschweige denn erhärtet werden konnte. Nichtsdestotrotz bitten wir alle Gäste, die am Sonntag in der Halle waren, uns gern auch im Vertrauen darüber zu informieren, falls es aus dem Publikum irgendwelche rassistischen Äußerungen gegeben hat. In diesem Fall würden wir die Täter umgehend mit einem Hallenverbot belegen und, falls möglich, weitere Sanktionen einleiten, weil rechtes Gedankengut bei uns definitiv keinen Platz hat. Des Weiteren erwarten wir von unserem Publikum auch sonstige Beleidigungen, gleich welcher Art, zu unterlassen und sich selbst in emotional geprägten Situationen an die gesellschaftlichen Regeln des zwischenmenschlichen Miteinanders zu halten.

Unabhängig davon möchten wir alle Beteiligten, also Zuschauer, Schiedsrichter, aber auch eigene Spieler und Akteure des Gästeteams für die Zukunft dazu ermutigen, unser Hallenpersonal, das Kampfgericht oder eben die Schiedsrichter selbst unmittelbar zu informieren, sobald irgendwelche fremdenfeindlichen Äußerungen auftreten. Dann können wir auch direkt reagieren, etwaige Täter vor Ort zur Rechenschaft ziehen und mindestens der Halle verweisen. Dies war uns durch die Handlungsweise des Herrn Akeem Vargas, der weder uns noch die Schiedsrichter über seine Beobachtungen in Kenntnis setzte, am vergangenen Sonntag leider nicht möglich.

In jedem Fall verwahren wir als Verein uns gegen den pauschal durch den Göttinger Fanvertreter Hartmut Niemann im Göttinger Tageblatt erhobenen Vorwurf, die Chemnitzer Basketballszene wäre für rechte Tendenzen und rassistische Äußerungen bekannt. Dies war und ist schlichtweg nicht der Fall und wir möchten alle Anhänger und Vertreter gegnerischer Vereine gern einladen, sich davon bei einem unserer nächsten Heimspiele in der Richard-Hartmann-Halle selbst zu überzeugen. Nach Rücksprache mit dem Göttinger Tageblatt, bei dem die Vorwürfe nicht durch weitere konkrete Aussagen belegt werden konnten, werden wir gegen Herrn Niemann rechtliche Schritte einleiten, da uns durch seine pauschalisierenden Äußerungen unmittelbar ein Image- und daraus resultierend auch ein wirtschaftlicher Schaden entsteht.

Für Hinweise, Rückfragen oder Anmerkungen können Sie uns jederzeit telefonisch unter 0371-50340201, per Fax unter 0371-50340200, via Mail an kontakt@chemnitz99.de oder direkt in unserer Geschäftsstelle auf der Augustusburger Str. 13 in 09111 Chemnitz erreichen.

Detlef Müller, Präsident BV Chemnitz 99 e.V.
Rayk Lorz, Geschäftsführer Niners Chemnitz GmbH
Matthias Pattloch, Pressesprecher

Ui, wollt ihr hier tatsächlich eine Unterlassungserklärung fordern?

Wenn die Aussagen des Göttinger Fanbetreuers jeglicher Grundlage entbehren, dann müsste der Verein vom Göttinger Tagblatt doch eine Gegendarstellung verlangen können, oder?

Unabhängig davon könnte man Schadensersatzansprüche gegen den Fanbetreuer prüfen. Ob diese positiv beantwortet werden, ist natürlich fraglich, vor allem, da das Thema bei einem eventuellen Prozess relativ lange am köcheln gehalten werden wird  :-\

@ Hendrik: Das liegt letztlich im Ermessen des Anwaltes, dem die Sache zur Prüfung vorgelegt wurde. Zum jetzigen Zeitpunkt kann und werde ich also keine konkrete Aussage treffen, ob überhaupt und wenn ja in welchem Umfang da weiter vorgegangen wird.

@ Mephi: Ich wurde am Montag mit eben jenem gelöschten Post von einem Göttinger Journalisten konfrontiert, dem da auch ein Screenshot vorlag. Und in genau diesem Moment, als der Journalist jene Aussage gesehen hat, stand hundertprozentig fest, dass es einen Artikel darüber geben wird. Der Stein war also mit Akeems Beitrag schon ins Rollen gebracht und wir brauchen uns wirklich nicht einbilden, dass keine Zeitung berichtet hätte, wenn sich die Chemnitzer Fans auf Facebook zurückgehalten hätten. Das ist zwar eine romantische Vorstellung, doch beim leichtesten Anflug eines Rassismusverdachts ticken die Uhren hierzulande deutlich anders.

Mephi hat wie so oft recht. Doch es ist nun mal so gelaufen. Einen Weißbrief ausstellen lassen geht nicht.
Insgesamt ein bedauerlicher Verlauf der Dinge, von denen wir überzeugt sind, dass es so was in der Halle nicht ernsthaft gibt!
Auf Stimmung, auch weniger kinderfreundlicher Art, möchte ich aber in der Halle nicht verzichten, vielen Besuchern gefällt gerade diese Athmosphäre. Ein paar Ausdrücke muß man sicher hinterfragen, doch sorgt  ein mancher Zwischenruf auch für ein "kollektives Zuschauergelächter". Das ist hier halt so!
Nun muß ich auf Radio Chemnitz eine Meldung in den Nachrichten hören, dass ein Spieler von Göttingen beleidigt worden sei...
Trotz der Pressemeldung entsteht so der Eindruck, der gegenerische Spieler hätte recht. Wir werden als Verein in eine Rolle gepresst, in welche wir nicht gehören. Mein Vorschlag dazu: Die Stellungsnahme des Vereins ist raus und somit muß  Schluß sein mit dieser Diskussion in verschiedenen
Foren. Es ist schon schlimm genug, dass von dieser Facebook-Meldung auch nur ein Hauch an diesem im Großen und Ganzen doch hervorragendem Publikum hängen bleibt! >:(

sicherlich kann man jetzt langsam mal aufhören, sich in diversen foren über die angelegenheit "aufzuregen", aber irgendwie kann man das wahrscheinlich nicht, weil man ja ein gesundes gerechtigkeitsgefühl hat (ich zumindest) und wenn ich mich als fan der ersten reihe beschuldigt fühle, kann mir keiner das recht nehmen, mich dazu weiterhin zu äußern.

jedoch bin ich auch der meinung, d. herr vargas auch für das posten dieser anschuldigung bei fb zur rechenschaft gezogen werden muss. schließlich war dies der ausschlaggebende punkt für diese ganze geschichte hier. das hat in meinen augen definitiv was mit rufmord zu tun...und will man das auf sich sitzen lassen? ICH nicht! Dazu bin ich zu sehr fan!!! soziale netzwerke sollten für sowas nicht genutzt werden - dazu gibt es offizielle anlaufstellen!

anmerkung: kann man denn nicht schon eine fanaktion mit einem banner ála "Nazifrei von der ersten bis zur letzten reihe" machen? schließlich gab es die vorwürfe gegen unsere hartmannhölle.

Zitat von: Subi am Dienstag, 19 März 2013, 17:29:34
anmerkung: kann man denn nicht schon eine fanaktion mit einem banner ála "Nazifrei von der ersten bis zur letzten reihe" machen? schließlich gab es die vorwürfe gegen unsere hartmannhölle.

sowas hat für mich etwas von Selbstreinigung und könnte auch als Eingeständnis missverstanden werden. Das haben wir aber gar nicht nötig, weil dieses Problem bei uns schlicht und einfach nicht existiert.

@ walter: da hast du auch wieder recht!

Diese Erklärung und die eingeleiteten Schritte finden meine volle Unterstützung. Solche in Zeitungen abgedruckten Statements sind nichts anderes als unbewiesener Rufmord, zumindest eine Gegendarstellung wenn nicht gar eine Unterlassung (und die Vorraussetzungen dafür sehe ich erfüllt) sind hier zu erwarten.

Solang wie ich auf dem zahlreich vorhandenen Video- und Tonmaterial niemanden "Ni***gerschwein" oder ähnliches brüllen höre glaube ich mehr den Nachforschungen bei umliegendenden Zuschauern die teils schon jahrelang zum Basketball gehen und deswegen auch bekannt sind, dem Kampfgericht, den Schiedsrichtern und ähnlichem - ohne dass ich dem Akeem Vargas ausdrücklich der Lüge bezichtigen will. Man muss sich wirklich die Frage stellen, wie er in einer sehr lauten Halle rassistische Beschimpfungen verstanden haben will die sonst niemand (!) gehört hat. Hoffen wir, dass er sich wirklich nur verhört hat.

Unabhängig davon ist dem Verein hier aber ein Schaden entstanden, in dem Moment wo ein solcher Vorwurf öffentlich geäußert und diskutiert wird und in einem Zusammenhang zur BV Chemnitz gebracht wird wird es fortan jedem der von dieser Geschichte gehört hat im Hinterkopf spuken: "Ach die Niners, die waren doch jetzt erst mit rassistischen Beschimpfungen in der Presse..." Sehr hilfreich im öffentlichen Auftreten, bei Sponsorenverhandlungen und vllt. sogar bei dunkelhäutigen Spielern die sich vllt. im Land und in der Liga noch nicht so auskennen aber irgendwo mal davon gehört haben...

Wir leisten uns in dieser Liga seit Jahren schon ein ziemliches Prollo-Image (no offense), bislang konnte man das noch mit "hart aber herzlich" abtun und ein Auge zudrücken, ich glaube aber schon dass wir fortan auch unter diesem neuen Aspekt wahrgenommen und beleuchtet werden.


Da kann man nichts anderes tun als dem entschieden entgegenzutreten wenn man nicht zukünftig immer in diesem Zusammenhang im Hinterkopf der öffentlichen Wahrnehmung bleiben will. Eine Wahrheit bleibt: Der Chemnitzer Basketball hat und hatte keinen braunen Hintergrund, zu keiner Zeit - und wir beschäftigen uns hier gerade mit einem Problem dass es schlicht nicht gibt.

Vor einzelnen Idioten ist aber logischerweise niemand sicher.

Vielleicht sollte der Skenderman jetzt lieber sein Forumsbildchen löschen, bevor hier wieder jemand auf falsche Gedanken kommt... :-X    ;D

Unglaublich, was sich hier in den letzten drei Tagen entwickelt hat, wegen so einer überschnell getätigen Aussage bei FB. Lasst bloss die "Sieg oder Spielabbruch" T-Shirts zu Hause...  ::)   

Zitat von: Boetti am Dienstag, 19 März 2013, 17:56:24
Unglaublich, was sich hier in den letzten drei Tagen entwickelt hat, wegen so einer überschnell getätigen Aussage bei FB. Lasst bloss die "Sieg oder Spielabbruch" T-Shirts zu Hause...  ::)

Und deine Zunft ist schuld.  :buck:

 :great: :-X :buck: boetti: wurdest du diesbezüglich schon angesprochen, also auf arbeit? :suspect:

Zitat von: Hendrik am Dienstag, 19 März 2013, 10:47:15
Naja, was soll noch kommen? Letztlich waren so viele Kameras (und damit auch Mikrofone) vor Ort, die nichts eingefangen haben...

das ist leider meistens egal, die medien haben erstmal eine story, die aufmerksamkeit erzeugt und den leuten im gedächtnis bleibt. paar tage später kommt eine weitere meldung, diesmal nicht so groß aufgezogen - meinetwegen kann es auch eine erzwungene gegendarstellung sein - und es wird überlesen bzw kurz überflogen, genickt und fertig. trotzdem bleibt dieser vorwurf im kopf der menschen haften :suspect:

zum vorwurf, der verein, fs oder obi sollten sich nicht entschuldigen o.ä.: weiß nicht, wie genau sich der präsi, coach oder obi geäußert haben, aber eines ist auch fakt: entschuldigt man sich nicht erstmal pauschal für etwaige vorfälle (ich nehme an es sind wörter wie "falls", "mögliche" oder "sollte" gefallen), drückt einem die (mediale) öffentlichkeit sofort den stempel "rechter verein mit rechten fans" noch fester drauf, weil uns ja das schuldbewusstsein und die einsicht fehlen würde :suspect:


die aussagen des göttinger fanvertreters gehen gar nicht. mich würde mal interessieren, ob der "gute kenner der szene" schonmal eines unserer spiele gesehen hat, wo paar fans dabei waren ??? sei es nun in der harti oder auwärts. so hat man natürlich einen (vermeintlichen) fachkundigen "experten" mit einer wortmeldung und schon glauben das die leute. finsterst. die aussagen würde ich mir als verein definitiv von einem juristen anschauen lassen. richtig so. wird zwar unterm strich nicht viel bringen, weil einmal getätigte aussagen/vorwürfe kannst du nicht ungeschehen machen (dicker gruß an herrn vargas), schon gar nicht wenn sie öffentlich getätigt wurden.

ich will vargas nicht als lügner hinstellen, aber zumindest könnte man a) vor so einem post auf einer semi-offiziellen(!) seite seinen kopf einschalten, b) sollte man pauschale verurteilungen stecken lassen, wenn man doch eigentlich von "einer kleinen gruppean der mittellinie" spricht. sollten die anschuldigungen so in seine richtung gefallen sein, dann hat er alles recht der welt, sich darüber zu beschweren. aber wieso weiß er erst nicht mehr den genauen wortlaut, nur das es unterste schublade war (dachte so in etwa hatte jemand den beitrag von radio chemnitz zusammengefasst), einen tag später kommen dann aber doch konkrete worte an die öffentlichkeit? das ist schon ein bissl fragwürdig (bei der polizei würde man von widersprüchlichen aussagen sprechen) in meinen augen und das gefällt mir gar nicht, grade weil es um so ernste anschuldigungen geht :suspect: würde mich nicht wundern, wenn demnächst der erste sponsor wegen genau dieser geschichte abspringt :-X :sagja: :kotz: und das ist so richtig zum  :kotz: :kotz: :kotz: :kotz: :kotz: weil ich bei den niners dieses problem nun wirklich noch nicht mitbekommen habe, im gegensatz zu so manchem fussballstadion. wäre auch komisch, wenn wir vargas wegen seiner hautfarbe verurteilen, andererseits aber harris, johnson, lawson zu lieblingen machen...

Zitat von: HobbesTheOne 99 am Dienstag, 19 März 2013, 18:03:54

(dachte so in etwa hatte jemand den beitrag von radio chemnitz zusammengefasst)

Ich hab den Ausschnitt als .mp3 zugesendet bekommen, ich werd mal nachfragen ob ich den hier veröffentlichen darf. Großer Erkenntnisgewinn ist aber nicht drin, ganz kurzes Interview mit Akeem und FS.

Mopo von heute

Zitat von: Boetti am Dienstag, 19 März 2013, 17:56:24
Unglaublich, was sich hier in den letzten drei Tagen entwickelt hat, wegen so einer überschnell getätigen Aussage bei FB.

Und arg bedenklich, dass es mittlerweile möglich ist, den virtuellen Shitstorm in die Realität rüber zu holen und einen Verein auf breiter Front in Verruf zu bringen.
Vielleicht sollte man als Journalist Pressekonferenzen und persönliche Nachfragen ganz sein lassen. Statt dessen früh um 9 ein bissel auf FB rumstöbern, schon hat man seine Spalten voll.
Wenn das Göttinger Qualitätsjournalismus sein soll, bedaure ich die südniedersächsische Bevölkerung zutiefst um ihre Presselandschaft. (naja, obwohl, im Paradies leben wir diesbezüglich ja auch nicht gerade  :buck: )

Auf dieser Recherche- und Quellen-Grundlage könnte man auch dem Deutschen Meister was andichten, siehe diese ulkige Diskussion auf SD (http://www.schoenen-dunk.de/forum_t74979_Der-Bamberger-Fanclubkonflikt--Faszination-Basketball-vs-Sektion-Suedblock_2.htm), die mich über Weihnachten bestens unterhalten hat... (ab 11:12 wird's hanebüchen)
Kann Göttingen ja nächstes Jahr angehen, falls es was mit der BBl werden sollte.

Wie stehen jetzt nochmal die Chancen das wir auf Göttingen in den PO treffen?  :buck:

Das der Verein sich gegen rechtes Gedankengut stellt ist eine Normalität. Das würde er auch tun wenn es keinen Vargas geben würde. Bei den Niners gab und gibt es keinen Rassismus. Ansonsten müssen wir uns für gar nichts entschuldigen. Weder bei Vargas noch bei Göttingen. In meinen Augen rettet er sich gerade aus seinem dämlichen Facebook-Post. Wir sind Chemnitz und stehen 1000% zu unserem Team. Und das dort sämtliche Nationen der Welt für uns auflaufen und sich auf dem Parkett zerreißen ist für uns selbstverständlich - das lieben wir, das respektieren wir. Das der Gegner dabei auch unsanfte Worte hört gehört für mich dazu. Da kann Göttingen auch gern versuchen mir ein schlechtes Gewissen einzureden.

Naja, morgen wird dann auch die FP mit einsteigen und dann wird es auch der letzte Mensch in Chemnitz mitbekommen haben.


https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=141609132681795&id=430193483699406 (https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=141609132681795&id=430193483699406)


Ja, ganz eindeutig Affen-Laute.

Die neuste Ausgabe NINERS360 ist fast fertiog und sollte morgen mittag online gehen. Wir haben den Screenshot, das Radio Interview und ein Statement von Obi zu der Sache mit drin. Ist wirklich schade, dass durch diese angelegenheit der sport TOTAL in den hintergrund gedrängt wird, aber schweigen sollte man dazu auch nicht. :nono:

Zitat von: Red Devil am Dienstag, 19 März 2013, 18:23:40
Mopo von heute

Wenn ich schon im ersten Satz lese "[...] der gegnerische Verteidiger Akeem Vargas [...]", dann weiß ich, welcher Sachverstand hinter dem Artikel steht.

So bleibt auch hier der Eindruck bestehen, dass es die Äußerungen gegeben haben soll und man sich nun für diese entschuldigt.

Ist schon großer Mist und je länger man darüber nachdenkt, umso wahrscheinlicher erscheint es für mich so gewesen zu sein, dass Vargas aus dieser Nummer nicht mehr herauskommt und nun nachbuttert.

Ich gehe inzwischen davon aus, dass es die "Hu-Hu-Hurensohn"-Rufe nach seinem besagten Dreier zur zwischenzeitlichen Führung waren, die Vargas als so genannte "Affenrufe" (wie sie leider schon in Fußballstadien zu hören waren, sobald dunkelfarbige Spieler am Ball waren) verstanden hat.

Dann kam der Frust über die Niederlage und die Statusmeldung stand auf Facebook. Auf konkrete Nachfrage, was er denn gehört hat, waren es dann erst "Nigger"-Rufe (die ich ganz ehrlich noch nie irgendwo in Chemnitz gehört habe, da dieser Begriff im Osten meiner Meinung nach völlig ungewöhnlich ist). Als dann die Medien (in Form von Radio Chemnitz) nachfragten, will er die Sache beenden und will nichts konkretes mehr wissen.

Seine Hoffnung, die Sache habe sich damit erledigt, bleibt aber unerfüllt: Nun fragt die Presse auch noch nach. Soll er jetzt einen Rückzieher machen und einräumen, dass es ein Missverständnis war? Dann wäre er ja erst recht unten durch. Also wird nachgebuttert. "Baumwollpflücker" hat er nun noch verstanden und andere Wörter.

Wie schon wiederholt geschrieben wurde, machen derartige Beleidigungen überhaupt keinen Sinn, wenn zeitgleich in unserem Team mehrere farbige Spieler sind.

Sein Aussageverhalten ist aber nicht ungewöhnlich und weiß auch jeder, der sich bspw. mit Zeugenaussagen befasst: Je mehr jemand versucht, bspw. einen Zeugen unter Druck zu bringen, umso mehr bekräftigt dieser seine Aussage, um ja nicht als Umfaller zu gelten.

<sup>(Mal als Beispiel: Der Zeuge glaubt, es war bei einem Unfall ein blaues Auto beteiligt, er ist sich aber nicht sicher. Seine Aussage lautet also "Ich denke, dass es ein blaues Auto war." Bohrt man jetzt nach mit Worten wie: "Sie denken das also nur? Vielleicht war es also gar kein blaues Auto? Vielleicht war es also ein rotes oder gelbes?" dann kommt als Antwort zu 80% "Doch, es war ein Blaues!"

Dieses Beispiel kann man aber leider genau so gut auf Aussagen ausdehnen. Je mehr man nachbohrt "Also Sie haben es gar nicht richtig verstanden, ob es wirklich Beleidigungen waren?" umso wahrscheinlicher ist es, dass der Befragte sagen wird, dass die Beleidigungen ganz sicher gefallen sind. 

Das Schlimme daran: Irgendwann glaubt's der Aussagende sogar selbst (sog. Scheinerinnerungen). Wer zu diesem Thema mehr wissen will, kann ja mal nach dem Richter am OLG Stuttgart Axel Wendler googeln, der Bücher zu diesem Thema geschrieben hat und Vorträge dazu hält.)</sup>

Um den Bezug zu den Niners nicht zu verlieren: Anstatt sich mehr und mehr auf Vargas und seine Aussagen zu stützen, sollte vielleicht der Fokus mehr auf die anderen Beteiligten gerichtet werden. Insbesondere die anderen Spieler und Schiedsrichter sollten von der Presse zu diesem Thema mal angehört werden, falls man schon darüber berichten will.

Also ich sitze auch schon seit Jahren im Block B2 Reihe 5 und habe eine Dauerkarte,von den gesagten Worten was Vargas angeblich gehört haben soll habe ich definitiv nix davon gehört!!!! UNd die alle ringsherum mit sitzen haben auch viele Dauerkarten und die würden garantiert sowas auch nicht sagen! Ich finde es gut wenn wir zum letzten Heimspiel nochmal ein Statment dazu abgeben wie ein Plakat ?

Zitat von: Mephistopheles am Dienstag, 19 März 2013, 19:22:45

Ich gehe inzwischen davon aus, dass es die "Hu-Hu-Hurensohn"-Rufe nach seinem besagten Dreier zur zwischenzeitlichen Führung waren, die Vargas als so genannte "Affenrufe" (wie sie leider schon in Fußballstadien zu hören waren, sobald dunkelfarbige Spieler am Ball waren) verstanden hat.

Vielleicht liegt ja dann der Fehler bei den "Hurensohn"-Sprechchören, die ohnehin beleidigend sind und die man zudem gerade in emotional aufgeheizter Atmosphäre leicht mit rassistisch konnotierten Affenlauten verwechseln kann.


Ich fand die, ebenso wie die "Wichser"-Rufe, schon immer grenzwertig und vielleicht sollten wir als Lehre aus dieser Sache andere Möglichkeiten finden, unser Team zu unterstützen.

Der MoPo-Artikel.. da bekomm ich das kalte Kotzen..


Wieso entschuldigt sich jemand für Dinge, die es, scheinbar, gar nicht gab?!


Hat FS oder die Mannschaft was gehört? Wissen die mehr?!


Stark, einfach mal entschuldigen und die Schuld eingestehen.. Ganz schwache Aktion, das hat kein Chefcoach nötig, oder sonstwer.. Bitter, das liest sich so nach Schuld und dabei war da womöglich nicht mal was..


Vielleicht wachsen Vargas ja auch noch ein paar Eier und er rudert von sich aus zurück, aber Fehler eingestehen, das kann nicht jeder..


Aber so vertreibt ihr Moralapostel ja wenigsten die Gesänge, die euch nicht passen. Bitte noch etwas mehr aufspielen und betonen, wie sehr ihr das schon immer nicht hören wolltet (;

Ich sage einfach mal, dass es nix mit dem Uhrensohn zu tun. Denn das wird in keiner Aussage vom Barkas erwähnt!

Zitat von: dio am Dienstag, 19 März 2013, 20:08:49
Der MoPo-Artikel.. da bekomm ich das kalte Kotzen..


Wieso entschuldigt sich jemand für Dinge, die es, scheinbar, gar nicht gab?!


Hat FS oder die Mannschaft was gehört? Wissen die mehr?!


Stark, einfach mal entschuldigen und die Schuld eingestehen.. Ganz schwache Aktion, das hat kein Chefcoach nötig, oder sonstwer.. Bitter, das liest sich so nach Schuld und dabei war da womöglich nicht mal was..


Vielleicht wachsen Vargas ja auch noch ein paar Eier und er rudert von sich aus zurück, aber Fehler eingestehen, das kann nicht jeder..


Aber so vertreibt ihr Moralapostel ja wenigsten die Gesänge, die euch nicht passen. Bitte noch etwas mehr aufspielen und betonen, wie sehr ihr das schon immer nicht hören wolltet (;

genau das geht mir auch die ganze zeit durch den kopf... vorher stört das keinen, bzw. sagt keiner irgendwas... und jetzt sind diese gesänge teils nicht erwünscht...

Also ich sitz ja nun auch schon einige Jahre in diesem Bereich, Vargas war 2 mal vor meiner Nase (höhe Freiwurflinie der Niners) und da hat er ein mal dem Donald den Ball auf den Bauch geworfen, wobei garantiert kein Wort in seine Richtung gefallen ist (Baumwollpflücker? Genau dieses Wort will der bei der Lautstärke gehört haben? Na sicher.) Dazu war er eigentlich nur in diesem Bereich, als er den Poserwurf getroffen hat und da kann er auch garantiert nichts verstanden haben bzw. wie alle anderen auch, hab ich da absolut nichts gehört. Ich bin mir auch sicher, dass ein Einzelner Mensch bei dieser Lautstärke niemals bis aufs Spielfeld rufen kann, dass das dann auch noch ein Spieler hört, der sowieso mit dem Spiel (auch noch in der Crunchtime) beschäftigt ist.

Zitat von: Nic am Dienstag, 19 März 2013, 20:12:51Ich bin mir auch sicher, dass ein Einzelner Mensch bei dieser Lautstärke niemals bis aufs Spielfeld rufen kann, dass das dann auch noch ein Spieler hört, der sowieso mit dem Spiel (auch noch in der Crunchtime) beschäftigt ist.

Kennste den Ref?  ;D :lol:



Aber der hat definitiv nichts gerufen was über die unblaue Farbgestaltung der Göttinger und maritime Signalbarken hinausgeht.  ;)

Na, wenn es gerade unten auf dem Feld Action gibt, ist es selbst für'n Ref schwer sich Gehör zu verschaffen.  :buck:

Es wurde schon immer mal erwähnt, prinzipiell muss ich die auch nicht haben, aber jetzt hat man natürlich sowas in der Hinterhand und kann draufhaun (;

Zitat von: Tigerblood Foreverwinning am Dienstag, 19 März 2013, 20:10:26
Ich sage einfach mal, dass es nix mit dem Uhrensohn zu tun. Denn das wird in keiner Aussage vom Barkas erwähnt!

war nicht auch irgendwo etwas von "affenlaute" zu lesen?  ???

Zitat von: Sheed am Dienstag, 19 März 2013, 20:20:10

Zitat von: Tigerblood Foreverwinning am Dienstag, 19 März 2013, 20:10:26
Ich sage einfach mal, dass es nix mit dem Uhrensohn zu tun. Denn das wird in keiner Aussage vom Barkas erwähnt!

war nicht auch irgendwo etwas von "affenlaute" zu lesen?  ???

Da wurde halt der Uhrensohn fehlinterpretiert. Könnte vllt. wirklich Ausgangspunkt der ganzen Geschichte sein, man weiß es nicht.

Zitat von: Sheed am Dienstag, 19 März 2013, 20:20:10

Zitat von: Tigerblood Foreverwinning am Dienstag, 19 März 2013, 20:10:26
Ich sage einfach mal, dass es nix mit dem Uhrensohn zu tun. Denn das wird in keiner Aussage vom Barkas erwähnt!

war nicht auch irgendwo etwas von "affenlaute" zu lesen?  ???

aber nicht von barkas...

Ich hab auch alle speziellen Kommentare vom Ref gehört, aber speziell in diesem Szenen hätte auch der Ref nix rufen können  ;) 

Die Diskussion über den Uhrensohn hatten wir hier ja schonmal vor 1 oder 2 Jahren nach irgendeinem Spiel. Ist nicht neu. Viele mögen es nicht (erklärt einem Grundschüler mal den Sinn davon ;) ) und stimmen darum auch nicht mit ein. Grade im harten Kern bei den Trommlern wird das aber seit vielen Jahren immer mal wieder besonders "beliebten" Spielern entgegnet, gerne nach Provokationen (und die wissen das in der Regel dann auch einzustecken ;) :suspect: ). Ist euer Bier, wird euch wohl auch keiner ausprügeln, aber der Großteil der Halle mag das nicht und da sind sicher nicht nur "Moralapostel" darunter, immerhin wird auch dort gnadenlos gepfiffen, über die Blinden oder Schieber geschimpft usw. Da bin ich auch gerne und nicht zu knapp dabei :buck: Von den super duper Friede-Freude-Eierkuchen-Plüsch-Fans, die bei gegnerischem Ballbesitz schweigen und bei eigenem nur mit Klatschpappen wedeln, sind wir auch ohne den Uhrensohn weit entfernt. Das ist auch gut so und macht uns eben aus. Für die Plüschfans ist natürlich schon das zu viel, grade wenn sie neu sind und das erste Mal bei uns vorbeischauen. Siehe das Geningel über unser böses Gepfeife u.ä. aus Würze, Gotha oder eben Göttingen. Wer ein paar heiße Spiele mit uns erleben durfte, der wird das sogar schätzen lernen, weil wir ehrliche, stimmungsvolle Fans sind, die vor und nach dem Spiel wenig Stunk verbreiten.

Mad, Gecko&Co: Vargas sagt ja nun scheinbar, es war Höhe Mittellinie und erste Reihe. Er wird also die Rufe (Baumwollpflücker muss man erstmal rausbringen und der andere verstehen bei dem Lärmpegel) deutlich zuordnen können. Sicher habt ihr Bildmaterial, wo dieser Zuschauerbereich drauf ist. Lasst ihn die Leute zeigen und dann kann man mit Hilfe der DK-Inhaber vielleicht sogar bestimmen, wer das ist bzw die Sitznachbarn fragen, ob was davon mitbekommen wurde. Wenn Vargas das auf dem Feld gehört haben will, müssen es die Sitznachbarn auch gehört haben. Und er scheint ja genau zu wissen, welche Leute ihm das zugerufen haben, dann kann er sie auch identifizieren.

Zitat von: Tigerblood Foreverwinning am Dienstag, 19 März 2013, 20:22:44

Zitat von: Sheed am Dienstag, 19 März 2013, 20:20:10

Zitat von: Tigerblood Foreverwinning am Dienstag, 19 März 2013, 20:10:26
Ich sage einfach mal, dass es nix mit dem Uhrensohn zu tun. Denn das wird in keiner Aussage vom Barkas erwähnt!

war nicht auch irgendwo etwas von "affenlaute" zu lesen?  ???

aber nicht von barkas...

Wir wissen aber auch nicht, mit wem Akeem nach seinem Posting alles telefoniert hat. Es war ja zu lesen, dass Felix Schreier ihn gleich kontaktiert hat, nachdem er seinen Status las. Kann doch sein, dass FS ihm da erklärt hat, dass es keine Affenlaute waren sondern Hurensohn-Rufe. Tja, und anstatt zurück zu rudern wird dann halt noch etwas anderes erfunden.

Ich hab Akeem am Anfang ja echt geglaubt. Aber als ich hörte, dass die Beleidigungen ausgerechnet von  Höhe der Mittellinie gekommen sein sollen, hab ich begonnen sehr stark daran zu zweifeln.

Vielleicht sollte mal jeder aus den Reihen 1 bis 3 in B2/C2 seinen Standort beim Spiel hier offenlegen, um so mal zu schauen, wer wo saß und was dort gehört wurde.

Zur ersten getroffen Aussage hätte ich ja eine Idee gehabt, die für mich auch plausibel ist. Nachdem sich das aber alle furzlangen ändert, wird einfach nix passiert sein! Und wie oft ist denn bitte der männliche Nachfolger einer Uhr bis jetzt falsch verstanden worden?

Barkas und Harti waren wohl auf der selben Schule wie Platte... ::)

Urspring-Schule. Astreine Basketballausbildung. Mit der charakterlichen Entwicklung der Sprösslinge hapert es aber etwas. Da kann Stolli sicherlich auch ein Liedchen von singen. 8)


Edit: So klingt es übrigens auf niederländisch (https://twitter.com/fredrog/status/314104920380932097).

Klasse!
Und auch ein klasse Foto!

::) ::) ::) ::) ::) ::) ::) ::) ::) ::)

Zitat von: piTTi am Dienstag, 19 März 2013, 20:58:06

Edit: So klingt es übrigens auf niederländisch (https://twitter.com/fredrog/status/314104920380932097).

Gar nicht mal so schön, der ist Korrespondent für Eurobasket - da sieht man mal welche Wellen das schlägt oO

Na er interessiert sich halt für den niederländischen Basketball und damit auch für Göttingen. Sonst wüsste er wohl auch nichts davon. Aber hast recht, ja.

Zitat von: Jack Frost am Dienstag, 19 März 2013, 20:07:40

Zitat von: Mephistopheles am Dienstag, 19 März 2013, 19:22:45Ich gehe inzwischen davon aus, dass es die "Hu-Hu-Hurensohn"-Rufe nach seinem besagten Dreier zur zwischenzeitlichen Führung waren, die Vargas als so genannte "Affenrufe" (wie sie leider schon in Fußballstadien zu hören waren, sobald dunkelfarbige Spieler am Ball waren) verstanden hat.

Vielleicht liegt ja dann der Fehler bei den "Hurensohn"-Sprechchören, die ohnehin beleidigend sind und die man zudem gerade in emotional aufgeheizter Atmosphäre leicht mit rassistisch konnotierten Affenlauten verwechseln kann.

Ich fand die, ebenso wie die "Wichser"-Rufe, schon immer grenzwertig und vielleicht sollten wir als Lehre aus dieser Sache andere Möglichkeiten finden, unser Team zu unterstützen.

Ich bin sonst bei diesem Thema sicher nicht immer deiner Meinung und wie jeder weiß selbst nun auch nicht der zart besaitetste Typ, weshalb ich grundsätzlich nicht bei jedem in der Emotion geäußerten Schimpfwort gleich einen Herzinfarkt bekomme. Ganz unabhängig davon bin ich auch nicht so naiv-romantisch und glaube, dass man Schimpfworte und Beleidigungen gänzlich aus einer Sportarena mit 2.000 Zuschauern verbannen kann.

Aber, in diesem ganz speziellen Fall und auch weil ich mit den jüngsten Äußerungen von Mephi relativ konform gehe, muss ich dir absolut zustimmen. Also dieses "Hurensohn" sollte aus gegebenem Anlass und weil der Beginn auch mal fehlinterpretiert werden kann, aus dem Repertoire der Chemnitzer Fanrufe gestrichen werden.

 :great: :great: :great:

Zitat von: dio am Dienstag, 19 März 2013, 20:08:49
Der MoPo-Artikel.. da bekomm ich das kalte Kotzen..


Wieso entschuldigt sich jemand für Dinge, die es, scheinbar, gar nicht gab?!


Hat FS oder die Mannschaft was gehört? Wissen die mehr?!


Stark, einfach mal entschuldigen und die Schuld eingestehen.. Ganz schwache Aktion, das hat kein Chefcoach nötig, oder sonstwer.. Bitter, das liest sich so nach Schuld und dabei war da womöglich nicht mal was..

...

Anstand? Gastfreundschaft? Guter Charakter? Verantwortungsgefühl?  ::) :-X
@Dio: Nimms mir nicht übel, ich finde das einen ziemlich dämlichen Kommentar.

Zitat von: patte am Dienstag, 19 März 2013, 21:57:35

Zitat von: Jack Frost am Dienstag, 19 März 2013, 20:07:40

Zitat von: Mephistopheles am Dienstag, 19 März 2013, 19:22:45Ich gehe inzwischen davon aus, dass es die "Hu-Hu-Hurensohn"-Rufe nach seinem besagten Dreier zur zwischenzeitlichen Führung waren, die Vargas als so genannte "Affenrufe" (wie sie leider schon in Fußballstadien zu hören waren, sobald dunkelfarbige Spieler am Ball waren) verstanden hat.

Vielleicht liegt ja dann der Fehler bei den "Hurensohn"-Sprechchören, die ohnehin beleidigend sind und die man zudem gerade in emotional aufgeheizter Atmosphäre leicht mit rassistisch konnotierten Affenlauten verwechseln kann.

Ich fand die, ebenso wie die "Wichser"-Rufe, schon immer grenzwertig und vielleicht sollten wir als Lehre aus dieser Sache andere Möglichkeiten finden, unser Team zu unterstützen.

Ich bin sonst bei diesem Thema sicher nicht immer deiner Meinung und wie jeder weiß selbst nun auch nicht der zart besaitetste Typ, weshalb ich grundsätzlich nicht bei jedem in der Emotion geäußerten Schimpfwort gleich einen Herzinfarkt bekomme. Ganz unabhängig davon bin ich auch nicht so naiv-romantisch und glaube, dass man Schimpfworte und Beleidigungen gänzlich aus einer Sportarena mit 2.000 Zuschauern verbannen kann.

Aber, in diesem ganz speziellen Fall und auch weil ich mit den jüngsten Äußerungen von Mephi relativ konform gehe, muss ich dir absolut zustimmen. Also dieses "Hurensohn" sollte aus gegebenem Anlass und weil der Beginn auch mal fehlinterpretiert werden kann, aus dem Repertoire der Chemnitzer Fanrufe gestrichen werden.

:great: :great: :great:


Im Übrigen ist das eine Meinung, die bereits von einer Reihe Vereinsmittgliedern - unter anderem auch auf der letzten Mitgliederversammlung - deutlich zum Ausdruck gebracht wurde.

Wenn ich was von erste Reihe Mittellinie lese kommt mir echt die Wurst ..... Ich saß selbst jahrelang an dieser Stelle und man kennt seine Sitznachbarn ... von denen ruft niemand Baumwollpflücker ... hat niemand und wird niemand!!!

Dass man sich entschuldigt hat, kann ich der Geste wegen schon verstehen. Bei uns sind doch prinzipiell alle Gäste willkommen. Während der 40 Minuten Spielzeit mag das anders rüber kommen aber danach ist doch auch alles wieder gut. Wie schon dutzendfach geschrieben.

Gewisse Sprechgesänge zu untersagen wird nicht einfach denke ich. Wenn es gute Alternativen gibt, lasse ich mich aber sicher auch überzeugen.  :buck:
Ach ja, gilt die untersagung nur wenn es sich auf Spieler der gegnerischen Mannschaft bezieht? Wie siehts mit Schieris aus ...  ;)

Macht es einen Unterschied, ob ich einen Schierie oder einen Spieler als Sohn einer H*** bezeichne?  ::) ::)

Als ob Schiedsrichter geringer zu schätzen wären als die Spieler...

Zitat von: Iak am Mittwoch, 20 März 2013, 09:26:07
Macht es einen Unterschied, ob ich einen Schierie oder einen Spieler als Sohn einer H*** bezeichne?  ::) ::)

Als ob Schiedsrichter geringer zu schätzen wären als die Spieler...

JA!  :lol: :lol: :lol: :lol: :buck: ;)

Der Beitrag war doch deutlich mit nem Smiley gekennzeichnet!  ;)

Ok, dann habe ich ihn falsch aufgefasst - Sorry  :-\ :)

Zitat von: Iak am Mittwoch, 20 März 2013, 09:47:04
Ok, dann habe ich ihn falsch aufgefasst - Sorry  :-\ :)

Ist nicht zu entschuldigen!  :buck:

Zitat von: Tigerblood Foreverwinning am Mittwoch, 20 März 2013, 09:51:50

Zitat von: Iak am Mittwoch, 20 März 2013, 09:47:04
Ok, dann habe ich ihn falsch aufgefasst - Sorry  :-\ :)

Ist nicht zu entschuldigen!  :buck:

Sitze ja schon auf der stillen Treppe mit einer Mütze mit Eselsohren auf dem Kopf und schäme mich  :-[



;)

Zitat von: Tigerblood Foreverwinning am Mittwoch, 20 März 2013, 09:51:50

Zitat von: Iak am Mittwoch, 20 März 2013, 09:47:04
Ok, dann habe ich ihn falsch aufgefasst - Sorry  :-\ :)

Ist nicht zu entschuldigen!  :buck:

Richtig! Nicht bei Iak!  :-*

Edit: Die offizielle Stellungnnahme des Vereins finde ich gut gelungen. Kann man / müsste man so unterzeichnen!
Ich finde auch die rechtlichen Schritte wegen übler Nachrede gut. Der Niemann kann mal schön für einen weiteren Spot nächste Saison bezahlen!  :sagja:   

  Unglaublich, was ein unbesonnener FB-Eintrag für, inzwischen internationale, Wellen schlägt. Soviel zum Thema verantwortungsbewußter Umgang mit Socialnetworks und anderen Medien.

Seit geraumen gehe ich mit Familie und Freunden wieder regelmäßig, so es unser Dienstplan zuläßt, zu den Niners und wir schätzen die Atmosphäre der "Hartmannhölle,, sehr. Gut, die Zwischenrufe sind manchmal grenzwertig und nicht immer nett, aber zu keinem Zeitpunkt rassistisch. Aber wir konnten noch nie im Umfeld der Spiele rechtes Gedankengut oder fremdenfeindliche Äußerungen wahrnehmen. Davon abgesehen, daß besonders im Umfeld eines Basketballspiels, aber auch sonst, derartige Kommentare ausgesprochen sinnfrei sind.

Wir haben mit Spannung das Spiel gegen Göttingen aus Block B2 Reihe 2 direkt gegenüber der Niners-Bank (fast schon unsere Stammplätze, obwohl wir keine Dauerkartenbesitzer sind) verfolgt. Um uns herum sitzen zum Großteil die selben Fans und keinem von ihnen würde ich eine derartige verbale Entgleisung zutrauen oder unterstellen. Jawohl es gab einen kurzen Wortwechsel zwischen Akeem Vargas und Fans in der 1. Reihe auf der Höhe der Mittellinie, der Inhalt war aber für uns nicht verständlich und wir haben dem auch keinen Wert beigemessen, denn 1. war das Spiel viel interessanter und 2. wurde von uns dies als Reaktion auf wiederholtes vorangegangenes Posing gewertet und entsprechend nicht beachtet.


Liebe Göttinger Fans, wir sind eine kleine sportverrückte Stadt im Osten der Republik und eure lila Spielertrikots erinnern uns nunmal an unsere langjährige Rivalität mit Fussball-Zweitligist Erzgebirge Aue, aber andererseits malen wir auch Schornsteine violett an und wenn Deutschland gegen Holland Fussball spielt singen auch wir "Orange trägt nur die Müllabfuhr,,. Solltet ihr also die Play-Offs gegen Chemnitz spielen müssen, werdet ihr eine tobende, schreiende, pfeiffende und laute Hartmannhölle erleben, aber ihr werdet sehen, daß wir ganz normale Bürger sind, die zwar für ihre Mannschaft brennen, doch trotzdem neben dem Spiel für einen Plausch und vielleicht ein Bierchen gut geeignet sind. Und zwar mit jedem Besucher oder Spieler, gleich welcher Haut- oder Trikotfarbe.


Ach ja, bei dem ganzen Trubel ganz übersehen, das Forum heißt doch 27. Spieltag.
Die Leistung der Niners kommt viel zu kurz. Da spielt RedBee sein Spiel der Saison und keiner würdigt das. Unser Samurai kämpft bis zum Umfallen und kaum einer fragt, ist er wieder fit?, hat er sich verletzt (das Humpeln am Ende hat ja wohl keiner übersehen)?, wie geht's ihm?. Robse erwischt keinen optimalen Start, rackert sich aber richtig toll hoch. Donald 16 Rebounds. Thanks Mr. Hightower. Obi´s Würfe sprechen für sich selbst (Zielt er eigentlich?). Alex und Alex hatten es in der Göttinger Defense schwer, rissen dafür das eine oder andere Loch für ihre Mitspieler. Und natürlich Jorge, unser Kapitän wird Spieler der Saison. Gratulation. (es wird trotzdem in Chemnitz geblieben. Klar soweit?)
(http://www.bv99.de/forum/Smileys/blau/clap.gif)(http://www.bv99.de/forum/Smileys/blau/clap.gif) Jungs, das war 'ne geile Show.(http://www.bv99.de/forum/Smileys/blau/clap.gif)(http://www.bv99.de/forum/Smileys/blau/clap.gif)
(http://www.bv99.de/forum/Smileys/blau/great.gif)(http://www.bv99.de/forum/Smileys/blau/great.gif) Danke.Danke.Danke.(http://www.bv99.de/forum/Smileys/blau/great.gif)(http://www.bv99.de/forum/Smileys/blau/great.gif)   

ZitatStellungnahme des Fanclubs Veilchen-Power e.V.

Aufgrund der aktuellen Berichterstattung in den Medien und der Diskussionen auf verschiedenen Internet-Plattformen möchten wir folgende Stellungnahme abgeben:

Es liegen uns seitens einiger mitgereister Göttinger Fans Äußerungen vor, dass es von einzelnen Chemnitzer Zuschauern Beleidigungen verschiedenster Art gegen Spieler und Fans der BG Göttingen gab. In den folgenden Tagen nach dem Spiel haben wir außerdem pauschale Vorwürfe einzelner Göttinger Fans gegenüber dem BV Chemnitz und seinen Fans mitbekommen.

Die im GT vom 19.03.13 zu lesende angebliche Aussage des ehemaligen Vorsitzenden Hartmut Niemann des Fanclub Veilchen-Power e.V. ist einem schlecht recherchierenden Journalisten zu verdanken.

Für uns als Fanclub der BG Göttingen sind Toleranz und Respekt gegenüber Spielern und Fans aller Nationen und Vereine unverzichtbare Werte. Wir stehen für eine friedliche Fankultur und ein faires Miteinander.

Wir sind deshalb über die Geschehnisse in Chemnitz genauso erschüttert wie über die im Nachhinein geäußerten Pauschalurteile.

Wir würden uns freuen, wenn die Chemnitzer und Göttinger Fans zusammen mit den Verantwortlichen der beiden Vereine im Rahmen des nächsten sportlichen Aufeinandertreffens eine gemeinsame Aktion für mehr Respekt und Toleranz durchführen würden.

Fanclub Veilchen-Power e.V.
Der Vorstand

Was zu beweisen wäre...  ::)

Haben die also 3 Tage gebraucht um sich lächerlich zu machen...groß!  ::)
Und hat der Niemann das nun gesagt oder nicht?

Sinnlos!  :sagja:

Ich frage mich ja immer wieder, was ein Fan (der eine der teuersten Karten kauft, um in der ersten Reihe an der Mittellinie zu sitzen) für eine Ambition hätte, rassistische Ausrufe wie Baumwollpflücker etc. auszusprechen.

Basketballsport ist international geprägt und ich erinnere mich gern an einen Artikel, den Valcio kürzlich bei FB geteilt hat.
Ich komme nicht mehr auf den Name des Spielers, aber es ging um einen deutschen Basketballer, der beschrieben hat, wie schwer es ihm fiel aus der Basketball-Szene auszubrechen.

Er hat beschrieben, was Basketball ist: eine Lebenseinstellung. Der Sport geht einher, mit vielen sozialen Aspekten. Sei es Kleidung, Musik und Personen.

Und so sehe ich es in diesem Fall auch.
Im Basketball hat rechtes Gedankengut überhaupt keinen Platz, denn es würde sich mit dem gesunden Menschenverstand wiedersprechen.
Die Sportart ist geprägt von interkulturellem Miteinander.
Spieler verschiedenster Nationalitäten werden bei uns bejubelt, man hilft ihnen bei ihren Umzügen, man sittet ihre Kinder und man respektiert sie.

Darum fühle ich mich persönlich absolut nicht angesprochen.
Ich kann mit Sicherheit sagen, dass weder ich, noch andere Fans, die im Umkreis meines DK-Platzes sitzen, Gedanken und Äußerungen in diese abartige Richtung haben.

Zitat von: Tigerblood Foreverwinning am Mittwoch, 20 März 2013, 13:53:44
Haben die also 3 Tage gebraucht um sich lächerlich zu machen...groß!  ::)
Und hat der Niemann das nun gesagt oder nicht?

Sinnlos!  :sagja:

Also ich sehe jetzt nicht direkt, dass der Göttinger Fanclub sich mit seiner Stellungnahme lächerlich macht. Im Gegenteil lese ich eine sehr besonnene Darstellung, wobei eingeräumt wird, dass es auch von Göttinger Seite Pauschalurteile gegenüber den Ninersfans gegeben hat. Weiterhin distanziert man sich quasi von den Äußerungen des ehemaligen Fanclubvorsitzenden. Zugleich sollten wir zugestehen, dass es auch hier in diesem Forum pauschale Verurteilungen von Göttingern, egal ob Spieler oder Fans, gegeben hat.
Insgesamt kann ich in der Stellungnahme der Göttinger keinen einzigen falschen Satz entdecken. Vielmehr scheint mir hier der Versuch ein Entgegenkommens vorzuliegen. Vielleicht könnte man auf dieser Basis mit den Leuten ins Gespräch kommen, um die leidige Affäre aus der Welt zu schaffen.

Zitat von: Fan1309 am Mittwoch, 20 März 2013, 14:23:15
Basketballsport ist international geprägt und ich erinnere mich gern an einen Artikel, den Valcio kürzlich bei FB geteilt hat.
Ich komme nicht mehr auf den Name des Spielers, aber es ging um einen deutschen Basketballer, der beschrieben hat, wie schwer es ihm fiel aus der Basketball-Szene auszubrechen.

Er hat beschrieben, was Basketball ist: eine Lebenseinstellung. Der Sport geht einher, mit vielen sozialen Aspekten. Sei es Kleidung, Musik und Personen.

Johannes Herber in der FAZ, wenn ich mich recht erinnere.

Zitat von: Fan1309 am Mittwoch, 20 März 2013, 14:23:15
Ich frage mich ja immer wieder, was ein Fan (der eine der teuersten Karten kauft, um in der ersten Reihe an der Mittellinie zu sitzen) für eine Ambition hätte, rassistische Ausrufe wie Baumwollpflücker etc. auszusprechen.

Basketballsport ist international geprägt und ich erinnere mich gern an einen Artikel, den Valcio kürzlich bei FB geteilt hat.
Ich komme nicht mehr auf den Name des Spielers, aber es ging um einen deutschen Basketballer, der beschrieben hat, wie schwer es ihm fiel aus der Basketball-Szene auszubrechen.

Er hat beschrieben, was Basketball ist: eine Lebenseinstellung. Der Sport geht einher, mit vielen sozialen Aspekten. Sei es Kleidung, Musik und Personen.

Und so sehe ich es in diesem Fall auch.
Im Basketball hat rechtes Gedankengut überhaupt keinen Platz, denn es würde sich mit dem gesunden Menschenverstand wiedersprechen.
Die Sportart ist geprägt von interkulturellem Miteinander.
Spieler verschiedenster Nationalitäten werden bei uns bejubelt, man hilft ihnen bei ihren Umzügen, man sittet ihre Kinder und man respektiert sie.

Darum fühle ich mich persönlich absolut nicht angesprochen.
Ich kann mit Sicherheit sagen, dass weder ich, noch andere Fans, die im Umkreis meines DK-Platzes sitzen, Gedanken und Äußerungen in diese abartige Richtung haben.

Anfangs war ich wirklich geneigt, Akeem Vargas zumindest ein bisschen zu glauben. Mittlerweile denke ich aber es wird so sein, wie Mephi weiter oben vermutet.
Akeem Vargas hat, vermutlich auch angepisst wegen des Spielverlaufs, in einen Zuruf/Sprechchor/Gesang etwas hineininterpretiert, was nicht zu beweisen ist Jetzt kann er aus verschiedensten Gründen, insbesondere wegen der losgetretenen medialen Lawine, nicht mehr zurück und erfindet stattdessen immer neue, sich zum Teil widersprechende "Details". Da wird aus einem "Niggerschwein" dann schon mal ein "Baumwollpflücker" usw. Psychologisch ist dieses Verhalten absolut nachvollziehbar, vielleicht glaubt er mittlerweile selber, rassistisch beleidigt worden zu sein.


Dumm für uns ist, dass die Affäre jetzt irreversibel in der Welt ist und selbst eine Gegendarstellung von Akeem Vargas den Imageschaden nicht wieder gut machen könnte. Man kann nur hoffen, dass kein handfester materieller Schaden in Form abgesprungener Sponsoren hinzukommt.


Der Verein und wir Fans können nur versuchen, Schadensbegrenzung zu betreiben, indem wir uns in Wort und Tat von jeglicher fremdenfeindlichen und rassistischen Ideologie distanzieren (was ja in der Presseerklärung, hier im Forum und durch zahlreiche Aktivitäten des Vereins schon geschehen ist), unter Umständen auf den einen oder anderen Gesang verzichten und vielleicht sogar versuchen, mit Göttingen und Akeem Vargas ins Gespräch zu kommen, um die Dinge zumindest auf dieser Ebene auszuräumen.

es liegen seitens einiger mitgereisten göttinger fans äußerungen vor????? Die wollen wohl von ihrer ecke da hinten was gehört haben???? lächerlich  :baeh: aber immer schön mit aufspringen auf den zug.... :kotz:

und jetzt muss man wegen einer sache, die meiner meinung nach nie passiert ist, da ich ja wie schon erwähnt in der besagten ersten reihe sitze und sicherlich etwas gehört hätte, eine riesen aktion für respekt und toleranz starten.... eine sache die mit dieser sportart und gesundem menschenverstand einhergeht! vom prinzip her nicht verkehrt - hat aber in meinen augen dennoch was von eingeständnis. da habe ich so bisschen meine probleme damit.

aber es ist schon interessant wie gerade ein einzelner spieler (und nur er) als "baumwollpflücker" usw. beschimpft worden sei....komisch....wenn doch rassisten anwesend gewesen wären, hätten die doch noch andere spieler beschimpfen können....aber nein - den vargas.... :motz:


zum letzten mal: das passt für mich nicht zusammen, aber dafür sind wir jetzt die rassisten der 2. bbl - diese meinung bleibt in der öffentlichkeit haften - fein. :sagja: und so lange hier einige forum-besucher der meinung sind, von ihren weiter oben liegenden plätzen gesehen haben wollen, wie vargas auf gesagtes von fans der ersten reihe reagiert hat, aber natürlich nicht gehört haben, was da gesagt wurde, fällt mir dazu wirklich nichts mehr ein.

was is hier nur los...ich wills doch einfach nur verstehen...

Zitat von: pizzapasta am Mittwoch, 20 März 2013, 14:28:42

Zitat von: Fan1309 am Mittwoch, 20 März 2013, 14:23:15
Basketballsport ist international geprägt und ich erinnere mich gern an einen Artikel, den Valcio kürzlich bei FB geteilt hat.
Ich komme nicht mehr auf den Name des Spielers, aber es ging um einen deutschen Basketballer, der beschrieben hat, wie schwer es ihm fiel aus der Basketball-Szene auszubrechen.

Er hat beschrieben, was Basketball ist: eine Lebenseinstellung. Der Sport geht einher, mit vielen sozialen Aspekten. Sei es Kleidung, Musik und Personen.

Johannes Herber in der FAZ, wenn ich mich recht erinnere.

Deine Erinnerung ist gut: Link zum Artikel (http://www.faz.net/aktuell/feuilleton/basketball-nicht-das-ganze-leben-nachspielfeld-12055024.html)

ZitatStellungnahme des Fanclubs Veilchen-Power e.V.

Aufgrund der aktuellen Berichterstattung in den Medien und der Diskussionen auf verschiedenen Internet-Plattformen möchten wir folgende Stellungnahme abgeben:

Es liegen uns seitens einiger mitgereister Göttinger Fans Äußerungen vor, dass es von einzelnen Chemnitzer Zuschauern Beleidigungen verschiedenster Art gegen Spieler und Fans der BG Göttingen gab. In den folgenden Tagen nach dem Spiel haben wir außerdem pauschale Vorwürfe einzelner Göttinger Fans gegenüber dem BV Chemnitz und seinen Fans mitbekommen.

Die im GT vom 19.03.13 zu lesende angebliche Aussage des ehemaligen Vorsitzenden Hartmut Niemann des Fanclub Veilchen-Power e.V. ist einem schlecht recherchierenden Journalisten zu verdanken.

Für uns als Fanclub der BG Göttingen sind Toleranz und Respekt gegenüber Spielern und Fans aller Nationen und Vereine unverzichtbare Werte. Wir stehen für eine friedliche Fankultur und ein faires Miteinander.

Wir sind deshalb über die Geschehnisse in Chemnitz genauso erschüttert wie über die im Nachhinein geäußerten Pauschalurteile.

Wir würden uns freuen, wenn die Chemnitzer und Göttinger Fans zusammen mit den Verantwortlichen der beiden Vereine im Rahmen des nächsten sportlichen Aufeinandertreffens eine gemeinsame Aktion für mehr Respekt und Toleranz durchführen würden.

Fanclub Veilchen-Power e.V.
Der Vorstand

Ja Jack, dass ist für mich Lächerlich.
Der Fanclub gibt eine Stellungnahme raus, in der die Aussage von Hartmut Niemann bestehen bleibt, dass wir bekannt dafür sind ein Problem mit Rechts zu haben. Die Stellungnahme kommt vom Fanclub, sehen die das daher alle so? Was ist an zwei zitierten Sätzen falsch/schlecht recherchiert? Das einzige was nicht richtig recherchiert ist, Hartmut Niemann ist nicht mehr Vorsitzender!
Und von welchen Geschehnissen sind sie erschüttert? Von der Aussage eines Einzelnen? Sorry, da fehlt mir völlig das Verständnis!

Und wieso sollte man etwas mit jemand machen, der uns so etwas vorwirft? Hier nimmt sich einfach ein Fanclub wichtiger als er ist!

Bekomm ich das Kaltekotzen!  :sagja: :sagja: :sagja:

Zitat von: Subi am Mittwoch, 20 März 2013, 14:47:03
es liegen seitens einiger mitgereisten göttinger fans äußerungen vor? ??? ? Die wollen wohl von ihrer ecke da hinten was gehört haben? ??? lächerlich  :baeh: aber immer schön mit aufspringen auf den zug.... :kotz:

damit meinen Sie aber Beleidigungen und keine rassistischen Beschimpfungen. Das kommt eigentlich auch relativ klar rüber in der Stellungnahme. Und Beleidigungen hat es gegeben, auch wenn das sicherlich der übliche Firlefanz war, der z.B. beim Fußball zum Standard gehört. Denke das wird auch keiner leugnen. Zu der Aussage im GT hätte ich mir allerdings etwas mehr erhofft...

Zitat von: Walter Frosch 99 am Mittwoch, 20 März 2013, 15:15:49

Zitat von: Subi am Mittwoch, 20 März 2013, 14:47:03
es liegen seitens einiger mitgereisten göttinger fans äußerungen vor? ??? ? Die wollen wohl von ihrer ecke da hinten was gehört haben? ??? lächerlich  :baeh: aber immer schön mit aufspringen auf den zug.... :kotz:

damit meinen Sie aber Beleidigungen und keine rassistischen Beschimpfungen. Das kommt eigentlich auch relativ klar rüber in der Stellungnahme. Und Beleidigungen hat es gegeben, auch wenn das sicherlich der übliche Firlefanz war, der z.B. beim Fußball zum Standard gehört. Denke das wird auch keiner leugnen. Zu der Aussage im GT hätte ich mir allerdings etwas mehr erhofft...

Und schreiben wir jetzt eine Stellungnahme zu jedem Spiel bei dem wir uns was anhören mussten? Man kann es wirklich übertreiben... ::)

Zitat von: Tigerblood Foreverwinning am Mittwoch, 20 März 2013, 15:13:55

ZitatStellungnahme des Fanclubs Veilchen-Power e.V.

Aufgrund der aktuellen Berichterstattung in den Medien und der Diskussionen auf verschiedenen Internet-Plattformen möchten wir folgende Stellungnahme abgeben:

Es liegen uns seitens einiger mitgereister Göttinger Fans Äußerungen vor, dass es von einzelnen Chemnitzer Zuschauern Beleidigungen verschiedenster Art gegen Spieler und Fans der BG Göttingen gab. In den folgenden Tagen nach dem Spiel haben wir außerdem pauschale Vorwürfe einzelner Göttinger Fans gegenüber dem BV Chemnitz und seinen Fans mitbekommen.

Die im GT vom 19.03.13 zu lesende angebliche Aussage des ehemaligen Vorsitzenden Hartmut Niemann des Fanclub Veilchen-Power e.V. ist einem schlecht recherchierenden Journalisten zu verdanken.

Für uns als Fanclub der BG Göttingen sind Toleranz und Respekt gegenüber Spielern und Fans aller Nationen und Vereine unverzichtbare Werte. Wir stehen für eine friedliche Fankultur und ein faires Miteinander.

Wir sind deshalb über die Geschehnisse in Chemnitz genauso erschüttert wie über die im Nachhinein geäußerten Pauschalurteile.

Wir würden uns freuen, wenn die Chemnitzer und Göttinger Fans zusammen mit den Verantwortlichen der beiden Vereine im Rahmen des nächsten sportlichen Aufeinandertreffens eine gemeinsame Aktion für mehr Respekt und Toleranz durchführen würden.

Fanclub Veilchen-Power e.V.
Der Vorstand

Ja Jack, dass ist für mich Lächerlich.
Der Fanclub gibt eine Stellungnahme raus, in der die Aussage von Hartmut Niemann bestehen bleibt, dass wir bekannt dafür sind ein Problem mit Rechts zu haben. Die Stellungnahme kommt vom Fanclub, sehen die das daher alle so? Was ist an zwei zitierten Sätzen falsch/schlecht recherchiert? Das einzige was nicht richtig recherchiert ist, Hartmut Niemann ist nicht mehr Vorsitzender!
Und von welchen Geschehnissen sind sie erschüttert? Von der Aussage eines Einzelnen? Sorry, da fehlt mir völlig das Verständnis!

Und wieso sollte man etwas mit jemand machen, der uns so etwas vorwirft? Hier nimmt sich einfach ein Fanclub wichtiger als er ist!

Bekomm ich das Kaltekotzen!  :sagja: :sagja: :sagja:

Die Aussage von Hartmut Niemann bleibt eben nicht bestehen, sondern sie wird einem "schlecht recherchierenden Journalisten" zugeschrieben. Für mich kljngt das stark nach Zurückrudern, verbunden mit dem Versuch, das Gesicht zu wahren. Also Punkt für uns.


Was mit den "Geschehnissen" gemeint ist, wissen natürlich nur die Autoren. Ich sehe die Wortwahl aber nicht so durchweg negativ, wie du.
Möglicherweise soll mit diesem Wort auch alles, was seit Sonntag passiert und heftig diskutiert wird, zusammengefasst werden. Vielleicht ist es auch nur eine unglückliche Wortwahl. Ich würde mich jetzt nicht so stark an diesem Wort abarbeiten.

Zitat von: Jack Frost am Mittwoch, 20 März 2013, 16:02:45

Zitat von: Tigerblood Foreverwinning am Mittwoch, 20 März 2013, 15:13:55

ZitatStellungnahme des Fanclubs Veilchen-Power e.V.

Aufgrund der aktuellen Berichterstattung in den Medien und der Diskussionen auf verschiedenen Internet-Plattformen möchten wir folgende Stellungnahme abgeben:

Es liegen uns seitens einiger mitgereister Göttinger Fans Äußerungen vor, dass es von einzelnen Chemnitzer Zuschauern Beleidigungen verschiedenster Art gegen Spieler und Fans der BG Göttingen gab. In den folgenden Tagen nach dem Spiel haben wir außerdem pauschale Vorwürfe einzelner Göttinger Fans gegenüber dem BV Chemnitz und seinen Fans mitbekommen.

Die im GT vom 19.03.13 zu lesende angebliche Aussage des ehemaligen Vorsitzenden Hartmut Niemann des Fanclub Veilchen-Power e.V. ist einem schlecht recherchierenden Journalisten zu verdanken.

Für uns als Fanclub der BG Göttingen sind Toleranz und Respekt gegenüber Spielern und Fans aller Nationen und Vereine unverzichtbare Werte. Wir stehen für eine friedliche Fankultur und ein faires Miteinander.

Wir sind deshalb über die Geschehnisse in Chemnitz genauso erschüttert wie über die im Nachhinein geäußerten Pauschalurteile.

Wir würden uns freuen, wenn die Chemnitzer und Göttinger Fans zusammen mit den Verantwortlichen der beiden Vereine im Rahmen des nächsten sportlichen Aufeinandertreffens eine gemeinsame Aktion für mehr Respekt und Toleranz durchführen würden.

Fanclub Veilchen-Power e.V.
Der Vorstand

Ja Jack, dass ist für mich Lächerlich.
Der Fanclub gibt eine Stellungnahme raus, in der die Aussage von Hartmut Niemann bestehen bleibt, dass wir bekannt dafür sind ein Problem mit Rechts zu haben. Die Stellungnahme kommt vom Fanclub, sehen die das daher alle so? Was ist an zwei zitierten Sätzen falsch/schlecht recherchiert? Das einzige was nicht richtig recherchiert ist, Hartmut Niemann ist nicht mehr Vorsitzender!
Und von welchen Geschehnissen sind sie erschüttert? Von der Aussage eines Einzelnen? Sorry, da fehlt mir völlig das Verständnis!

Und wieso sollte man etwas mit jemand machen, der uns so etwas vorwirft? Hier nimmt sich einfach ein Fanclub wichtiger als er ist!

Bekomm ich das Kaltekotzen!  :sagja: :sagja: :sagja:

Die Aussage von Hartmut Niemann bleibt eben nicht bestehen, sondern sie wird einem "schlecht recherchierenden Journalisten" zugeschrieben. Für mich kljngt das stark nach Zurückrudern, verbunden mit dem Versuch, das Gesicht zu wahren. Also Punkt für uns.


Was mit den "Geschehnissen" gemeint ist, wissen natürlich nur die Autoren. Ich sehe die Wortwahl aber nicht so durchweg negativ, wie du.
Möglicherweise soll mit diesem Wort auch alles, was seit Sonntag passiert und heftig diskutiert wird, zusammengefasst werden. Vielleicht ist es auch nur eine unglückliche Wortwahl. Ich würde mich jetzt nicht so stark an diesem Wort abarbeiten.

Also bei dem Punkt kommen wir nicht zusammen! Dann hätte man einfach schreiben können, dass die Aussage nicht gefallen ist, die Aussage falsch wiedergegeben worden ist und die originale Aussage anführen, etc. Wo da zurück gerudert wird kann ich nicht erkennen!

Aber du gibts mir ja Recht, dass es alles bissl schwammig und nicht klar ausformuliert ist. Von daher hätte man es auch bleiben lassen können oder eben richtig machen.
Ganz soweit sind wir ja also doch nicht von einander entfernt!  ;)

mir ist schon klar, d. mit "äußerungen" beleidigungen gemeint waren! muss man sich aber noch tage nach dem spiel zu diesen sachen äußern? Ich weiß ja nicht was die in ihrer halle bei nem spiel machen (vlt. auf ansage des hallensprechers mal zwischendurch aufstehen)....aber selbst ich, die die restlichen fans um sich rum sitzen hat, verstehe nicht mal genau, was da so teilweise gerufen wird. aber hut ab, das man das alles in der fanecke der gäste deuten kann. (ich rede hier nicht von "u-sohn" - das finde ich auch gewöhnungsbedürftig)

aber demnächst komme ich mit nem sitzkissen und einer papierklatsche zum spiel, verhalte mich ganz ruhig und dann werden wir mal sehen, wer hier alles noch so begeistert ist von der stimmung in der halle. ich denke nämlich das es genau diese stimmung ist, die uns zu "ganz besonderen" fans macht - bei den eigenen spielern ganz besonders oder auch, wie man in einigen interviews mit gästespielern in grünen trikots schon gehört hat - auch bei anderen mannschaften.

oder ich behalte mein geld für meine dauerkarte für mich und bleib zu hause, rufe am liveticker was der schieri für ne wurst ist und das der spieler x gefälligst nicht rumdiskutieren brauch - was anderes habe ich nämlich in den vielen jahren hier nicht vernommen!

Bruno: Du darfst deine Meinung haben, meine als lächerlich hinzustellen, nur weil es mich schüttelt, dass sich jemand für etwas pauschal, auch noch etwas angeblichem in dieser Größenordnung, entschuldigt und es nun für die Außenstehenden wie ein Schuldeingeständnis wirkt. Man kann gerne Arschkriechen und Speichellecken betreiben, aber irgendwo muss das auch ein Ende haben.. Hätte das halbe Göttinger Team, sowie unsere oder Offizielle irgendetwas mitbekommen, dann gerne, aber einfach so? Tut mir leid, da habe ich andere Ansichten, aber belassen wir es dabei, ich will mich ja nicht noch lächerlicher machen, sonst poste ich irgendwann noch was über den VfB (;


Ansonsten wird nichts relativiert vom Göttinger Fanclub, es wird einem Journalisten der schwarze Peter zugeschoben. Ist immer einfach, aber was genau wurde denn falsch wieder gegeben? Das die Chemnitzer Szene ein Rechtsproblem hat? Dass ihn diese Vorkommnisse nicht wundern?


Ich meine, in eurem Alter ist man doch nicht so naiv und lässt sich mit allem abspeisen, oder doch?

Zitat von: dio am Mittwoch, 20 März 2013, 16:34:23
Bruno: Du darfst deine Meinung haben, meine als lächerlich hinzustellen, nur weil es mich schüttelt, dass sich jemand für etwas pauschal, auch noch etwas angeblichem in dieser Größenordnung, entschuldigt und es nun für die Außenstehenden wie ein Schuldeingeständnis wirkt. Man kann gerne Arschkriechen und Speichellecken betreiben, aber irgendwo muss das auch ein Ende haben.. Hätte das halbe Göttinger Team, sowie unsere oder Offizielle irgendetwas mitbekommen, dann gerne, aber einfach so? Tut mir leid, da habe ich andere Ansichten, aber belassen wir es dabei, ich will mich ja nicht noch lächerlicher machen, sonst poste ich irgendwann noch was über den VfB (;


Ansonsten wird nichts relativiert vom Göttinger Fanclub, es wird einem Journalisten der schwarze Peter zugeschoben. Ist immer einfach, aber was genau wurde denn falsch wieder gegeben? Das die Chemnitzer Szene ein Rechtsproblem hat? Dass ihn diese Vorkommnisse nicht wundern?


Ich meine, in eurem Alter ist man doch nicht so naiv und lässt sich mit allem abspeisen, oder doch?

:o :o :o

:nono: :-\ ;)

 ;)

Aber jetzt mal ernsthaft: Wie peinlich ist es denn, seine Meinung per Facebook zu veröffentlichen? Wir sind hier doch nicht im Kindergarten... Und wenn Herr Vargas rassistische/fremdenfreindliche Äußerungen gehört haben mag, dann soll er doch bitte zu 'nem Schiri, Trainer oder irgendjemand anderen gehen und es nicht später auf Facebook posten. Ich finde das einfach nur unreif und, ehrlich gesagt, stellt das, meiner Meinung nach, seine Anschuldigungen auf Chemnitzer Fans sehr in Frage.  :-\

meiner meinung nach wird die aussage für mich immer und immer unglaubwürdiger! am anfang dachte man noch uii kann doch eigentlich nicht sein aber vielleicht gibt es ja paar ver(w)irrte...

wenn man sich mal gedanken macht und dazu noch 360 reinzieht sagt das eigentlich viel aus...

- jeden tag will er was anderes gehört oder gesehen haben
- schnelles löschen des posts
- angeblich an der mittellinie unten 3-4 leute... schaut euch die leute doch mal an in 360, keines wegs auffällig oder gar unbekannt...
- er versteht von 3-4 leuten einzelne wörter obwohl die hölle fast überkocht
- allein bei 360 sehe ich 3 provozierende gesten von IHM, bzw. kann man diese so auffassen
- kein anderer hat irgendwas gesehen oder gehört
- selbst wenn sich mal jemand verirrt haben sollte, der sonst nicht zum basketball geht... so jemand kauft doch meisst keine karte der gehobeneren preiskategorie
- die aussagen von obi und seine mimik sagen meiner meinung nach auch viel aus
- der letzte und für mich wichtigste punkt ist, dass der gute herr vargas anhand des bildmaterials doch genau wissen müsste welche gruppierung es war... ich gehe aber nicht davon aus, dass er sich erinnern kann...

das sind MEINE gedanken zu dem thema...

Zitat von: patte am Dienstag, 19 März 2013, 21:57:35

Zitat von: Jack Frost am Dienstag, 19 März 2013, 20:07:40

Zitat von: Mephistopheles am Dienstag, 19 März 2013, 19:22:45Ich gehe inzwischen davon aus, dass es die "Hu-Hu-Hurensohn"-Rufe nach seinem besagten Dreier zur zwischenzeitlichen Führung waren, die Vargas als so genannte "Affenrufe" (wie sie leider schon in Fußballstadien zu hören waren, sobald dunkelfarbige Spieler am Ball waren) verstanden hat.

Vielleicht liegt ja dann der Fehler bei den "Hurensohn"-Sprechchören, die ohnehin beleidigend sind und die man zudem gerade in emotional aufgeheizter Atmosphäre leicht mit rassistisch konnotierten Affenlauten verwechseln kann.

Ich fand die, ebenso wie die "Wichser"-Rufe, schon immer grenzwertig und vielleicht sollten wir als Lehre aus dieser Sache andere Möglichkeiten finden, unser Team zu unterstützen.

Ich bin sonst bei diesem Thema sicher nicht immer deiner Meinung und wie jeder weiß selbst nun auch nicht der zart besaitetste Typ, weshalb ich grundsätzlich nicht bei jedem in der Emotion geäußerten Schimpfwort gleich einen Herzinfarkt bekomme. Ganz unabhängig davon bin ich auch nicht so naiv-romantisch und glaube, dass man Schimpfworte und Beleidigungen gänzlich aus einer Sportarena mit 2.000 Zuschauern verbannen kann.

Aber, in diesem ganz speziellen Fall und auch weil ich mit den jüngsten Äußerungen von Mephi relativ konform gehe, muss ich dir absolut zustimmen. Also dieses "Hurensohn" sollte aus gegebenem Anlass und weil der Beginn auch mal fehlinterpretiert werden kann, aus dem Repertoire der Chemnitzer Fanrufe gestrichen werden.

Sehr gut, um nicht zu sagen "Endlich!" (meine Meinung dazu ist bekannt - ganz alte Diskussion). Habe gerade am Sonntag ein 11-12 jähriges Mädchen in B2 ganz unten gesehen, das sich umdrehte und fassungslos zum Fanclub schaute, als das skandiert wurde. Naja, und bei der Aufforderung an die Schiris, sich doch bitte nicht lächerlich zu machen, könnten wir bei der letzten Konkretisierung dann auch etwas kreativer werden... (wenn meine Tochter mit ist, dann rufen wir immer "..., Ihr Luschen!" oder aus Spaß auch "..., Ihr Bösen!" :buck: - aber da gibts bestimmt besseres, was nicht unbedingt so sehr fäkal beleidigt, wie "..., Ihr W***ser!" )

Ansonsten denke ich, dass das Ein-bißchen-Zurückrudern von Veilchenpower nicht ausreicht, weil hier ganz harte Vorwürfe gefallen sind, dass die Niners-Fanszene für rechte Tendenzen und vor allem rassistische Äußerungen (und hier geht es nicht um die sonstigen Beleidigungen, die ab und an zu hören sind) bekannt sei. Das gilt es m.E. klarzustellen von Göttinger Seite (Wer hat das wirklich gesagt? Woran macht derjenige das fest? Und womit will derjenige das belegen?) Das erwarte ich als Niners- Fan auch von denen. Wenn man nur von einem Journalisten falsch zitiert oder wiedergegeben wurde, ja dann muss man das klarstellen, notfalls mit einer Gegendarstellung!

Zitat von: Jack Frost am Mittwoch, 20 März 2013, 16:02:45

Die Aussage von Hartmut Niemann bleibt eben nicht bestehen, sondern sie wird einem "schlecht recherchierenden Journalisten" zugeschrieben. Für mich kljngt das stark nach Zurückrudern, verbunden mit dem Versuch, das Gesicht zu wahren. Also Punkt für uns.

wir haben bei der sache gar nix zu gewinnen, null. wir verlieren nur, so oder so, egal ob da nun irgendwann rauskommt, es war was oder es war nix. wir punkten nirgends ;)

Hab ich eine Aussage getätigt, die ich mit keinen Fakten belegen kann, schieb ich es eben dem Journalisten in die Schuhe. Dann kann man in der eigenen Erklärung aber auch sagen, was man denn konkret gesagt hat und was falsch wiedergegeben wurde. Machen sie/er nicht. Das ist jämmerlich und meiner Meinung nach hat da einer einfach mal die üblichen Vorurteile über das braune Sachsen auf die Chemnitzer Fanszene umgemünzt, obwohl er vermutlich noch nicht oft in unserer Halle war. Weiß nicht, wie oft seine Göttinger schon bei uns gespielt haben und Zuschauer in der Halle sein durften und er anwesend war und uns kennen gelernt hat? Oft kann es nicht gewesen sein, wenn er der Chemnitzer Basketballszene etwas zuschreibt, was eher beim CFC (vor Jahren) definitiv der Fall war, vielleicht hat er die Vereine verwechselt :-X ::)

Zitat von: Concrete am Mittwoch, 20 März 2013, 20:01:49
meiner meinung nach wird die aussage für mich immer und immer unglaubwürdiger! am anfang dachte man noch uii kann doch eigentlich nicht sein aber vielleicht gibt es ja paar ver(w)irrte...

wenn man sich mal gedanken macht und dazu noch 360 reinzieht sagt das eigentlich viel aus...

- jeden tag will er was anderes gehört oder gesehen haben
- schnelles löschen des posts
- angeblich an der mittellinie unten 3-4 leute... schaut euch die leute doch mal an in 360, keines wegs auffällig oder gar unbekannt...
- er versteht von 3-4 leuten einzelne wörter obwohl die hölle fast überkocht
- allein bei 360 sehe ich 3 provozierende gesten von IHM, bzw. kann man diese so auffassen
- kein anderer hat irgendwas gesehen oder gehört
- selbst wenn sich mal jemand verirrt haben sollte, der sonst nicht zum basketball geht... so jemand kauft doch meisst keine karte der gehobeneren preiskategorie
- die aussagen von obi und seine mimik sagen meiner meinung nach auch viel aus
- der letzte und für mich wichtigste punkt ist, dass der gute herr vargas anhand des bildmaterials doch genau wissen müsste welche gruppierung es war... ich gehe aber nicht davon aus, dass er sich erinnern kann...

das sind MEINE gedanken zu dem thema...

:great: :great: :great:

tja, wie der mephi schon mal schrieb (in etwas anderen worten): in deutschland kannst du erstmal jeden mit rassismus beschuldigen, wenns der braune osten ist, erst recht. ob und wie was dran ist, wird nicht hinterfragt!


klarstellungen, stellungnahmen etc. im nachgang - alles sinnlos, der eindruck bleibt. können wir uns herzlich bedanken!

ZitatDie im GT vom 19.03.13 zu lesende angebliche Aussage des ehemaligen Vorsitzenden Hartmut Niemann des Fanclub Veilchen-Power e.V. ist einem schlecht recherchierenden Journalisten zu verdanken.

Aha, was hat er denn tatsächlich gesagt der Hartmut? Als Verantwortlicher für "Marketing und Kommunikation" sollte er sich doch eigentlich so deutlich ausdrücken können, dass Missverständnisse nicht vorkommen. Oder wirft der Veilchen-Power eV der Göttinger Tageszeitung  hier ein bewusst falsches Zitat vor? Wahrscheinlich wird der Hartmut aber lediglich vergessen haben, was er konkret gesagt hat, was mir in Anbetracht dieses Fotos http://www.veilchen-power.de/veilchen-power/unsere-erste-fuenf/marketing-kommunikation--hartmut-niemann/index.html (http://www.veilchen-power.de/veilchen-power/unsere-erste-fuenf/marketing-kommunikation--hartmut-niemann/index.html) auch nicht ganz ausgeschlossen scheint (ich weiß, sich darüber lustig zu machen ist intolerant und respektlos :buck: ).

ZitatWir sind deshalb über die Geschehnisse in Chemnitz genauso erschüttert wie über die im Nachhinein geäußerten Pauschalurteile.

Sie sind also erschüttert über die "Geschehnisse in Chemnitz". Dabei beziehen sie sich auf die angeblichen "Beleidigungen verschiedenster Art" gegenüber "Göttinger Zuschauern und Fans", über die angeblich Berichte vorliegen, die natürlich - nur zu unserem Besten - geheim bleiben. Warum wohl - weil keiner außer Vargas etwas rassistisches gehört hat und man dem eigenen Spieler nicht in den Rücken fallen will. Diese unreflektierte Betroffenheitspolemik kenne ich sonst nur aus ad hoc Statements von Berufserschütterten wie Künast und Co. Für eine Pressemitteilung nach eingehender Beratung im Vorstand ist das mehr als schwach. Die aus der Göttinger Ecke gekommenen Äußerungen waren natürlich auch nicht etwa falsch oder unangemessen, sondern nur etwas zu pauschal - ernsthaftes Bedauern sieht anders aus.

Zitat... eine gemeinsame Aktion für mehr Respekt und Toleranz

Eine Aktion für Respekt und Toleranz immer gern, aber nicht mit diesen Leuten, solange sie es weiterhin wie in dieser äußerst fragwürdigen Pressemitteilung selbst an Toleranz gegenüber anderen Fankulturen und Respekt mangeln lassen.

Zitat von: Smash am Dienstag, 19 März 2013, 10:15:44

ZitatIm Gegensatz zur Chemnitzer Führung sieht Hartmut Niemann, langjähriger Vorsitzender des Göttinger Fanclubs Veilchenpower und Kenner der deutschen Basketball-Fanszene, die Niners keineswegs als Speerspitze der Antirassismus-Bewegung. ,,Was rassistische und rechte Äußerungen angeht, sind die Niners-Fans kein unbeschriebenes Blatt", behauptet Niemann. ,,Ich war zwar nicht beim Spiel, aber ein BG-Fan, den ich als sehr ruhig und besonnen kenne, hat mir erzählt, dass die Stimmung von Anfang an sehr aggressiv und feindselig war und aus dem Chemnitzer Fanclub üble Sprüche kamen." Er habe von alldem nichts mitgekriegt, und seine Spieler hätten auch nichts gesagt, beteuerte BG-Coach Johan Roijakkers: ,,Ich konzentriere mich voll auf das Spiel und blende alles aus, was nicht zum Sportlichen gehört."

:sagja: :sagja: :sagja:
was ist das denn für eine leuchte? nicht in der halle gewesen und dann solche äußerungen!
ich gehe seit 2005 zu den niners und mir ist diesbezüglich noch niemals etwas aufgefallen!

einfach unglaublich wie wir hier dargestellt werden! das nenne ich mal eine EINHEIT! wo es geht immer drauf auf den osten! da kommt mir das kotzen! :kotz: :kotz: :kotz:

und dann kommt wieder einer mit "fans respect fans" um die ecke ::) :sagja:

Ich gehe seit 2000 zu den NINERS und auch mir ist all die Jahre keine nur ansatzweise in die Richtung deutende Äußerung aufgefallen oder bekannt geworden!!!

Zitat von: Ref am Mittwoch, 20 März 2013, 21:55:34
tja, wie der mephi schon mal schrieb (in etwas anderen worten): in deutschland kannst du erstmal jeden mit rassismus beschuldigen, wenns der braune osten ist, erst recht. ob und wie was dran ist, wird nicht hinterfragt!


klarstellungen, stellungnahmen etc. im nachgang - alles sinnlos, der eindruck bleibt. können wir uns herzlich bedanken!

Fein geschrieben Ref! Immer schön draufhauen. Und mit solchen Leuten mach ich noch gemeinsame Sache?? Niemals. Wenn ich die vor der Halle in sächsichem Akzent ansprech, heißt es hinterher, sie wären rassistisch beleidigt worden.

Vargas ist und bleibt für mich ein Lügner! Punkt!

Und ja, ich würde denen auch sagen das ich Lila-Weiß Unblau Scheiße finde...  :baeh: :baeh: :baeh: :baeh:

Zuerst zum wichtigen, zum Spiel! DANKE Jungs, ganz großer Sport!!!  :clap:
Mein Man of the Match! ganz klar der kleine rote Stachel! :party:

Zur Vargas-Affäre: Sitzt man einmal nicht am Stammplatz in B2 Reihe 2 gibt es Probleme  :buck:  Spaß beiseite
In Reihe 1 Sitzen/Stehen immer die gleichen Leute, mit einigen begrüßt man sich mit Handschlag! Es wird viel geschriehen und kommentiert, aber etwas in diese Richtung gab und wird es nie geben!
Wie Akeem die Beleidigungen "du nigga Schwein" oder "Fick dich Baumwoll Pflücker" (Aussage von Sonntag Nacht) gehört haben will ist mir rätselhaft, ich konnte in B1, direkt hinter unseren Spielern mein eigenes Wort nicht verstehen!
Die Aussagen von vermeintlichen Göttingern Fan Verantwortlichen sind mehr als dunkelfinster!

P.S. Kreativität an Fangesängen oder Zwischenrufen ist gut und kann gern weiter verbessert werden, sich aber jetzt auf die Uhrensohn und Wixxer Rufe zu stürzen ist schon etwas billig, Die Stimmung wird in der Trommlerecke gemacht und wer diese Rufe nicht will soll sich doch selbst engagieren und die Stimmung für die ganze Halle machen. Mich stören die Rufe nicht, mache gelegentlich auch mit und es sind weit mehr als eine handvoll Leute die dies rufen. Unsere Kinder hören im Kindergarten/Schule weit schlimmere Dinge als diese beiden Wörter und man sollte es dann erklären können in welchem Zusammenhang dies geschieht. Falls jemand fragt: ich habe selbst drei Kinder und mein fast dreijähriger war gegen Göttingen nicht das erste mal mit in der Halle.

Gute Nacht!  ;D 

Zitat von: Enermehc am Donnerstag, 21 März 2013, 00:31:20
Zuerst zum wichtigen, zum Spiel! DANKE Jungs, ganz großer Sport!!!  :clap:
Mein Man of the Match! ganz klar der kleine rote Stachel! :party:

Zur Vargas-Affäre: Sitzt man einmal nicht am Stammplatz in B2 Reihe 2 gibt es Probleme  :buck:  Spaß beiseite
In Reihe 1 Sitzen/Stehen immer die gleichen Leute, mit einigen begrüßt man sich mit Handschlag! Es wird viel geschriehen und kommentiert, aber etwas in diese Richtung gab und wird es nie geben!
Wie Akeem die Beleidigungen "du nigga Schwein" oder "Fick dich Baumwoll Pflücker" (Aussage von Sonntag Nacht) gehört haben will ist mir rätselhaft, ich konnte in B1, direkt hinter unseren Spielern mein eigenes Wort nicht verstehen!
Die Aussagen von vermeintlichen Göttingern Fan Verantwortlichen sind mehr als dunkelfinster!

P.S. Kreativität an Fangesängen oder Zwischenrufen ist gut und kann gern weiter verbessert werden, sich aber jetzt auf die Uhrensohn und Wixxer Rufe zu stürzen ist schon etwas billig, Die Stimmung wird in der Trommlerecke gemacht und wer diese Rufe nicht will soll sich doch selbst engagieren und die Stimmung für die ganze Halle machen. Mich stören die Rufe nicht, mache gelegentlich auch mit und es sind weit mehr als eine handvoll Leute die dies rufen. Unsere Kinder hören im Kindergarten/Schule weit schlimmere Dinge als diese beiden Wörter und man sollte es dann erklären können in welchem Zusammenhang dies geschieht. Falls jemand fragt: ich habe selbst drei Kinder und mein fast dreijähriger war gegen Göttingen nicht das erste mal mit in der Halle.

Gute Nacht!  ;D

pps.
billig? na, dann lies´mal aus dem offiziellen Teil: Zitat:"...Des Weiteren erwarten wir von unserem Publikum auch sonstige Beleidigungen, gleich welcher Art, zu unterlassen und sich selbst in emotional geprägten Situationen an die gesellschaftlichen Regeln des zwischenmenschlichen Miteinanders zu halten..."
Sagt dann auch alles. Mir egal, was dein Sohn im Kindergarten zu hören bekommt- vielleicht ist das ja bei euch auch anders. Ich muss es aber trotzdem auch beim Mannschaftssport nich haben (da kann man gerne geteilter Meinung sein, wie bei allem, einfach ´ne Stilfrage), eben weil es immer erklärungsbedürftig ist. Fast 3 Jahre? Interessant werden Erklärungsversuche aber erst, wenn deine Kinder auch wissen, was die Worte  bedeuten  ;) Für mich ist es eher einfach und billig, dieses Niveau hinzunehmen und als einfach dazugehörend zu akzeptieren, aber auch das ist Geschmackssache und hält mich jedenfalls  nicht von weiteren RHH-Besuchen ab ;)

Fakt ist jedenfalls, dass sich kein Gästefan hinter sonstigen Beleidigungen gegen sich, Gästemannschaft oder Schiri verstecken könnte, so nach dem Motto "erschüttert von den Geschehnissen in Chemnitz, üble Sprüche aus dem Chemnitzer Fanblock - da könnte an den rassistischen Sprüchen ja auch ´was dran sein" und dann auch noch "feindselige Stimmung" draus machen könnte (die es so nicht gab und gibt), wenn es diese "Hurensohn"-Gesänge u.ä. (incl. möglicher Fehlinterpretationen) so bei uns nicht gäbe.
Mag zwar jetzt wieder sehr nach dem hier unbeliebten "fans respect fans" klingen (nein ich habe weder Schal noch Armband davon), ist aber jedenfalls meine Meinung
Ebenfalls Gute Nacht!

@concrete: Spitze! 100% meine Meinung :great: :great: Nachdem wir uns hier im Forum und im SD lange zurückgehalten haben mit Vargas und dem was er gehört haben will: der Typ ist ein verdammter Lügner und erbärmlicher Verlierer!! Punkt!   :sagja: :sagja:

Ich denke wir sollten das Thema hier langsam mal schließen und einen Schlussstrich ziehen. Hier gibt es eine Reihe zum Teil verschiedener Meinungen, aber ich denke es geht hier nichts mehr voran außer das wir uns noch eine Weile darüber aufregen...

Ich will jetzt nicht noch mehr Öl ins Feuer schütten, aber ich habe in einem Artikel ein paar passende Sätze gefunden.
Ja, dieser Artikel ist Pro Frei.Wild und ja, ich weiß, dass einige von Euch da anders denken. Möchte da auch keine neue Diskussionsgrundlage schaffen.
Fande eben nur die letzten beiden Sätze ziemlich treffend:


...wie das so ist mit solchen Stempeln. Sie bleiben haften, auch dann, wenn alles gar nicht so gemeint war....




Quelle: http://jetzt.sueddeutsche.de/texte/anzeigen/568384/Gut-gebraeunt (http://jetzt.sueddeutsche.de/texte/anzeigen/568384/Gut-gebraeunt)

och nö, nicht opfer-freiwild... es kann nix nicht so gemeint sein wenn es gar nicht gesagt wurde... find es ziemlich fatal das die beschuldigung offiziell in keiner weise angezweifelt wird... aber gut nu

Aus irgendeinem Grund hatte ich heute das tiefe Bedürfniss mein Profilbild zu verhübschen.

Zitat von: Quarter am Donnerstag, 21 März 2013, 20:57:37
Aus irgendeinem Grund hatte ich heute das tiefe Bedürfniss mein Profilbild zu verhübschen.

:lol: :lol: :lol:

Mein Gott, nach fast einer Woche nun das:

ProA Stellungnahme der BG Göttingen und Pro Basketball Göttingen GmbH

Aufgrund der anhaltenden Diskussionen und der aktuellen Berichterstattung in den Medien zu
den Vorkommnissen während des Spiels der BG Göttingen bei den BV Chemnitz 99ers am
17. März 2013, nehmen wir wie folgt Stellung:
Wir, die BG Göttingen und die Pro Basketball Göttingen GmbH, sprechen uns mit aller
Entschiedenheit gegen jede Art von Fremdenfeindlichkeit, Intoleranz oder Diskriminierung
aus und stehen voll und ganz hinter unserem Spieler Akeem Vargas. Wir lassen es jetzt und in
Zukunft nicht zu, dass durch derartige Vorfälle, wie beim Auswärtsspiel unserer BG gegen
die BV Chemnitz 99ers, einzelne Spieler unseres Teams, ob ihrer Herkunft und Hautfarbe,
diskriminiert werden.
Wir danken der BV Chemnitz 99 e.V. und NINERS Chemnitz GmbH, dass sie sich dieser
Sache so intensiv annehmen und sich bemühen, die Vorkommnisse vollständig aufzuklären.
In diesem Zusammenhang ist es uns wichtig, zu betonen, dass die Pro Basketball Göttingen
GmbH zu keinem Zeitpunkt von Einzelpersonen auf alle Sponsoren und Fans der BV
Chemnitz geschlossen hat. Gerade die Heftigkeit der Reaktionen zeigt, dass auch Chemnitz
sich deutlich von Fremdenfeindlichkeit und Diskriminierung distanziert. Wir wissen daher die
Aufklärung des Geschehenen in guten Händen und werden von unserer Seite keine weiteren
Schritte einleiten.
Vor diesem Hintergrund möchten wir uns wieder auf den Sport konzentrieren und die heiße
Phase der Saison einläuten, in der das Team gerade jetzt die volle Unterstützung der Fans
benötigt. Das Derby gegen die finke baskets Paderborn ist traditionell ein besonderes Spiel,
welchem wir mit großer Vorfreude und Spannung entgegenblicken. Wir sind zuversichtlich,
dass hinter unserer Mannschaft eine lila Wand steht, wir noch näher zusammenrücken und
unsere sportlichen Ziele gemeinsam erreichen werden.

Pressemitteilung: Pro Basketball Göttingen GmbH / BG Göttingen



Sind da eigentlich nur Laien am Werk? WAS soll denn nun dieser Satz in der PM?  ::)
Wo bislang NICHTS belegbares und beweisbares ist, schreibe ich doch sowas nicht....
Göttingen ist mein neues Würzburg.

Hm...gut, was sollnse anderes schreiben? Aber es wird als tatsache hingestellt, das gefällt mir nicht. Auch auf meiner liste klettern sie gewaltig...

Es ist wie so häufig im Leben eine Frage der Formulierung.
Und ja, da hätte ich nach fast einer Woche Diskussion schon was anderes erwartet.
SO klingt es wieder, als wäre das, was Vargas behauptet, wahr.
Und Chemnitz kommt schon wieder schlecht weg.  :motz:

Bitte, bitte, lieber Basketballgott, mach, das wir in den Play-Offs gegen Göttingen spielen...

Zitat von: Boetti am Freitag, 22 März 2013, 09:44:45
Es ist wie so häufig im Leben eine Frage der Formulierung.
Und ja, da hätte ich nach fast einer Woche Diskussion schon was anderes erwartet.
SO klingt es wieder, als wäre das, was Vargas behauptet, wahr.
Und Chemnitz kommt schon wieder schlecht weg.  :motz:

Bitte, bitte, lieber Basketballgott, mach, das wir in den Play-Offs gegen Göttingen spielen...

Boetti, Du weißt doch: Nicht gegen Göttingen. Unter anderem gegen Göttingen!  ;) ;) ;)

zur PM: ich denke, das kann man jetzt so stehen lassen. Anders wirds nun mal nicht und ich finde, bei einer derartigen Veröffentlichung sollten auch "beide Seiten" ordentlich dastehen. Wie Stephano schon schreibt, was sollen Sie anderes schreiben?!
Lassen sie den rot eingefärbten Teil weg, machen sie sich intern ja auch keine Freunde (Spieler, eigene Fans), denn die gehen ja nun mal davon aus (auch wenn es nicht zu belegen ist) dass etwas entsprechendes stattgefunden hat.

Man kann auch einen anderen Teil der PM zitieren und da klingt das für mich richtig gut:

ZitatWir danken der BV Chemnitz 99 e.V. und NINERS Chemnitz GmbH, dass sie sich dieser
Sache so intensiv annehmen und sich bemühen, die Vorkommnisse vollständig aufzuklären.
In diesem Zusammenhang ist es uns wichtig, zu betonen, dass die Pro Basketball Göttingen
GmbH zu keinem Zeitpunkt von Einzelpersonen auf alle Sponsoren und Fans der BV
Chemnitz geschlossen hat. Gerade die Heftigkeit der Reaktionen zeigt, dass auch Chemnitz
sich deutlich von Fremdenfeindlichkeit und Diskriminierung distanziert.

Seltsam, dass ich komplett auf einer Linie mit Bruno bin  ::) ;D :buck:
Geschmäckle bleibt, aber ist nun mal nicht zu ändern. Aus sicht der Göttinger ist es ja auch nachzuvollziehen.

Nur der Hr. Niemann(d) und die Peinlichen Veilchen könnten mal was richtig stellen... :sagja:

Ich finde die Göttinger Erklärung extrem gruselig !  :sagja: :sagja: :sagja: Sie sattelt noch drauf, indem sie den Spieler Vargas vorbehaltlos (unabhängig von der Suche nach der Wahrheit, die ja offensichtlich den Darstellungen von Vargas eklatant widerspricht) unterstützt, seine Anwürfe als zweifelsfrei begründet, belegt, unterstellt und somit den eingetretenen Schaden zu zementieren hilft.  Dazu noch dieser (angebl.) antirassistische 'Aufschrei': Da wird doch noch ordentlich weiter mit der Rassismuskeule am 'konkreten Fall' Öl ins Feuer gegossen. Das BlaBla (nach der Fortsetzung / Feststellung / Untermauerung von Vargas' Vorgehen) im letzten Absatz hilft da garnichts - für mich unsensibel, heuchlerisch. Öffnet jedem weiteren (Facebook-, Presse-) Nachahmern Scheunentore....Pfui Teufel !

Die Ansichten differieren in dieser Angelegenheit eben sehr.
Ich hätte mir auch einen anderen "Abschluß" der Sache gewünscht.

Zusammengefasst heisst die Meldung ja: Vargas Aussage stimmt. Chemnitz hat ein rechtes Problem. Wir freuen uns, daß die Ossis sich jetzt mühen, dieses aufzuklären. Jetzt lasst uns bitte damit in Ruhe und auf das Paderborn-Spiel schauen.

NEIN, SO MACHT MAN DAS NICHT!!!!

Und ja, ich weiß, wovon ich Rede, da vom Fach... Teile eher Trötes Ansicht, tut mir leid.

Zusammengefasst heisst das für mich eben auch: So wie Vargas (+Presse...) es getan hat darf man folgenlos und bar besserer Einsichten vorgehen - solange nur der eigene Club unabhängig von Bewertungen nach aussen und uneingeschränkt hinter seinem Spieler steht (und hier sozusagen als zweiter Ankläger ohne eigene Recherche, Untersuchungspflichten 'mitläuft').

Hier wird doch i.E. das unterschwellige Bedienen der Ost-Ressentiments bezgl. 'extremrechter' Gesinnungen befördert. Dazu braucht es eben keine Wahrheitssuche im konkreten Fall (zumal die eben offensichtlich ne ganz andere wie die 'untermauerte' ist): Umso weniger wie das Bild vom 'naziaffinen Ossi' bei Otto-Normalo festgezurrt UND aufrechterhalten wird.

Ketzerisch könnte man sagen: Macht euch klein liebe Chemnitzer, erkennt damit unsere Möglichkeit ('Recht') auf vorurteilsbehaftete Rufschädigung an und dann - dürft ihr auch weiter mit uns ehrhaften Leut mitspielen...Unmöglich !!!

Ich glaube, man sollte es damit jetzt bewenden lassen und bei nächster Gelegenheit sportlich antworten. Zumindest in Bezug auf die BG Göttingen und Vargas. Bei letzterem würde ich eigentlich noch eine Reaktion/Sperre der Liga erwarten, aber die wird wohl bei der jungen Bananenliga nicht kommen. Das Geschmäckle bleibt und ist nicht wegzudiskutieren. Da muss einfach Gras drüber wachsen. Was das GT und diesen komischen Pseudo-Fanclubvorsitzenden angeht, wird der eingeschaltete Anwalt wissen, was zu tun ist.

Mal dumm gefragt: Spricht denn von unserer Seite etwas dagegen, Vargas ein paar Bilder/Videos vorzulegen, die angeblichen Übeltäter zu identifizieren und anschließend eine Gegenüberstellung zu organisieren? Ich kann mir kaum vorstellen, dass er diese Behauptungen bis zum bitteren Ende aufrecht erhält, nur um im Falle eines Missverständnisses sein Gesicht zu wahren. Diese ganze unklare Sachlage macht doch überhaupt erst das Gehampel aus Pressemeldungen und halbgaren Stellungnahmen möglich...

O.K, unabhängig wie das hier noch weitergeht oder ob das Gras wieder (zusammen mit einem sich hartnäckig verweigernden Frühling  :sagja: ) schneller wächst, gibts von mir auch noch mal einen Zehner für 360... :party:

Hoffe auch auf Göttingen in den hoffentl. erreichten PlayOffs - ersatzweise dann eben Didindorf. KA ist in der ersten Runde ja ziemlich unwahrscheinlich...

So und jetzt gehts in die hier ausnahmsweise mal wieder schön brennende Sonne !!!  :) Wünsch Euch ein schönes WE und einen sensationellen Wochenanfang !  :clap:

Die Tiefflieger von FRF haben natürlich auch eine Meinung... ::)

ZitatWir lassen es jetzt und in
Zukunft nicht zu, dass durch derartige Vorfälle, wie beim Auswärtsspiel unserer BG gegen
die BV Chemnitz 99ers, einzelne Spieler unseres Teams, ob ihrer Herkunft und Hautfarbe,
diskriminiert werden.

Ich bin da voll bei Boetti. Dieser Satz von Vereinsseite geht gar nicht. Bisher hatte sich der Verein bzw. die GmbH mit dem nicht ansatzweise bewiesenen Vorwurf fremdenfeindlicher Diskriminierung klugerweise zurückgehalten. Es war selbst in der ersten Pressemitteilung "nur" von angeblich feindseliger Stimmung die Rede. Nun - nach fast einer Woche - übernimmt der Verein plötzlich die Rassismusvorwürfe gegen das Chemnitzer Publikum und stellt sie als Tatsache dar. Der Rest der PM tritt dadurch leider völlig in den Hintergrund.

Zitat von: Abdiel am Freitag, 22 März 2013, 11:06:10
Mal dumm gefragt: Spricht denn von unserer Seite etwas dagegen, Vargas ein paar Bilder/Videos vorzulegen, die angeblichen Übeltäter zu identifizieren und anschließend eine Gegenüberstellung zu organisieren? Ich kann mir kaum vorstellen, dass er diese Behauptungen bis zum bitteren Ende aufrecht erhält, nur um im Falle eines Missverständnisses sein Gesicht zu wahren. Diese ganze unklare Sachlage macht doch überhaupt erst das Gehampel aus Pressemeldungen und halbgaren Stellungnahmen möglich...

Was soll das jetzt noch bringen, Vargas zu einer Aussage zu nötigen? Wenn er sich (wie zu erwarten) nicht erinnern kann, ändert sich weder an der Haltung der Göttinger noch an unserer etwas. Alles dreht dann nur die nächste Runde. Und wenn er doch nun auf einmal jemanden benennt, geht das Hick-Hack erst recht (öffentlich) weiter - und zwar in eine Richtung, in der die BV unter keinen Umständen gut aussehen kann. Wie sollte die BV denn dann reagieren - insbesondere wenn von den wohl schon angesprochenen DK-Inhabern in diesem Bereich keiner etwas mitbekommen hat? Hallenverbote und Anzeige aufgrund der Aussage von Vargas, obwohl sonst niemand die Vorwürfe bestätigt, der hätte mitbekommen müssen, was Vargas auf dem Feld verstehen kann? Ganz dünnes Eis.

Traurig, Traurig die ganze Geschichte. Wegen einen unüberlegten Kommentar.

Richtig finde ich die klare Abgrenzung, die deutlichen Worte seitens der Fans, des Vereins und auch die Darstellung bei Niners360. Obwohl man mit Sicherheit hätte gern auf mehr sportliche Höhepunkte eingegangen wäre.

Festzuhalten bleibt, dass solches übles (und nicht bewiesenes) Treten und Nachtreten Konsequenzen haben muss.

... und wenn es bis 3 h nach Spielende facebook (oder andere soziale Netzwerke ) - Verbot gibt.

Es kann und darf ja nicht sein, dass einzelne Personen im Dienste eines Teams / Betriebes / Kollektives (  :D  ) mit Alleinäußerungen andere Personen / Betriebe / Vereine auf diese Art und Weise schädigen, obwohl es klare Vorgehensweisen / Regeln / Möglichkeiten gibt.

...und nun Konzentration auf Montag.

Hier wäre keine PM besser gewesen als diese.  ::)

Es wird ausdrücklich von Vorfällen (Mehrzahl!) gesprochen. Das Wort "derartige" bezieht sich dabei auf den Satz zuvor, in dem von Fremdenfeindlichkeit, Intoleranz oder Diskriminierung gesprochen wird.

Eine ziemliche Frechheit in meinen Augen.

Wer übrigens wirklich noch dachte, dass diese "Fans respect Fans"-Geschichte nicht völlig verdreht ist, kann sich ja auch das Geschreibsel wieder zu Gemüte führen: Klick (https://www.facebook.com/groups/fansrespectfans/?fref=ts) (etwas nach unten scrollen).


In einer Woche geht es dann nach Gotha in einer der FrF-Bastionen. Mir graut es jetzt schon. ::)

ganz übel nachgetreten :nono: :motz:

Das geht alles gar nicht..


Die PM ist ja fast noch schlimmer, da von richtig offizieller Seite(!), als das Gedöhns vorher..


FrF ist ja sowieso der größte Humbug, ein Großteil der Anhänger dort sind ja noch größere Lutscher als die Göttinger. Bist du nicht konform mit FrF, dann bist du ja sowieso ein nichts, denn es zählt nur die Partei ähm FrF ;) .. Die werden schön irgendwelche Tapetenrollen mit dummen Sprüchen loslassen, was solls, sind halt Gutmenschen, die entscheiden dürfen, wer das Recht hat ein Guter zu sein (;

Spätestens jetzt und mit dieser OFFIZIELLEN Pressemitteilung der BG Göttingen sind doch rechtliche Schritte angebracht oder?!?!?!  :motz: :motz: :motz:
Bodenlose Frechheit sowas, gerade als im Vergleich zu Montag bis Mittwoch ein wenig "Ruhe" auf SD und hier zu dem Thema eingetreten ist gehts durch diese PM spürbar in die Overtime.
Da fragt man sich langsam wo wir hier leben, wenn ein 22-jähriger Knilch so eine Welle lostritt, ohne jegliche Konsequenz davon kommt und sein Arbeitgeber die Darstellung seines Angestellten als richtig hinstellt...!

Hier muss gehandelt werden von Seiten der Niners! Diese PM sagt ja nichts anderes aus wie der Post, welcher diese Scheiße angeleiert hat. Lediglich bisschen gefasster umschrieben ist es.
Das ist ganz bitter und das zum jetzigen Zeitpunkt!

Klar kommt das hier nich gut an, aber wenn mans mal nüchtern betrachtet:

Schon wegen den Pressemeldungen können die da doch nicht einfach dazu schweigen. Da wird die Vereinsführung den Vargas befragt haben, der ist logischerweise bei seiner Geschichte geblieben - was will er sonst auch machen - und dann stellste dich als Verein natürlich hinter die eigenen Spieler und bringst so eine PM. Was anderes war von den Göttingern doch nicht zu erwarten...Man ist zuversichtlich dass der Vorfall in Chemnitz aufgeklärt wird und damit ist die Göttinger Seite aus der Geschichte fein raus.

Wir haben nun mit den Nachwirkungen dieser Anschuldigung zu kämpfen, daran ändert auch die schnelle und konsequente Reaktion unsere Vereinsführung leider nichts. Jetzt wird halt die Misere aber hoffentlich langsam einschlafen und höchstens in einem nochmaligen Aufeinandertreffen in den Playoffs nochmal aufgekocht. Göttingen wäre an und für sich kein schlechter Gegner, aber mit dieser Vorgeschichte könnte eine solche Begegnung eigentlich fast nur hässlich werden und das sportliche in den Hintergrund treten. Brauch eigentlich keiner.

Ich bin der Hoffnung,  dass man da was gegen machen kann (rechtliche Schritte etc.)
Was ist das für ne Art. ..

Und das was mich am meisten stört.  Wieso sollten wir rassistisch beleidigen?  Unser Team besteht genauso aus Ausländern und keiner hat ein Problem damit!

Das sollte der Zuschauerzahl jetzt keinen Abbruch tun und in den playoffs können dann gerne ma 2000plus kommen..

Aber erstmal gegen Karlsruhe und dann Nürnberg fighten und den unseriösen scheiß hier ausblenden!!!!

Vllt wären doch Vechta und (sehr unwahrscheinlich) Cuxhaven die geeigneteren Gegner !? Für Auswärtsfahrten natürlich nicht sooo doll.... Stellt Euch mal vor es geht nach Göttingen....Jedes Wortspiel (z. B. 'Gartenzwerge') auf der Goldwaage, am besten Klappe halten und um Genehmigung für Begrifflichkeiten, die 'kompatibel' mit FrF-Seichtheit sind, schüchtern-zurückhaltend ersuchen ?  :lol: Gibt bestimmt riesiges Polizeiaufgebot (Verfassungsschutz), wenn die Schlägertruppe (Orange-Army  :o ) aus dem braunen Osten da mit 50 Leut und mehr Angst und Schrecken verbreitet. Könntet Euch dann schon mal Oberlippenbärte ankleben...  :-X (Naja, einer braucht dann ja hier keine Auflage mehr  :buck: ). Im Ergebnis hinterlässt Vargas verbrannte Erde; mit erheblicher - und eben so eigentl. absolut nicht tolerierbarer-  Unterstützung der nun offiziellen Menschenfreunde aus dem Göttinger Oberhaus.

Wenn ich den Mist auf der FrF-Seite bei Facebook lese, wird mir wirklich schlecht!

Zitat von: Allrounder am Freitag, 22 März 2013, 13:44:10Und das was mich am meisten stört.  Wieso sollten wir rassistisch beleidigen?  Unser Team besteht genauso aus Ausländern und keiner hat ein Problem damit!

Eben das sehe ich genauso. Wir unterstützen unsere Spieler. Wo es geht und so laut es geht. Nur bin ich auch der Meinung, dass die ganzen Posts auf Akeem Vargas Facebookseite nicht zwangsläufig sein müssen.  ::) Ich kann verstehen, dass man sich Luft machen möchte, aber ich denke nicht, dass die einen sonderlich guten Eindruck machen, wobei sich wahrscheinlich jeder wünscht, dass ihm noch ein paar Eier wachsen. :lol:
Aber die Kommentare unter dem FrF-Post verfehlen eindeutig das Thema ihrer eigenen Gruppe. Finde ich unmöglich...

FrF ist doch sowieso der totale Lachverein! Da weisste nicht ob du dich in die Ecke schmeißen sollst um zu weinen oder zu lachen...

Ich wäre für vor Lachen zu weinen..  ::)

Kann man sowas auf sich sitzen lassen???? :sagja:

Lassen wir die bisher unbegründeten Vorwürfe auf uns sitzen, sind beim nächsten Vorwurf schon Wiederholungstäter. Keiner kann und wird ausschließen, dass jeder Verein rechtsgerichtete "Fans" auf seinen Tribünen hat. Es kann jedoch nicht sein, dass unbewiesene Anschuligungen den Ruf des Vereins schädigen. Jedes Spiel kann jetzt einer kommen und sagen:"Der hat mich rassitisch beleidigt". Ich bin ebenfalls für rechtliche Schritte... :hmpf:

Ja, ich finde das echt hart, dass da behauptet wird, es wäre nicht das erste Mal. Nur das fällt ihnen erst ein, wenn ein Göttingenspieler uns als Nazihaufen beschimpft?  :nono:

aufregen nützt da gar nichts, hoffentlich steigt Göttingen nicht auf, kann ja durchaus sein, dass auch dort ein rechtes Problem vorliegt...  ::)

Zitat von: Ref am Freitag, 22 März 2013, 15:57:27
aufregen nützt da gar nichts, hoffentlich steigt Göttingen nicht auf, kann ja durchaus sein, dass auch dort ein rechtes Problem vorliegt...  ::)

...ähnliche gedanken hatte ich auch schon... teuflisch^^

Zitat von: Bruno Borelli am Freitag, 22 März 2013, 09:58:29
zur PM: ich denke, das kann man jetzt so stehen lassen. Anders wirds nun mal nicht und ich finde, bei einer derartigen Veröffentlichung sollten auch "beide Seiten" ordentlich dastehen. Wie Stephano schon schreibt, was sollen Sie anderes schreiben?!

Das ist jetzt nicht dein Ernst Bruno...?
Was sie anderes schreiben sollen? Na dann schau mal, wie jeder halbwegs professionelle Fußballverein auftritt, wenn ein Spieler in irgendeine juristisch relevante Geschichte verstrickt ist. Da hält man sich aber mal allerfeinst zurück und gibt sich größte Mühe, auch ja auf keiner Seite zu stehen. Das wäre hier im Falle Göttingen zumindest offiziell ebenso mehr als angebracht gewesen, statt nach fünf Tagen die Vorwürfe nochmals zu erneuern und als zweifelsfrei richtig hinzustellen. Mit keiner anderen Formulierung hätte man doch mehr Öl ins Feuer gießen können als mit dieser. Und da meinst du, das wäre schon ok so?

Ich habe echt keinen Bock mehr auf diesen Leim und weiß, dass wir als Verein jetzt einfach die Größe haben, als erster einen Schlussstrich zu ziehen. Aber rein moralisch sehe ich es im Grunde fast wie Ref. Wir werden bei unserem nächsten Auswärtsspiel in Göttingen, so es denn eines geben sollte, wohl doch auch mal ganz genau hinhören müssen und über die Beweisbarkeit irgendwelcher Anschuldigungen muss man sich in dieser Liga, ganz im Gegensatz zum sonst in Deutschland geltenden Recht, ja ohnehin überhaupt keine Gedanken mehr machen. Welchen Auswüchsen das jetzt Tür und Tor öffnet... ::) :-X

Unfassbier.

Unter diesen Voraussetzungen freue ich mich schon auf die Höllenatmosphäre, sollte Herr Vargas mit Göttingen nochmal bei uns spielen. Das wird lustig...

Zitat von: piTTi am Freitag, 22 März 2013, 12:08:48
Wer übrigens wirklich noch dachte, dass diese "Fans respect Fans"-Geschichte nicht völlig verdreht ist, kann sich ja auch das Geschreibsel wieder zu Gemüte führen: Klick (https://www.facebook.com/groups/fansrespectfans/?fref=ts) (etwas nach unten scrollen).


In einer Woche geht es dann nach Gotha in einer der FrF-Bastionen. Mir graut es jetzt schon. ::)

Unglaublich...

Zitat von: MAD am Freitag, 22 März 2013, 17:09:46

Zitat von: piTTi am Freitag, 22 März 2013, 12:08:48
Wer übrigens wirklich noch dachte, dass diese "Fans respect Fans"-Geschichte nicht völlig verdreht ist, kann sich ja auch das Geschreibsel wieder zu Gemüte führen: Klick (https://www.facebook.com/groups/fansrespectfans/?fref=ts) (etwas nach unten scrollen).


In einer Woche geht es dann nach Gotha in einer der FrF-Bastionen. Mir graut es jetzt schon

Und jetzt die noch... die größten... I*****

Ich habe gerade mit einem der Moderatoren von FrF gesprochen. Er hat die Mitglieder der Gruppe schließlich aufgefordert die Vorurteile gegenüber Chemnitz und den Fans zu unterlassen.  :great:

bei denen will ich nicht wissen, was die fressen. was für vögel!

Der Typ hat jedenfalls einen sehr großen Drang nach Chemnitz zu kommen...

Wie wichtig sich die Lutscher nehmen...Aber bitte setzt euch mit den in Verbindung, um eine gemeinsame Aktion zu planen und Freundschaft zu schließen!  :buck:

Zitat von: Boetti am Freitag, 22 März 2013, 09:29:16
Mein Gott, nach fast einer Woche nun das:

ProA Stellungnahme der BG Göttingen und Pro Basketball Göttingen GmbH

Aufgrund der anhaltenden Diskussionen und der aktuellen Berichterstattung in den Medien zu
den Vorkommnissen während des Spiels der BG Göttingen bei den BV Chemnitz 99ers am
17. März 2013, nehmen wir wie folgt Stellung:
Wir, die BG Göttingen und die Pro Basketball Göttingen GmbH, sprechen uns mit aller
Entschiedenheit gegen jede Art von Fremdenfeindlichkeit, Intoleranz oder Diskriminierung
aus und stehen voll und ganz hinter unserem Spieler Akeem Vargas. Wir lassen es jetzt und in
Zukunft nicht zu, dass durch derartige Vorfälle, wie beim Auswärtsspiel unserer BG gegen
die BV Chemnitz 99ers, einzelne Spieler unseres Teams, ob ihrer Herkunft und Hautfarbe,
diskriminiert werden.
Wir danken der BV Chemnitz 99 e.V. und NINERS Chemnitz GmbH, dass sie sich dieser
Sache so intensiv annehmen und sich bemühen, die Vorkommnisse vollständig aufzuklären.
In diesem Zusammenhang ist es uns wichtig, zu betonen, dass die Pro Basketball Göttingen
GmbH zu keinem Zeitpunkt von Einzelpersonen auf alle Sponsoren und Fans der BV
Chemnitz geschlossen hat. Gerade die Heftigkeit der Reaktionen zeigt, dass auch Chemnitz
sich deutlich von Fremdenfeindlichkeit und Diskriminierung distanziert. Wir wissen daher die
Aufklärung des Geschehenen in guten Händen und werden von unserer Seite keine weiteren
Schritte einleiten.
Vor diesem Hintergrund möchten wir uns wieder auf den Sport konzentrieren und die heiße
Phase der Saison einläuten, in der das Team gerade jetzt die volle Unterstützung der Fans
benötigt. Das Derby gegen die finke baskets Paderborn ist traditionell ein besonderes Spiel,
welchem wir mit großer Vorfreude und Spannung entgegenblicken. Wir sind zuversichtlich,
dass hinter unserer Mannschaft eine lila Wand steht, wir noch näher zusammenrücken und
unsere sportlichen Ziele gemeinsam erreichen werden.

Pressemitteilung: Pro Basketball Göttingen GmbH / BG Göttingen



Sind da eigentlich nur Laien am Werk? WAS soll denn nun dieser Satz in der PM?  ::)
Wo bislang NICHTS belegbares und beweisbares ist, schreibe ich doch sowas nicht....
Göttingen ist mein neues Würzburg.

richtig, und dass die unbewiesene Parteienbehauptung so abgedruckt wird, ist die eigentliche Frechheit. Gut, man kann jetzt abwägen, was für die NINERS besser ist, Schluss-Strich und Deckel drauf oder doch noch ´mal reagieren. Ich wäre klar für letzteres, und zwar mit einer weiteren PM, in der man sich gegen diese unbewiesenen Behauptungen des Göttinger Vereins (im Grunde ja von A. Vargas) verwahrt. Aber wenn ich es richtig verstanden habe, sind da die Würfel bereits gefallen.

Am meisten regt mich auch immer noch die bisher doch noch nicht zurück genommene Veilchenpower-Niemann-Aussage über die Chemnitzer Fans auf. Die entbehrt nach allem, was ich weiß und in all den Jahren (incl. BG C. seit ´92/´93) an Erfahrungen machen durfte, wirklich jeglicher Grundlage und ist aus meiner Sicht daher auch schlichtweg FALSCH und nach wie vor rufschädigend und gehört daher zurück genommen oder gegendargestellt, ganz egal, welcher Schreiberling hier irgendetwas falsch wiedergegeben haben soll oder eben auch gerade nicht (behaupten kann das aus Schiß ja hinterher jeder!).

Nach und nach gewinne (wie viele hier) auch ich den Eindruck, dass die von Akeem Vargas erhoben Vorwürfe eher zweifelhaft sein müssen und die konkret benannten rass. Beleidigungen evtl. gar nicht stattgefunden haben könnten. Falls es doch zu einem weiteren Aufeinandertreffen mit Göttingen in den PO kommen sollte, bin ich ´mal auf die Länge von Pinocchios*äh Münchhausens * Nase gespannt - oh nein besser nicht, das ist politisch nicht korrekt, beleidigend und darüber hinaus auch noch böse zweideutig (das will keiner sehen), und beweisen, dass sich nicht doch alles genauso zugetragen hat, wie es Herr AV behauptet, kann ich auch nicht...

* hoffentlich versieht das niemand mit einem "oho, ... hoohoho..." und singt das dann - Super GAU...

bitterlichst

Zu diesem Typ kann man nur noch Sagen Pu...Pu...Pusteblume...
Höffentlich wird man gegen Ihn (Niemann) rechtliche Schritte einleiden!!!
Und am Besten gleich noch gegen den Verlogen Spieler!!!

Wenn wir auswärts z.B. in Düsseldorf gespielt hätten und bspw. Obi hätte nachher im FB so etwas in der Art geschrieben, würden wir und der Verein ihm nicht auch bedingungslos glauben und hinter ihm stehen? Ich kann mir nicht vorstellen, dass wir in dieser Situation was von "also wenn der Obiango bzgl. seiner Aussage, rechtsextreme Aussagen in seine Richtung vernommen zu haben, durch Beweise oder Bestätigungen durch andere Fans (das wären dann düsseldorfer Fans) bestätigt, stehen wir voll hinter ihm und werden das nicht tollerieren...". Da würde sich doch Obi von uns doch total verarscht vorkommen. :noahnung:

Zitat von: Theees99 am Dienstag, 26 März 2013, 08:15:54
Wenn wir auswärts z.B. in Düsseldorf gespielt hätten und bspw. Obi hätte nachher im FB so etwas in der Art geschrieben, würden wir und der Verein ihm nicht auch bedingungslos glauben und hinter ihm stehen? Ich kann mir nicht vorstellen, dass wir in dieser Situation was von "also wenn der Obiango bzgl. seiner Aussage, rechtsextreme Aussagen in seine Richtung vernommen zu haben, durch Beweise oder Bestätigungen durch andere Fans (das wären dann düsseldorfer Fans) bestätigt, stehen wir voll hinter ihm und werden das nicht tollerieren...". Da würde sich doch Obi von uns doch total verarscht vorkommen. :noahnung:

schon bissel Käse ::)

intern können Sie ja gern sagen: Agnes wir glauben die alles, aber als PM ist es schon daneben, vorallem weil  er den Scheiß ja losgetreten hat und ich gehe auch davon aus, dass es eben nicht so war wie er glaubt das es gewesen sein könnte.

welcher verein verteidigt nicht seinen spieler ;) außer die, die schon zu sehr über die stränge geschlagen haben. die frage ist halt, wie man sich dann dazu äußert und da fand ich die göttinger wortwahl besch... :suspect: