Sammer wahrscheinlich neuer Sportdirektor bei den Bayern. Nerlinger damit weg, habe nie viel von ihm gehalten. Ich denke er hat sehr vom Uli profitiert, der eigentlich die Fäden in der Hand hat/hatte. Aber Sammer hat doch immer betont, wie sehr ihm seine Stelle beim DFB gefällt und wie wohl er sich dort fühlt. Etwas überraschend das er nach München geht.
ich fand diese immer wiederkehrenden "Betonungen" von Sammer eher seltsam. Soviel Huldigung des eigenen Jobs bei einem bestimmten AG hat man von anderen nie gehört... :buck:
MMn könnte das beim Uli schon monatelang im Hinterstübchen und vl auch beim ein oder anderen "Geheim-Bier" mit dem Sammer besprochen worden sein... ;D ;D
Und wenn MS nun das Mitsingen der Bayernhymne zur "freiwilligen Pflicht" macht dann sehn wir den Gomääätttsss vl a mal jodeln!!! :lol: :lol:
Sammer und beim DFB wohlgefühlt? :lol: Das ist lange vorbei. Zwanziger kriecht (bzw kroch) dem Jogi doch so gerne in den Allerwertesten, dass er Jogi Kompetenzen von Sammer übertrug (U21). Genauso bekam Jogi die ganzen Lorbeeren für die vielen super ausgebildeten jungen Spieler, wo aber Sammer den entscheidenderen Anteil dran hatte. Jogi brauchte sie nur noch nominieren. So wohlgefühlt hat sich Sammer dort nicht mehr, auch wenn er relativ frei arbeiten durfte - wird man schauen müssen, wie und ob er sich das in München so schaffen kann. Den Charakter dazu hat er jedenfalls. Die Bayern wollten ihn ja schon als Spieler holen, jetzt dann eben als Sportdirektor. Das dafür Nerlinger gehen muss, ist für mich kein Beinbruch. Der hatte mMn zu wenig eigenen Kopf, um als Nachfolger von UH durchzugehen. Bissl schlau daherquatschen und das wars bei ihm. Schöne Überraschung :great:
Breno kriegt 3 Jahre 9 Monate für die Brandstiftung in seiner Mietvilla :suspect: Bitter, kriegste für Verletzungen an Menschen oft genug weniger, also in Zukunft lieber einen verprügeln und in den Autoverkehr hetzen statt die leere Bude abfackeln :-X ::)
tja wenn das Strafmaß in diesem Staat von 1-15 Jahre für sowas erlaubt...weiß nich...ich schau grad Eine Frage der Ehre...vl gehts ja bei sowas auch so ab...beim Softball oder Basketball werden die Strafmaße "verhandelt".... ::) ::)
Mich würde eher interessieren, was ihn hinter Gittern erwartet... :o Einzelzelle...oder als Frischfleisch bei allen anderen...
Viel interessanter finde ich die Frage, was es mit den Schmerzmitteln in der medizinischen Abteilung des FCB auf sich hat...wenn ein Nerlinger ganz "diplomatisch" sagt "GRUNDSÄTZLICH gibts sowas nich bei uns"...also bissl riechts zum Himmel.... :noahnung:
Das Strafmaß bei Brandstiftung wird oft unterschätzt. Da hier eine Wohnung (wenn auch die eigene) abgebrannt wurde, ist die Mindeststrafe halt gleich 1 Jahr. Strafschärfend wird man berücksichtigt haben, dass Breno nicht sicher wissen konnte, ob jemand im Gebäude ist. Außerdem war die Villa wohl Millionen Wert und ich bin mir nicht sicher, ob der Eigentümer diesen Betrag jemals sehen wird.
Allerdings hätte ich mir schon vorstellen können, dass man die feststehende Alkoholisierung strafmildernder berücksichtigt.
Interessant finde ich aber noch (falls dieser Meldung (http://www.br.de/themen/aktuell/inhalt/breno-prozess-brandstiftung100.html) Glauben geschenkt werden darf), dass der Verteidiger auf Freispruch plädiert hat, weil die These der Brandlegung nicht zweifelsfrei erwiesen sei und das Brand auch durch einen technischen Defekt ausgelöst worden sein könnte, Breno dann aber in seinem letzten Wort sein Bedauern ausdrückt und mitteilt, dass er sich seiner Verantwortung stellen will.
Zitat von: HobbesTheOne 99 am Mittwoch, 4 Juli 2012, 20:46:29
Breno kriegt 3 Jahre 9 Monate für die Brandstiftung in seiner Mietvilla :suspect: Bitter, kriegste für Verletzungen an Menschen oft genug weniger, also in Zukunft lieber einen verprügeln und in den Autoverkehr hetzen statt die leere Bude abfackeln :-X ::)
Muss da jetzt die Landesjustizkasse eine Ablöse an den FC Bayern zahlen? ;)
meinst du nich er hat schon den ein oder anderen Betrag verdient sodass er einen Großteil des Wertes zurückzahlen kann???
also wer täglich eine Flasche Whiskey trank...und dazu Medikamente nahm...dann von gerichtsseite dennoch als nicht unzurechnungsfähig bezeichnet wird...wow... ::)
Zitat von: Mephistopheles am Mittwoch, 4 Juli 2012, 21:06:11
Das Strafmaß bei Brandstiftung wird oft unterschätzt. Da hier eine Wohnung (wenn auch die eigene) abgebrannt wurde, ist die Mindeststrafe halt gleich 1 Jahr. Strafschärfend wird man berücksichtigt haben, dass Breno nicht sicher wissen konnte, ob jemand im Gebäude ist. Außerdem war die Villa wohl Millionen Wert und ich bin mir nicht sicher, ob der Eigentümer diesen Betrag jemals sehen wird.
Allerdings hätte ich mir schon vorstellen können, dass man die feststehende Alkoholisierung strafmildernder berücksichtigt.
Interessant finde ich aber noch (falls dieser Meldung (http://www.br.de/themen/aktuell/inhalt/breno-prozess-brandstiftung100.html) Glauben geschenkt werden darf), dass der Verteidiger auf Freispruch plädiert hat, weil die These der Brandlegung nicht zweifelsfrei erwiesen sei und das Brand auch durch einen technischen Defekt ausgelöst worden sein könnte, Breno dann aber in seinem letzten Wort sein Bedauern ausdrückt und mitteilt, dass er sich seiner Verantwortung stellen will.
Ich unterschätze das Strafmaß bei Brandstiftung nicht, will auch die Tat auf keinen Fall gutheißen, aber wenn man sich mal mit dem einen oder anderen (medialen) Fall aus der Vergangenheit befasst, beispielsweise dem Verprügeln und in den Tod hetzen, darf man sich schon wundern, denn hier wurde "nur" ein materieller Schaden angerichtet, den man ersetzen kann, im Gegensatz zur Gesundheit oder dem Leben eines Menschen. Da stimmt mir das Strafmaß (Verhältnis) dann einfach nicht. Breno wird sicher nicht hundertprozentig gewusst haben, dass hierbei niemand zu Schaden kommen wird, aber es kam eben niemand zu Schaden und das sollte dann schon beachtet werden. Genauso wie Breno den Sachschaden (Wert des Hauses ~1Mio, maximal 1,5Mio) dem Vermieter auch sicher begleichen könnte, wenn seine Karriere eine Fortsetzung findet. Denke mal mit dem Urteil fällt das jetzt aus. Dazu kommt, wie du schon ansprachst, eine feststehende Alkoholisierung (verminderte Schuldfähigkeit) plus einer gleichzeitigen Einnahme von Medikamenten (weswegen es heute eine Untersuchung bei den Bayern gegeben haben soll). Da finde ich die Strafe dann schon ordentlich, noch dazu die ist es seine erste Straftat.
Der Verteidiger soll tatsächlich auf Freispruch plädiert haben, weil eben auch einer der Gutachter ausgesagt hat, man kann nicht zweifelsfrei sagen, dass der Brand gelegt wurde. Schien mir schon eher auf Indizien aufzubauen. Generell scheinen die Gutachter sehr unterschiedliche Urteile abgegeben zu haben, der eine meinte ja auch, Breno habe regelmäßig getrunken und sei mit 1,6 Promille voll zurechnungsfähig, später hieß es dann wieder, regelmäßig sei im Sinne von einmal die Woche zu verstehen. War schon ein sehr mysteriöses Bild, welches da in der Öffentlichkeit ankam :suspect:
Generell muss ich sagen, dass hier einfach ein kleiner Junge zum Fussball spielen in die weite Welt auszog, sich kaum dort angekommen zwischen Eltern und Frau entscheiden musste, zunächst nicht so richtig zum Zug kam, später immer wieder verletzt war, damit kaum bei der Mannschaft war, sich nie an das Leben München gewöhnte (zugegeben, nicht das einfachste),... der Junge braucht Hilfe, fraglich ob die ihm im Knast gewährt werden kann und erst Recht wie es ihm im Knast überhaupt ergehen wird :suspect:
Zitat von: Bruno Borelli am Mittwoch, 4 Juli 2012, 21:07:03
Zitat von: HobbesTheOne 99 am Mittwoch, 4 Juli 2012, 20:46:29
Breno kriegt 3 Jahre 9 Monate für die Brandstiftung in seiner Mietvilla :suspect: Bitter, kriegste für Verletzungen an Menschen oft genug weniger, also in Zukunft lieber einen verprügeln und in den Autoverkehr hetzen statt die leere Bude abfackeln :-X ::)
Muss da jetzt die Landesjustizkasse eine Ablöse an den FC Bayern zahlen? ;)
Breno ist ablösefrei ;) ::)
Zitat von: HobbesTheOne 99 am Mittwoch, 4 Juli 2012, 22:03:10
Zitat von: Bruno Borelli am Mittwoch, 4 Juli 2012, 21:07:03
Zitat von: HobbesTheOne 99 am Mittwoch, 4 Juli 2012, 20:46:29
Breno kriegt 3 Jahre 9 Monate für die Brandstiftung in seiner Mietvilla :suspect: Bitter, kriegste für Verletzungen an Menschen oft genug weniger, also in Zukunft lieber einen verprügeln und in den Autoverkehr hetzen statt die leere Bude abfackeln :-X ::)
Muss da jetzt die Landesjustizkasse eine Ablöse an den FC Bayern zahlen? ;)
Breno ist ablösefrei ;) ::)
Wollten die Bayern ihn nicht unterstützen? Da hätten sie doch den Vertrag vor dem Urteil um 5 Jahre verlängern können. ;D
Uli hätte es bestimmt gemacht! Aber seit 2 Tagen hat ja nun der Sammer das Sagen. :noahnung:
;)
Zitat von: Mephistopheles am Mittwoch, 4 Juli 2012, 21:06:11
Das Strafmaß bei Brandstiftung wird oft unterschätzt. Da hier eine Wohnung (wenn auch die eigene) abgebrannt wurde, ist die Mindeststrafe halt gleich 1 Jahr. Strafschärfend wird man berücksichtigt haben, dass Breno nicht sicher wissen konnte, ob jemand im Gebäude ist. Außerdem war die Villa wohl Millionen Wert und ich bin mir nicht sicher, ob der Eigentümer diesen Betrag jemals sehen wird.
Allerdings hätte ich mir schon vorstellen können, dass man die feststehende Alkoholisierung strafmildernder berücksichtigt.
Interessant finde ich aber noch (falls dieser Meldung (http://www.br.de/themen/aktuell/inhalt/breno-prozess-brandstiftung100.html) Glauben geschenkt werden darf), dass der Verteidiger auf Freispruch plädiert hat, weil die These der Brandlegung nicht zweifelsfrei erwiesen sei und das Brand auch durch einen technischen Defekt ausgelöst worden sein könnte, Breno dann aber in seinem letzten Wort sein Bedauern ausdrückt und mitteilt, dass er sich seiner Verantwortung stellen will.
Es darf wohl davon ausgegangen werden, dass der gute Mann für seine Villa eine Gebäudeversicherung hatte. Der dürfte sein Geld wohl gekommen. :)
Zitat von: Bruno Borelli am Mittwoch, 4 Juli 2012, 22:17:03
Wollten die Bayern ihn nicht unterstützen? Da hätten sie doch den Vertrag vor dem Urteil um 5 Jahre verlängern können. ;D
Uli hätte es bestimmt gemacht! Aber seit 2 Tagen hat ja nun der Sammer das Sagen. :noahnung:
;)
und an seinem heutigen 2. Arbeitstag folgendes Statement in der offiziellen PM...
ZitatDer FC Bayern München wird Breno weiterhin unterstützen
:great:
Zitat von: HobbesTheOne 99 am Mittwoch, 4 Juli 2012, 22:02:43
Zitat von: Mephistopheles am Mittwoch, 4 Juli 2012, 21:06:11
Das Strafmaß bei Brandstiftung wird oft unterschätzt. Da hier eine Wohnung (wenn auch die eigene) abgebrannt wurde, ist die Mindeststrafe halt gleich 1 Jahr. Strafschärfend wird man berücksichtigt haben, dass Breno nicht sicher wissen konnte, ob jemand im Gebäude ist. Außerdem war die Villa wohl Millionen Wert und ich bin mir nicht sicher, ob der Eigentümer diesen Betrag jemals sehen wird.
Allerdings hätte ich mir schon vorstellen können, dass man die feststehende Alkoholisierung strafmildernder berücksichtigt.
Interessant finde ich aber noch (falls dieser Meldung (http://www.br.de/themen/aktuell/inhalt/breno-prozess-brandstiftung100.html) Glauben geschenkt werden darf), dass der Verteidiger auf Freispruch plädiert hat, weil die These der Brandlegung nicht zweifelsfrei erwiesen sei und das Brand auch durch einen technischen Defekt ausgelöst worden sein könnte, Breno dann aber in seinem letzten Wort sein Bedauern ausdrückt und mitteilt, dass er sich seiner Verantwortung stellen will.
Ich unterschätze das Strafmaß bei Brandstiftung nicht, will auch die Tat auf keinen Fall gutheißen, aber wenn man sich mal mit dem einen oder anderen (medialen) Fall aus der Vergangenheit befasst, beispielsweise dem Verprügeln und in den Tod hetzen, darf man sich schon wundern, denn hier wurde "nur" ein materieller Schaden angerichtet, den man ersetzen kann, im Gegensatz zur Gesundheit oder dem Leben eines Menschen. Da stimmt mir das Strafmaß (Verhältnis) dann einfach nicht. Breno wird sicher nicht hundertprozentig gewusst haben, dass hierbei niemand zu Schaden kommen wird, aber es kam eben niemand zu Schaden und das sollte dann schon beachtet werden. Genauso wie Breno den Sachschaden (Wert des Hauses ~1Mio, maximal 1,5Mio) dem Vermieter auch sicher begleichen könnte, wenn seine Karriere eine Fortsetzung findet. Denke mal mit dem Urteil fällt das jetzt aus. Dazu kommt, wie du schon ansprachst, eine feststehende Alkoholisierung (verminderte Schuldfähigkeit) plus einer gleichzeitigen Einnahme von Medikamenten (weswegen es heute eine Untersuchung bei den Bayern gegeben haben soll). Da finde ich die Strafe dann schon ordentlich, noch dazu die ist es seine erste Straftat.
Der Verteidiger soll tatsächlich auf Freispruch plädiert haben, weil eben auch einer der Gutachter ausgesagt hat, man kann nicht zweifelsfrei sagen, dass der Brand gelegt wurde. Schien mir schon eher auf Indizien aufzubauen. Generell scheinen die Gutachter sehr unterschiedliche Urteile abgegeben zu haben, der eine meinte ja auch, Breno habe regelmäßig getrunken und sei mit 1,6 Promille voll zurechnungsfähig, später hieß es dann wieder, regelmäßig sei im Sinne von einmal die Woche zu verstehen. War schon ein sehr mysteriöses Bild, welches da in der Öffentlichkeit ankam :suspect:
Generell muss ich sagen, dass hier einfach ein kleiner Junge zum Fussball spielen in die weite Welt auszog, sich kaum dort angekommen zwischen Eltern und Frau entscheiden musste, zunächst nicht so richtig zum Zug kam, später immer wieder verletzt war, damit kaum bei der Mannschaft war, sich nie an das Leben München gewöhnte (zugegeben, nicht das einfachste),... der Junge braucht Hilfe, fraglich ob die ihm im Knast gewährt werden kann und erst Recht wie es ihm im Knast überhaupt ergehen wird :suspect:
Herzlich Willkommen in Deutschland!!! :-X :-X :-X Aber wehe du vergisst einmal was bei deiner Steuererklärung... :-X :-X :-X
Zitat von: Bruno Borelli am Mittwoch, 4 Juli 2012, 22:17:03
Zitat von: HobbesTheOne 99 am Mittwoch, 4 Juli 2012, 22:03:10
Zitat von: Bruno Borelli am Mittwoch, 4 Juli 2012, 21:07:03
Zitat von: HobbesTheOne 99 am Mittwoch, 4 Juli 2012, 20:46:29
Breno kriegt 3 Jahre 9 Monate für die Brandstiftung in seiner Mietvilla :suspect: Bitter, kriegste für Verletzungen an Menschen oft genug weniger, also in Zukunft lieber einen verprügeln und in den Autoverkehr hetzen statt die leere Bude abfackeln :-X ::)
Muss da jetzt die Landesjustizkasse eine Ablöse an den FC Bayern zahlen? ;)
Breno ist ablösefrei ;) ::)
Wollten die Bayern ihn nicht unterstützen? Da hätten sie doch den Vertrag vor dem Urteil um 5 Jahre verlängern können. ;D
Uli hätte es bestimmt gemacht! Aber seit 2 Tagen hat ja nun der Sammer das Sagen. :noahnung:
;)
Zitat von: Mephistopheles am Mittwoch, 4 Juli 2012, 21:06:11
Das Strafmaß bei Brandstiftung wird oft unterschätzt. Da hier eine Wohnung (wenn auch die eigene) abgebrannt wurde, ist die Mindeststrafe halt gleich 1 Jahr. Strafschärfend wird man berücksichtigt haben, dass Breno nicht sicher wissen konnte, ob jemand im Gebäude ist. Außerdem war die Villa wohl Millionen Wert und ich bin mir nicht sicher, ob der Eigentümer diesen Betrag jemals sehen wird.
Allerdings hätte ich mir schon vorstellen können, dass man die feststehende Alkoholisierung strafmildernder berücksichtigt.
Interessant finde ich aber noch (falls dieser Meldung (http://www.br.de/themen/aktuell/inhalt/breno-prozess-brandstiftung100.html) Glauben geschenkt werden darf), dass der Verteidiger auf Freispruch plädiert hat, weil die These der Brandlegung nicht zweifelsfrei erwiesen sei und das Brand auch durch einen technischen Defekt ausgelöst worden sein könnte, Breno dann aber in seinem letzten Wort sein Bedauern ausdrückt und mitteilt, dass er sich seiner Verantwortung stellen will.
Es darf wohl davon ausgegangen werden, dass der gute Mann für seine Villa eine Gebäudeversicherung hatte. Der dürfte sein Geld wohl gekommen. :)
1. Deine Polemik, Scherze,... find ich an dieser Stelle unpassend.
2. Zahlt die Versicherung auch einfach so, wenn ein anderer die Bude (mutwillig) abfackelt? Oder verweigert sie sich und verweist auf den Brandstifter, bei dem man sich das Geld wiederholen kann? Zahlt doch keine Versicherung freiwillig irgendwas, wenn sie es auch auf einen anderen/eine andere Versicherung abwälzen kann :suspect:
Nun, nicht gleich wieder gegen das deutsche Rechtssystem schreien. :suspect: @ RF81 Zeig mir mal den Fall, in dem jemand wegen Steuerhinterziehung verurteilt wird, wenn er was in der Steuererklärung "vergessen" hat. ;)
Einerseits sollte berücksichtigt werden, dass wir in diesen Fällen nur medial Kenntnis haben und erfahrungsgemäß die tatsächlichen Hintergründe ganz andere sind. Andererseits richtet sich die Strafzumessung - glücklicherweise - zu allererst nach der Schwere der Schuld. Wenn es in erster Linie nach der Höhe des Schadens gehen würde, möge sich jeder mal den Sachverhalt vorstellen, dass er im Verkehr die Vorfahrt nicht beachtet und hierbei ein Unfall verursacht wird, bei dem eine Familie stirbt. Wenn man also die Fälle betrachtet, die Hobbes angesprochen hat, dann fällt mir eben nur die berühmten Äpfel und Birnen ein.
Zum konkreten Fall: Sicher ist die Strafe für Breno recht hoch. Sein Verhalten ist ihm aber auch erheblich vorwerfbar. Schon aus dem Grund, weil er die Verletzung bzw. den Tod anderer zumindest billigend in Kauf genommen haben dürfte. So zumindest, wenn man den medialen Ausführungen glauben schenken darf. Andererseits ist auch kein Motiv seiner Tat ersichtlich. Wenn er aufgrund seiner Depression gehandelt hat, dann hätte es soviel andere Auswege gegeben. Dass er sich dennoch zu solch einer Tat entscheidet, ist ihm dann aber auch entsprechend der Vowurf zu machen.
wenn er denn auch voll zurechnungsfähig war und daran habe ich doch große Zweifel. Betrunken war er, dass ist erwiesen. Sehr wahrscheinlich hat er auch noch Tabletten intus gehabt.
Auch wenn es Äpfel und Birnen sind (hast vollkommen Recht, man darf nicht allein nach dem Schaden gehen), finde ich doch am Rechtssystem (bzw eher bei den das Strafmaß festlegenden Richtern) etwas verkehrt, wenn Menschen aus purer Lust (oder was auch immer) mal eben andere verprügeln, am Boden liegenden wehrlose Opfern noch auf den Kopf springen, sie das aus Angst wegrennende Opfer in den Autoverkehr hetzen,... und diese Täter dann mit geringeren Strafen rausgehen als einer, der seine gemietete Villa angefackelt hat, bei der niemand persönlich zu Schaden kam (glücklicherweise! hätte auch anders sein können, keine Frage), wo der Besitzer seinen Schaden schon ersetzt bekommen hat, wo der Täter einfach Hilfe bräuchte (Depressionen, Medikamentenmissbrauch) usw.
Da finde ich moralisch, menschlich doch was verkehrt am bestehenden System. Wir haben zwar nur medial Kenntnis von dem Ganzen, das stimmt, da fehlen uns evtl auch gewisse Fakten, aber hinterfragen würde ich da doch mal so manches und das geht nicht nur mir so. Das Rechtssystem gibt ja ein breites Spektrum bezüglich des Strafmaßes her, daran müsste man gar nix ändern.
also laut BILD muss er dann wohl die 1 Mio. zahlen...wahrscheinlich trägts doch keine Versicherung.
Dass er verlegt wird in ein anderes Gefängnis wo nicht so DIE Schwerverbrecher sitzen find ich schon erstmal gut. Denn das was er tat ist - zumindest unter dem Aspekt der richtig harten Jungs - eine gute Entscheidung!! :great: Denn ich glaub, sowas wird er nicht wiederholen....oder eine andere ähnlich SCHLIMME Straftat begehen...
Wenn nun noch bei Revision das Urteil bissl runtergeschraubt wird, würd ich mich auch freun für ihn!
Was wirklich bitter ist...dass Lazio ihn verpflichtet hätte bei Freispruch... :-X
was wäre das nich für ein schönes hättste hättste hättste gewesen.... :-\
Zitat von: atcf22 am Donnerstag, 5 Juli 2012, 16:23:26
also laut BILD muss er dann wohl die 1 Mio. zahlen...wahrscheinlich trägts doch keine Versicherung.
Dass er verlegt wird in ein anderes Gefängnis wo nicht so DIE Schwerverbrecher sitzen find ich schon erstmal gut. Denn das was er tat ist - zumindest unter dem Aspekt der richtig harten Jungs - eine gute Entscheidung!! :great: Denn ich glaub, sowas wird er nicht wiederholen....oder eine andere ähnlich SCHLIMME Straftat begehen...
Wenn nun noch bei Revision das Urteil bissl runtergeschraubt wird, würd ich mich auch freun für ihn!
Was wirklich bitter ist...dass Lazio ihn verpflichtet hätte bei Freispruch... :-X
was wäre das nich für ein schönes hättste hättste hättste gewesen.... :-\
Na wenn es eine Versicherung gibt (wovon ich ausgehe) dann wird sie auch den Eigentümer entschädigen. Danach wird sie natürlich versuchen, das Geld vom Brandstifter einzutreiben. Also zahlen muss er das am Ende so oder so.
Ich wollte damit nur sagen, dass der Eigentümer der Villa nicht auf dem Schaden sitzen bleibt, nur weil Breno verknackt wurde und nicht mehr Geld verdienen kann.
Zitat von: Bruno Borelli am Mittwoch, 4 Juli 2012, 22:17:03
Zitat von: Mephistopheles am Mittwoch, 4 Juli 2012, 21:06:11
Das Strafmaß bei Brandstiftung wird oft unterschätzt. Da hier eine Wohnung (wenn auch die eigene) abgebrannt wurde, ist die Mindeststrafe halt gleich 1 Jahr. Strafschärfend wird man berücksichtigt haben, dass Breno nicht sicher wissen konnte, ob jemand im Gebäude ist. Außerdem war die Villa wohl Millionen Wert und ich bin mir nicht sicher, ob der Eigentümer diesen Betrag jemals sehen wird.
Es darf wohl davon ausgegangen werden, dass der gute Mann für seine Villa eine Gebäudeversicherung hatte. Der dürfte sein Geld wohl gekommen. :)
Ich bin jetzt zwar kein Experte bei Gebäudeversicherungen, aber wenn der Mieter das Haus vorsätzlich abfackelt, dürfte es problemtisch werden mit der Ersatzleistung der Versicherung. Unabhängig davon: Wenn eine Versicherung den Schaden zahlen muss, dann hat die Versicherung halt den finaziellen Schaden. Die Schadenshöhe also gleich.
Bin mir auch nicht wirklich sicher, ob Breno die Millionen irgendwann aufbringen wird. Der wird nach Verbüßung eines Teils der Haftstrafe nach Brasilien gehen und dort kannste ja mal versuche nzu vollstecken. Dass er wieder Profi-Fußball auf hohem Niveau spielen wird, kann ich mir kaum vorstellen nach Jahren ohne Training. Vielleicht reicht's ja für eine Verpflichtung in den Emiraten. Katar soll ja jetzt fußballinteressiert sein...
Zitat von: Mephistopheles am Donnerstag, 5 Juli 2012, 18:03:34
Zitat von: Bruno Borelli am Mittwoch, 4 Juli 2012, 22:17:03
Zitat von: Mephistopheles am Mittwoch, 4 Juli 2012, 21:06:11
Das Strafmaß bei Brandstiftung wird oft unterschätzt. Da hier eine Wohnung (wenn auch die eigene) abgebrannt wurde, ist die Mindeststrafe halt gleich 1 Jahr. Strafschärfend wird man berücksichtigt haben, dass Breno nicht sicher wissen konnte, ob jemand im Gebäude ist. Außerdem war die Villa wohl Millionen Wert und ich bin mir nicht sicher, ob der Eigentümer diesen Betrag jemals sehen wird.
Es darf wohl davon ausgegangen werden, dass der gute Mann für seine Villa eine Gebäudeversicherung hatte. Der dürfte sein Geld wohl gekommen. :)
Ich bin jetzt zwar kein Experte bei Gebäudeversicherungen, aber wenn der Mieter das Haus vorsätzlich abfackelt, dürfte es problemtisch werden mit der Ersatzleistung der Versicherung. Unabhängig davon: Wenn eine Versicherung den Schaden zahlen muss, dann hat die Versicherung halt den finaziellen Schaden. Die Schadenshöhe also gleich.
Bin mir auch nicht wirklich sicher, ob Breno die Millionen irgendwann aufbringen wird. Der wird nach Verbüßung eines Teils der Haftstrafe nach Brasilien gehen und dort kannste ja mal versuche nzu vollstecken. Dass er wieder Profi-Fußball auf hohem Niveau spielen wird, kann ich mir kaum vorstellen nach Jahren ohne Training. Vielleicht reicht's ja für eine Verpflichtung in den Emiraten. Katar soll ja jetzt fußballinteressiert sein...
Du, es gibt sogar Fälle da zahlen Versicherungen. ;) 8)
Eine Gebäudeversicherung zahlt definitiv bei Brandstiftung durch Dritte. Da Breno ja nicht selbst der Eigentümer ist, gilt er in dem Fall als "Dritter". Aber wie gesagt, die Regressforderung der Versicherung an Breno wird nicht ausbleiben.
Zitat von: Mephistopheles am Donnerstag, 5 Juli 2012, 18:03:34
Ich bin jetzt zwar kein Experte bei Gebäudeversicherungen, aber wenn der Mieter das Haus vorsätzlich abfackelt, dürfte es problemtisch werden mit der Ersatzleistung der Versicherung. Unabhängig davon: Wenn eine Versicherung den Schaden zahlen muss, dann hat die Versicherung halt den finaziellen Schaden. Die Schadenshöhe also gleich.
Bin mir auch nicht wirklich sicher, ob Breno die Millionen irgendwann aufbringen wird. Der wird nach Verbüßung eines Teils der Haftstrafe nach Brasilien gehen und dort kannste ja mal versuche nzu vollstecken. Dass er wieder Profi-Fußball auf hohem Niveau spielen wird, kann ich mir kaum vorstellen nach Jahren ohne Training. Vielleicht reicht's ja für eine Verpflichtung in den Emiraten. Katar soll ja jetzt fußballinteressiert sein...
Weißt du nicht wiiiiee gut unsere Gefängnisse ausgestattet sind??? ;) ;)
der Wird sich das einteilen...Kraftraum...draussen dann 1 gegen 5 Knastis... ;D
Zitat von: kuala am Donnerstag, 5 Juli 2012, 10:33:23
Nun, nicht gleich wieder gegen das deutsche Rechtssystem schreien. :suspect: @ RF81 Zeig mir mal den Fall, in dem jemand wegen Steuerhinterziehung verurteilt wird, wenn er was in der Steuererklärung "vergessen" hat. ;)
Einerseits sollte berücksichtigt werden, dass wir in diesen Fällen nur medial Kenntnis haben und erfahrungsgemäß die tatsächlichen Hintergründe ganz andere sind. Andererseits richtet sich die Strafzumessung - glücklicherweise - zu allererst nach der Schwere der Schuld. Wenn es in erster Linie nach der Höhe des Schadens gehen würde, möge sich jeder mal den Sachverhalt vorstellen, dass er im Verkehr die Vorfahrt nicht beachtet und hierbei ein Unfall verursacht wird, bei dem eine Familie stirbt. Wenn man also die Fälle betrachtet, die Hobbes angesprochen hat, dann fällt mir eben nur die berühmten Äpfel und Birnen ein.
Zum konkreten Fall: Sicher ist die Strafe für Breno recht hoch. Sein Verhalten ist ihm aber auch erheblich vorwerfbar. Schon aus dem Grund, weil er die Verletzung bzw. den Tod anderer zumindest billigend in Kauf genommen haben dürfte. So zumindest, wenn man den medialen Ausführungen glauben schenken darf. Andererseits ist auch kein Motiv seiner Tat ersichtlich. Wenn er aufgrund seiner Depression gehandelt hat, dann hätte es soviel andere Auswege gegeben. Dass er sich dennoch zu solch einer Tat entscheidet, ist ihm dann aber auch entsprechend der Vowurf zu machen.
Natürlich ist das ein wenig überspitzt formuliert, allerdings sollten gewisse Strafen auch mal in Deutschland überarbeitet werden, da fehlt mir einfach hier und da die Verhältnismäßigkeit.
PS: den 1€ Fall gibt es natürlich nicht! ;)
PPS: gerade erst Hobbes Beitrag gelesen bzgl. Berlin und zu Tode hetzen, 2x Bewährungsstrafe ??? , sorry, aber da bekomme ich persönlich das :kotz: :kotz: :kotz: ...
Zitat von: RF81 am Freitag, 6 Juli 2012, 03:58:12
PPS: gerade erst Hobbes Beitrag gelesen bzgl. Berlin und zu Tode hetzen, 2x Bewährungsstrafe ??? , sorry, aber da bekomme ich persönlich das :kotz: :kotz: :kotz: ...
Genau diesen Fall möchte ich nochmals aufgreifen. Dass eine "Hetzjagd" erfolgte, ist doch wieder nur eine Version der Medien. Genau diese konnte nämlich offenbar vor Gericht nicht nachgewiesen werden. Wir kennen die Zeugenaussagen eben auch nicht. Da aber die hier eingetretene Todesfolge ein nicht außerhalb jeder Lebenserfahrung liegender Geschehensablauf ist, ist dennoch die KV mit Todesfolge verwirklicht. Die Schuld als Hauptmerkmal der Strafzumessung liegt dann aber dennoch im "unteren" Bereich. Solche Prügeleien, die hier offenbar nicht mal sehr massiv waren, gibt es eben leider ständig.
Dazu auch ein Fall vom BGH (Hochsitzfall-stark verkürzt): Ein Mann wirft einen Hochsitz um, auf dem sein Onkel sitzt (ohne Tötungsabsicht). Der Onkel zieht sich ne Sprunggelenksverletzung zu. Er wird im Krankenhaus behandelt und später entlassen. Er stirbt etwas später an einer Lungenembolie, die auch auf die Verletzung zurückzuführen ist. Auch hier Körperverletzung mit Todesfolge, da nach dem BGH der Geschehensablauf nicht außerhalb jeglicher Lebenserfahrung einzuordnen ist. Wie bestraft man so einen Täter? ;)
Ich will hier nicht die Rechtsprechung verteidigen. Aus eigener Erfahrung kenne ich genug Entscheidungen, wo man nur mit dem Kopf schütteln konnte, wo man geneigt war, den Richter wegen Rechtsbeugung anzuzeigen. Auch was teilweise zwischen Staatsanwaltschaft, Gericht und Verteidiger gedealt wird, ist schon heftig. Das bekommen Außenstehende gar nicht mit. Aber dennoch sollte man eben vorsichtig sein, wenn man was beurteilt, was aus den Medien kommt. ;)
Zitat von: kuala am Freitag, 6 Juli 2012, 09:46:06
Ich will hier nicht die Rechtsprechung verteidigen. Aus eigener Erfahrung kenne ich genug Entscheidungen, wo man nur mit dem Kopf schütteln konnte, wo man geneigt war, den Richter wegen Rechtsbeugung anzuzeigen. Auch was teilweise zwischen Staatsanwaltschaft, Gericht und Verteidiger gedealt wird, ist schon heftig. Das bekommen Außenstehende gar nicht mit. Aber dennoch sollte man eben vorsichtig sein, wenn man was beurteilt, was aus den Medien kommt. ;)
Das muss ich so 100%-ig bestätigen. Hatte selbst vor ein paar Monaten mal einen Gerichtstermin, von dem noch am selben am Tag der MDR und am Folgetag die BILD, MoPo und Freie Presse berichtete. Keine einzige (!) Berichterstattung war richtig. Dabei rede ich nicht von Verkürzungen der Geschehnisse oder Polemik (Bild, MoPo), sondern von falschen Darstellungen des Sachverhaltes.
Überhaupt schüttel ich da immer wieder den Kopf, wenn ich in der Freien Presse die Berichte zu Gerichtsverhandlungen lese. Nicht nur bei eigenen Verfahren (von denen ich folglich weiß, was in der Gerichtsverhandlung passierte) fällt mir immer wieder auf, dass der Sachverhalt so, wie er dargestellt wurde, so nicht passiert sein kann.
Zitat von: Mephistopheles am Freitag, 6 Juli 2012, 12:46:34
Zitat von: kuala am Freitag, 6 Juli 2012, 09:46:06
Ich will hier nicht die Rechtsprechung verteidigen. Aus eigener Erfahrung kenne ich genug Entscheidungen, wo man nur mit dem Kopf schütteln konnte, wo man geneigt war, den Richter wegen Rechtsbeugung anzuzeigen. Auch was teilweise zwischen Staatsanwaltschaft, Gericht und Verteidiger gedealt wird, ist schon heftig. Das bekommen Außenstehende gar nicht mit. Aber dennoch sollte man eben vorsichtig sein, wenn man was beurteilt, was aus den Medien kommt. ;)
Das muss ich so 100%-ig bestätigen. Hatte selbst vor ein paar Monaten mal einen Gerichtstermin, von dem noch am selben am Tag der MDR und am Folgetag die BILD, MoPo und Freie Presse berichtete. Keine einzige (!) Berichterstattung war richtig. Dabei rede ich nicht von Verkürzungen der Geschehnisse oder Polemik (Bild, MoPo), sondern von falschen Darstellungen des Sachverhaltes.
Überhaupt schüttel ich da immer wieder den Kopf, wenn ich in der Freien Presse die Berichte zu Gerichtsverhandlungen lese. Nicht nur bei eigenen Verfahren (von denen ich folglich weiß, was in der Gerichtsverhandlung passierte) fällt mir immer wieder auf, dass der Sachverhalt so, wie er dargestellt wurde, so nicht passiert sein kann.
Da könnte ich auch Geschichten erzählen :-X :kotz: :-X Man glaubt beim lesen des Artikels von einem ganz anderen Fall zu erfahren ::) :-X
Xhaka fährt nicht mit nach London (http://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/startseite/571556/artikel_xhaka-faehrt-doch-nicht-mit-nach-london.html) :clap: :clap: :party: :party:
Doof nur, dass Dominguez mit muss - bei Otsu ist es eher nicht so schlimm.
Ich kann es absolut nicht nachvollziehen, dass den Vereinen vorgeschrieben wird, dass sie ihre Spieler abstellen müssen ::) ::)
für gladbach gut, weil die brauchen jeden mann für die cl-quali :suspect: hanke fällt ja auch noch 4 wochen aus. hoffe das mit de jong klappt nun endlich mal, auch wenn sie die mittlerweile wohl geforderten 20mio niemals zahlen werden :suspect:
finde das mit olympia auch beknackt. wenn die jungstars dabei sind sich eine echte profikarriere aufzubauen, dann bleiben die im zweifel doch lieber bei ihren vereinen, möge olympia noch so ein großartiges ereignis sein. einfach ein beknackter termin, fast so wie dieser länderspieltermin mitte august, der aber 2013 endlich mal abgeschafft wird.
die vereine müssen ihre spieler zwar abstellen, aber viele verbände sind glücklicherweise verhandlungsbereit :great: so dürfen die beiden schweizer shaqiri und xhaka bei ihren clubs bleiben. gut für diese, für die nati eher schlecht.
den vogel schießen für mich aber die spanier ab! die ohnehin schon lange saison von martinez (el-finalist) und mata (cl-finalist) wurde durch die euro noch länger und findet nun mit der fast nahtlos anschließenden olympiavorbereitung ihre fortsetzung. die (neben martinez und mata auch noch alba) dürfen also mal eben 2 saisons ohne pause durchspielen, weil winterpause gibts in spanien und england nicht. wenn sie pech haben, müssen sie nächstes jahr dann gleich noch zum confed-cup nach brasilien. die haben einfach eine macke ::) ::) ::)
ryan giggs wird derweil im jungen alter von 38 jahren sein erstes großes turnier erleben und die briten als kapitän aufs feld führen :clap:
Also ich finde ja, Olympia ist das größte Ereignis. Das findet einmal alle 4 Jahre statt, da kann man als Verein dann auch mal damit zurechtkommen ::)
Ich halte Olympia auch für ein großes, besonderes Ereignis ;) ABER: Lässt dich dein Arbeitgeber bei einem anderen Unternehmen arbeiten, während er dir weiter dein Geld zahlt, dich eigentlich selber bräuchte und das Risiko von einer längeren dadurch bedingten "Krankheit" hat? Da kann ich die Vereine schon verstehen.
Man muss aber auch differenzieren. Olympia ist für den Leichtathleten das größte, aber doch nicht für den Fußballer. Oder kann sich hier einer an den letzten Olympiasieger beim Fußball errinern? :noahnung: Das Beste wäre einfach Fußball bei Olympia zu streichen
es geht ja um diesen olympischen Geist, von dem soviele teilnehmende abgezockte Profis schwärmen. Das ein EM/WM/Copa-Titel den Jungs am Ende lieber ist, ist natürlich anzunehmen. Das Turnier ist für die Profis bzw Medien/Öffentlichkeit darum nicht so interessant, weil es ein U23-Turnier ist (3 Ü23-Spieler/Team als Ausnahme)...und in Deutschland sowieso nicht interessant, weil wir ja nie mitspielen :suspect:
Zitat von: Valcio am Sonntag, 8 Juli 2012, 18:22:54
Also ich finde ja, Olympia ist das größte Ereignis. Das findet einmal alle 4 Jahre statt, da kann man als Verein dann auch mal damit zurechtkommen ::)
Das muss man allerdings schon differenzieren. Für Vereine wie Real, Barca, Bayern, ManUtd,... ist es sicherlich ein einfaches, damit "zurechtzukommen". Für Vereine wie Gladbach, die eben nicht einen dermaßen dicken Kader haben und zwei sehr wichtige Spiele in der Zeit des olympischen Fussbalturniers haben, ist das eine Katastrophe. Erst recht, wenn der Spieler selber sagt, dass er gar nicht mitfahren möchte.
Olympia ist sicherlich für 99% der Sportler das Größte, was in ihrer Laufbahn passieren kann. Aber da ja FIFA und UEFA es nicht erlauben, dass das olympische Fussballturnier zu einer 2. WM wird, ist das Turnier doch eher ein Witz. 2008 (http://en.wikipedia.org/wiki/Football_at_the_2008_Summer_Olympics_%E2%80%93_Men%27s_tournament) spielten da Verbände wie Honduras, Neuseeland und Australien mit :suspect: Und England, die sich eigentlich fürs Turnier qualifiziert hatten, durften nicht mitmachen, da Großbritannien keine Fussballmannschaft stellt ::) ::)
Bei allen anderen Sportarten messen sich auch die Besten der jeweiligen Sportart miteinander. Und bei diesen Sportarten kollidiert der Spielplan des olympischen Turniers auch nicht mit den Spielplänen der nationalen Ligen. Deswegen bringt die Aussage von Hobbes es wohl treffend auf den Punkt.
Zumal diese olympische Flair bei den Fussballern eh ne aufkommt, die spielen ja ne alle in London...finds gut für Gladbach, dass Xhaka bleiben kann. Wenn er keinen Bock hat zu spielen, dann soll man ihn auch ne zwingen.
Bayern soll wohl an Pirlo dran sein...
Zitat von: MAD am Montag, 9 Juli 2012, 12:58:40
Bayern soll wohl an Pirlo dran sein...
Wurde schon wieder dementiert. Ich würde es auch seltsam finden.
Wie alt is der? 100? Macht doch überhaupt keinen Sinn, auch wenn er ne gute EM gespielt hat...
Zitat von: Gringo am Montag, 9 Juli 2012, 13:43:17
Wie alt is der? 100? Macht doch überhaupt keinen Sinn, auch wenn er ne gute EM gespielt hat...
33
es macht auch keinen Sinn 3 solche starken Stürmer zu haben, wenn man weiterhin mit dem selben System wie bisher spielt :buck: also kann man ja einfach den Name Pirlo mal in den Raum stellen, bei Bayern ist alles möglich ;)
da wird nix dran sein, die italienischen Medien müssen ihre Seiten füllen, wer bietet sich da nach dem Turnier besser an und es ist ja kein großes Geheimnis, dass die Bayern eigentlich noch einen zentralen Mittelfeldspieler suchen. Das passt auf den ersten Blick also prima zusammen für eine nette kleine Geschichte. Nur holt Bayern in der Regel keine solchen alten Spieler, geben sie ihren eigenen in dem Alter in der Regel doch schon nur noch kurze Laufzeiten. Paar andere Namen scheinen da interessanter und werden auch nicht dementiert :suspect:
Zum System und den 3 Stürmern: die Bayern brauchen Druck für Gomez bzw auch jemanden, der ihn mal ersetzen kann, wenn es nicht so läuft, er verletzt ist o.ä. Dzeko war einfach zu teuer, dann hätten die 2 + Petersen gereicht. Evtl wird der ja billiger, wenn sich ManCity van Persie geangelt hat, nur dann wird ihn Bayern nicht mehr holen. Außerdem kann man mit Pizarro, Mandzukic oder eben auch Müller wieder mit einer etwas hängenden Spitze hinter Gomez spielen, was ich persönlich viel lieber sehen würde, da mir bei Kroos einfach viel zu oft die Torgefahr für diese Position abgeht.
Garbu hat sich 2 Tage vor dem Trainingslager eine Muskelverletzung im Oberschenkel zugezogen, das ist natürlich bitter :(
grade bei Sport1 den Bericht zum heutigen Bayernspiel gelesen, da fiel mir folgender Satz auf:
ZitatEinige gelangweilte Bayern-Fans forderten "Freiheit für Breno" und zündeten Pyrotechnik.
:lol: :lol: :lol: :buck: :suspect: :buck:
http://www.sport1.de/de/fussball/fussball_bundesliga2/newspage_596097.html (http://www.sport1.de/de/fussball/fussball_bundesliga2/newspage_596097.html)
langsam regt mich dieser Kasperverein DFB auf, da brauchen die auch keine Strafen mehr verhängen, wenn die danach jedes mal den Schwanz einziehen, solche Lutscher :sagja: :sagja: :sagja: :sagja: :sagja:
bin gespannt ob die bei der Fortuna aus Düsseldorf auch noch einen Rückzieher machen, wundern würde es mich nicht ::) ::) ::)
Zitat von: Tingeltangel-Bob99 am Montag, 6 August 2012, 18:29:09
http://www.sport1.de/de/fussball/fussball_bundesliga2/newspage_596097.html (http://www.sport1.de/de/fussball/fussball_bundesliga2/newspage_596097.html)
langsam regt mich dieser Kasperverein DFB auf, da brauchen die auch keine Strafen mehr verhängen, wenn die danach jedes mal den Schwanz einziehen, solche Lutscher :sagja: :sagja: :sagja: :sagja: :sagja:
bin gespannt ob die bei der Fortuna aus Düsseldorf auch noch einen Rückzieher machen, wundern würde es mich nicht ::) ::) ::)
Dreister und direkter kann die Käuflichkeit des DFB eigentlich gar nicht dokumentiert werden ::) . Die ursprüngliche Geldstrafe von € 50.000 verdoppelt sich, dafür dürfen mehr Zuschauer rein (aber natürlich so viel mehr, dass die Verdoppelung der Geldstrafe von den Mehreinnahmen locker gedeckt wird ::) ). Eine win-win-Situation, zumindest für Eintracht und DFB.
finster!
Bruchhagen ist doch noch im DFL- und/oder DFB-Vorstand, oder ??? :-X ::)
Aber mit den eigenen Fans kommt er trotzdem nicht klar :buck:
Heribert Bruchhagen Eintracht Frankfurt hat Angst :-) (http://www.youtube.com/watch?v=eX3elF4iI-U#)
Bei Düsseldorf kommt einfach keine Ruhe rein: Das Testspiel gegen Benfica Lissabon wurde abgebrochen nachdem der Benfica-Spieler Luisao mit der Entscheidung des Referees, kurz vor der Halbzeit gegen einen Mitspieler Gelb-Rot zeigen zu wollen, nicht einverstanden war...
Referee knocked out during a friendly match - Düsseldorf vs Benfica - 11/08/2012 (http://www.youtube.com/watch?v=reBslNBSJZI#ws)
Und die Uefa fühlt sich nicht zuständig (http://www.sport1.de/de/fussball/fussball_bundesliga/newspage_598766.html)
Was ihr nur habt, er wollte doch nur den Schiedsrichter schützen
Klick (http://www.spiegel.de/sport/fussball/christian-fischer-stellt-strafanzeige-gegen-luisao-nach-bodycheck-a-849602.html)
::) ::) ::) ::)
:kotz:
Wenn man sich überlegt, dass das nur ein Testspiel war ... unglaublich.
Zitat von: Explorer am Sonntag, 12 August 2012, 14:34:59
Wenn man sich überlegt, dass das nur ein Testspiel war ... unglaublich.
Aus eigener Erfahrung kann ich sagen, dass auch in unteren Klassen Testspiele alles andere als Freizeitkicks sind. Für mich als Schiedsrichter waren das manchmal (aber nicht immer) sehr undankbare Spiele. Zum Einen scheinen manche Spieler übermotiviert zu sein, um sich für die "starting 11" beim Trainer anzubieten und sich zu beweisen. Das trifft insbesondere bei Nachrückern aus der A-Jugend und Spielern der zweiten Mannschaft zu, die so mal zu einem Einsatz in der ersten Mannschaft kommen. Zum Anderen wissen diese Spieler auch, das eine Gelbe Karte völlig egal ist, weshalb so eine gern mal riskiert wird.
Ich komme nicht umhin zu posten, dass RB Leipzig heute seine ersten Punkte hat liegen lassen ;D 8) :clap: . Kann gern so weitergehen.
Zitat von: Explorer am Sonntag, 12 August 2012, 15:35:11
Ich komme nicht umhin zu posten, dass RB Leipzig heute seine ersten Punkte hat liegen lassen ;D 8) :clap: . Kann gern so weitergehen.
:party:
Zitat von: Mephistopheles am Sonntag, 12 August 2012, 15:14:21
Zitat von: Explorer am Sonntag, 12 August 2012, 14:34:59
Wenn man sich überlegt, dass das nur ein Testspiel war ... unglaublich.
Aus eigener Erfahrung kann ich sagen, dass auch in unteren Klassen Testspiele alles andere als Freizeitkicks sind. Für mich als Schiedsrichter waren das manchmal (aber nicht immer) sehr undankbare Spiele. Zum Einen scheinen manche Spieler übermotiviert zu sein, um sich für die "starting 11" beim Trainer anzubieten und sich zu beweisen. Das trifft insbesondere bei Nachrückern aus der A-Jugend und Spielern der zweiten Mannschaft zu, die so mal zu einem Einsatz in der ersten Mannschaft kommen. Zum Anderen wissen diese Spieler auch, das eine Gelbe Karte völlig egal ist, weshalb so eine gern mal riskiert wird.
diese erfahrung hab ich als gegenspieler auch schon schmerzlich machen dürfen :suspect:
angeblich holen die bayern jetzt doch martinez :suspect:
zum länderspiel: ist die doppelbestrafung (rot+11m) immer noch nicht abgeschafft, wenn der keeper zum ball geht? oder war das nur in der buli so :noahnung:
wann bläst jogi eigentlich mal dem özil den zucker ausm a****? was der an einsatz schon beim erwärmungs-5-vs-5 zeigte, war sinnbildlich für seine spätere defensive mitarbeit im spiel. dumm nur, dass die dringend notwendig gewesen wäre, weil man einer weniger war und jogi müller rausnahm, wodurch özil auch mal nach hinten hätte arbeiten müssen (was ihm sonst recht freigestellt ist/zu sein scheint). so ergaben sich ordentlich räume für den gegner. jogi hat seine lektion aus dem em-halbfinale vllei doch noch nicht kapiert, als er die rechte seite ebenfalls recht schlecht sichern ließ :-X vorbild für özil: marco reus! wie oft ich den am eigenen strafraum gesehen habe, stark :great:
Zitat von: HobbesTheOne 99 am Mittwoch, 15 August 2012, 21:59:58
angeblich holen die bayern jetzt doch martinez :suspect:
zum länderspiel: ist die doppelbestrafung (rot+11m) immer noch nicht abgeschafft, wenn der keeper zum ball geht? oder war das nur in der buli so :noahnung:
wann bläst jogi eigentlich mal dem özil den zucker ausm a****? was der an einsatz schon beim erwärmungs-5-vs-5 zeigte, war sinnbildlich für seine spätere defensive mitarbeit im spiel. dumm nur, dass die dringend notwendig gewesen wäre, weil man einer weniger war und jogi müller rausnahm, wodurch özil auch mal nach hinten hätte arbeiten müssen (was ihm sonst recht freigestellt ist/zu sein scheint). so ergaben sich ordentlich räume für den gegner. jogi hat seine lektion aus dem em-halbfinale vllei doch noch nicht kapiert, als er die rechte seite ebenfalls recht schlecht sichern ließ :-X vorbild für özil: marco reus! wie oft ich den am eigenen strafraum gesehen habe, stark :great:
angeblich verzichtet er sogar auf 2 mio gehalt pro jahr.
für 40 Mio für so nen relativen No-Name...Vidal wäre letztes jahr deutlich billiger gewesen...typischer Bayern Aktionismus
Und das ist er
http://www.morgenpost.de/sport/article108644335/Mart-nez-kommt-fuer-30-Millionen-Euro-zum-FC-Bayern.html (http://www.morgenpost.de/sport/article108644335/Mart-nez-kommt-fuer-30-Millionen-Euro-zum-FC-Bayern.html)
Andere Quellen sprechen mitnichten davon, dass es schon eine Einigung gibt. Mal schauen, was die kommenden Stunden bringen.
Als No-Name würde ich ihn nicht bezeichnen. Nur stand er hier in Deutschland nicht sonderlich im Fokus. Aber hier kennt ja abseits von Barca und Real auch praktisch kein Journalist die Primera Division. ;) Ich glaube, wenn Chelsea für einen Hazard 40 Mio auf den Tisch legt, dann is das bei einem Martinez vielelicht auch nachzuvollziehen. Wobei ich beide Summen für abwitzig halte. Die Verpflichtung an sich finde ich sehr gut, da ich nicht daran glaube, dass Schweinsteiger noch einmal zu seiner alten Stärke findet und du mit MArtinez die Position für die Zukunft Weltklasse besetzt hast. Dafür MUSS er einschlagen und seine Leistung aus Bilbao bringen und das is bei einem Spanier ohne Auslandserfahrung, der noch dazu als heimatverbunden gilt nicht ganz so selbstverständlich.
Ich bin auf die ersten Spiele der Bayern gespannt. Die Abwehr ist relativ klar, aber mal sehen wer im Mittelfeld und im Sturm aufläuft. Schon alleine die defensiven Mittelfeldpositionen sind sehr breit besetzt. Da stehen, Schweinsteiger, Kroos, Gustavo, Martinez und Tymoshchuk zur Wahl. Sicher ist Schweinsteiger erstmal gesetzt, aber wenn er die Leistung aus der letzten Zeit nicht verbessern kann, stehen andere bereit.
Im Sturm ist es fast noch interessanter. Mit zwei guten Stürmern ging es damals nicht, als Klose und Gomez im Kader waren. Nun hast du drei Stürmer und ich bin gespannt wie das läuft. Durch den Ausfall von Gomez kann sich einer der beiden eventuell sogar in die Startelf spielen, das Pech hatte Klose ja damals auch, als der von Mario verdrängt wurde.
Zitat von: Bino am Donnerstag, 16 August 2012, 09:30:13
Im Sturm ist es fast noch interessanter. Mit zwei guten Stürmern ging es damals nicht, als Klose und Gomez im Kader waren. Nun hast du drei Stürmer und ich bin gespannt wie das läuft. Durch den Ausfall von Gomez kann sich einer der beiden eventuell sogar in die Startelf spielen, das Pech hatte Klose ja damals auch, als der von Mario verdrängt wurde.
Mit dem Unterschied aber,dass Pizarro und Mandzukic beide auch mal hinter der Spitze spielen können und die beiden auch nicht mehr die Jüngsten sind. Oder vllt will man ja auch mal diese Saison ein System mit 2 Stürmern spielen.
Und im Mittelfeld ist es ähnlich. Ein Kroos kann auch mal außen oder weiter vorne spielen. Tymo oder Gustavo auch mal IV. Also ich denke,dass die Bayern-Bosse den Plan verfolgen in ihrer Spielweise flexibler zu werden. Meiner Meinung hat man auch das Triple-Vize erreicht,weil man nicht in der Lage ist/war auch mal ein anderes System zu spielen und damit schwerer ausrechenbar zu sein. Bin gespannt was die Bayern diese Saison leisten, aber auf nen Serienmeister BVB hab ich keinen Bock :buck:
http://www.bild.de/sport/fussball/vfb-stuttgart/liga-laesst-vfb-haengen-25672894.bild.html (http://www.bild.de/sport/fussball/vfb-stuttgart/liga-laesst-vfb-haengen-25672894.bild.html)
So viel zum Thema Solidarität in der Liga. Aber immer schön die Wichtigkeit des Europapokals für den deutschen Fußball und die 5-Jahres-Wertung herausstreichen und Daumendrücken für alle deutschen Mannschaften... :-X :kotz:
Die einzigen, die einer Verlegung zugestimmt hätten, ist der SC Freiburg. :great: Und auch Respekt an den VfL Wolfsburg, für die eine Verlegung aus Samstag auch kein Problem gewesen wäre. :great:
Sky stimmt natürlich auch nicht einer Verlegung des Sonntag-Nachmittag-Spiels auf Samstag zu. Ist auch ein Super-Verein. ::) :-X
Zudem sollte man aber auch nicht vergessen, dass den größten Vogel ja Dinamo Moskau und die UEFA abschossen. Man hätte ja auch einfach das Heimrecht im Hinspiel tauschen können, aber da stellt sich Moskau einfach quer.
Das Stadion in Moskau wird ja nun auch nicht erst seit 5 Tagen gebaut, man hätte bei der Ansetzung und der Terminierung der Runde vielleicht schon bei der Auslosung daran denken können.
Interessanterweise konnte Moskau sein eigenes Ligaspiel problemlos auf einen Wunschtermin verlegen. Schön, dass die einzigen die einen Nachteil von diesem Ansetzungsirrsinn die Mannschaft ist, die damit am wenigsten zu tun hat. :sagja:
Ziemlich üble Geschichte, wie ich finde, allerdings - und das muss man davon trennen - darf man dennoch beide Spiel auch innerhalb von 48 Stunden gewinnen.
Zitat von: Kamerakind_Profi82 am Donnerstag, 16 August 2012, 09:13:23
Andere Quellen sprechen mitnichten davon, dass es schon eine Einigung gibt. Mal schauen, was die kommenden Stunden bringen.
Als No-Name würde ich ihn nicht bezeichnen. Nur stand er hier in Deutschland nicht sonderlich im Fokus. Aber hier kennt ja abseits von Barca und Real auch praktisch kein Journalist die Primera Division. ;) Ich glaube, wenn Chelsea für einen Hazard 40 Mio auf den Tisch legt, dann is das bei einem Martinez vielelicht auch nachzuvollziehen. Wobei ich beide Summen für abwitzig halte. Die Verpflichtung an sich finde ich sehr gut, da ich nicht daran glaube, dass Schweinsteiger noch einmal zu seiner alten Stärke findet und du mit MArtinez die Position für die Zukunft Weltklasse besetzt hast. Dafür MUSS er einschlagen und seine Leistung aus Bilbao bringen und das is bei einem Spanier ohne Auslandserfahrung, der noch dazu als heimatverbunden gilt nicht ganz so selbstverständlich.
Naja, sicher is Martinez kein No-Name, is schliesslich spanischer Nationalspieler und war bei Olympia. Da is aber schon das nächste Problem, der hatte quasi keine Sommerpause und mit dem 40 Mio-Rucksack wirds sicher auch ne einfach in der Bundesliga. Hazard is da schon der größere Name, der war ja schon seit Jahren auf den Listen der großen englischen Clubs. Und für Offensivspieler werden eh immer größere Summen bezahlt.
Wie gesagt, bei Vidal letztes Jahr war man noch knausrig wegen der Ablöse (und er hätte letzte Saison sicher viele Probleme der Bayern auf der 6 gelöst) und jetzt schmeißt man einem, den man quasi nur vom Fussballmanager kennt, 40 Mio hinterher. ::) :noahnung:
Zitat von: nate the great am Donnerstag, 16 August 2012, 09:53:23
Zitat von: Bino am Donnerstag, 16 August 2012, 09:30:13
Im Sturm ist es fast noch interessanter. Mit zwei guten Stürmern ging es damals nicht, als Klose und Gomez im Kader waren. Nun hast du drei Stürmer und ich bin gespannt wie das läuft. Durch den Ausfall von Gomez kann sich einer der beiden eventuell sogar in die Startelf spielen, das Pech hatte Klose ja damals auch, als der von Mario verdrängt wurde.
Mit dem Unterschied aber,dass Pizarro und Mandzukic beide auch mal hinter der Spitze spielen können und die beiden auch nicht mehr die Jüngsten sind. Oder vllt will man ja auch mal diese Saison ein System mit 2 Stürmern spielen.
Und im Mittelfeld ist es ähnlich. Ein Kroos kann auch mal außen oder weiter vorne spielen. Tymo oder Gustavo auch mal IV. Also ich denke,dass die Bayern-Bosse den Plan verfolgen in ihrer Spielweise flexibler zu werden. Meiner Meinung hat man auch das Triple-Vize erreicht,weil man nicht in der Lage ist/war auch mal ein anderes System zu spielen und damit schwerer ausrechenbar zu sein. Bin gespannt was die Bayern diese Saison leisten, aber auf nen Serienmeister BVB hab ich keinen Bock :buck:
Sicher können die beiden Stürmer auch mal hinter der Spitze spielen, aber dann fällt da ja wieder eine kreative Position im Mittelfeld weg, wo der Kader auch recht breit aufgestellt ist. Und Kroos außen haben wir ja zur EM gesehen ::) Wie gesagt, es gibt viele Möglichkeiten und ich bin auf das System und die Aufstellung gespannt.
Zitat von: nate the great am Donnerstag, 16 August 2012, 09:53:23
Mit dem Unterschied aber,dass Pizarro und Mandzukic beide auch mal hinter der Spitze spielen können und die beiden auch nicht mehr die Jüngsten sind.
Äh...Mandzukic is 26. Wenn ma da ne mehr als jung gilt...dan Prost Mahlzeit. :suspect:
Zitat von: Gringo am Donnerstag, 16 August 2012, 10:13:09
Naja, sicher is Martinez kein No-Name, is schliesslich spanischer Nationalspieler und war bei Olympia. Da is aber schon das nächste Problem, der hatte quasi keine Sommerpause und mit dem 40 Mio-Rucksack wirds sicher auch ne einfach in der Bundesliga. Hazard is da schon der größere Name, der war ja schon seit Jahren auf den Listen der großen englischen Clubs. Und für Offensivspieler werden eh immer größere Summen bezahlt.
Wie gesagt, bei Vidal letztes Jahr war man noch knausrig wegen der Ablöse (und er hätte letzte Saison sicher viele Probleme der Bayern auf der 6 gelöst) und jetzt schmeißt man einem, den man quasi nur vom Fussballmanager kennt, 40 Mio hinterher. ::) :noahnung:
Bei Vidal gab es verschiedene andere Probleme. Zum einen hat Bayer ihn einfach nicht an Bayern verkaufen wollen. Sicher wären sie bei einem Riesenangebot schwach geworden, aber warum soll manda 50% über Marktwert zahlen? Gut, dass kannst du den Bayern jetzt auch bei Martinez vorwerfen. Aber bei allem, was ich die vergangenen Wochen über ihn gelesen habe, scheint er noch deutlich flexibler als Vidal. Und dann hat sich ein Martinez eben mal deutlich zu Bayern bekannt, indem er auf 2 Mio Gehalt verzichtet, um den Wechsel zu ermöglichen. Das wiederum spricht für mich auf einen einwandfreien Charakter, dem man Vidal in dem Maße nicht zusprechen kann. Der wollte ja auch nur zu Bayern und zu Jupp und nirgendwo anders hin. ::) Kaum ausgesprochen springt er auf das Angebot von Juve. Also von allem, was bisher bekannt ist, is mir Martinez im Vergleich zu Vidal deutlich lieber.
Aber du hast recht. Das Martinez praktisch keine Pause hatte und die komplette Vorbereitung verpasst hat, lässt erahnen, dass er in der Hinrunde sicher nicht die Rolle spielen wird, die ihm zugedacht sein wird. Allerdings werden das die Bayernverantwortlichen wissen und intern auch so kommunizieren und leben.
Zu Hazard: Ein Martinez hat aber im Europapokal und in der Primera Division schon bewiesen, dass er nicht ganz blind is. Hazard hat "nur" in der Ligue 1 gekickt. Zu Primera Divisio, Buli und Premier League fehlt da schon ein bissel was.
Hazard war auch in Länderspielen schon auffällig. Der ist eines der größten Talente auf seiner Position. Selbiges scheint für Martinez im Land des Welt- und Europameisters zu gelten. Da biste halt teuer. Jung, hoch talentiert, Nationalspieler, sehr vielseitig (6er, IV, LV). Was mich zurückhaltend macht, sind die nicht vorhandene Pause, die Sprachbarriere und die hohe Erwartungshaltung in Umfeld+Medien bei einer Ablöse von 40Mio. Also abwarten. Handlungsbedarf ist aber da. Ich vermute, dass man jetzt Tymo abgeben wird.
Im Sturm wird Mandzukic beginnen. Gomez ist verletzt. Pizarro war die ganze Vorbereitung kaum aufm Feld, der darf maximal die Bank wärmen. Interessant werden für mich die offensiven Positionen, besonders die zentrale, und die beiden Außenverteidiger sollten sich auch auf keinen Fall verletzen, denn da sind im Moment alle anderen verletzt.
Zitat von: Bruno Borelli am Donnerstag, 16 August 2012, 09:55:34
http://www.bild.de/sport/fussball/vfb-stuttgart/liga-laesst-vfb-haengen-25672894.bild.html (http://www.bild.de/sport/fussball/vfb-stuttgart/liga-laesst-vfb-haengen-25672894.bild.html)
So viel zum Thema Solidarität in der Liga. Aber immer schön die Wichtigkeit des Europapokals für den deutschen Fußball und die 5-Jahres-Wertung herausstreichen und Daumendrücken für alle deutschen Mannschaften... :-X :kotz:
Die einzigen, die einer Verlegung zugestimmt hätten, ist der SC Freiburg. :great: Und auch Respekt an den VfL Wolfsburg, für die eine Verlegung aus Samstag auch kein Problem gewesen wäre. :great:
Sky stimmt natürlich auch nicht einer Verlegung des Sonntag-Nachmittag-Spiels auf Samstag zu. Ist auch ein Super-Verein. ::) :-X
Zudem sollte man aber auch nicht vergessen, dass den größten Vogel ja Dinamo Moskau und die UEFA abschossen. Man hätte ja auch einfach das Heimrecht im Hinspiel tauschen können, aber da stellt sich Moskau einfach quer.
Das Stadion in Moskau wird ja nun auch nicht erst seit 5 Tagen gebaut, man hätte bei der Ansetzung und der Terminierung der Runde vielleicht schon bei der Auslosung daran denken können.
Interessanterweise konnte Moskau sein eigenes Ligaspiel problemlos auf einen Wunschtermin verlegen. Schön, dass die einzigen die einen Nachteil von diesem Ansetzungsirrsinn die Mannschaft ist, die damit am wenigsten zu tun hat. :sagja:
Ziemlich üble Geschichte, wie ich finde, allerdings - und das muss man davon trennen - darf man dennoch beide Spiel auch innerhalb von 48 Stunden gewinnen.
Ich würde da den anderen Vereinen mal keinen schwarzen Peter zuschieben!!! 1,5 Wochen vor dem Spiel würde ich auch nicht mehr auf eine Verlegung eingehen, einfach weil schon alles geplant, organisiert und unterschrieben ist. Auch die Tickets sind alle gedruckt. Viel Spaß, wenn die Fans dann dagegen klagen. Das hätte Stuttgart selber vermutlich auch nicht mal eben mitgemacht :suspect: ;) Entweder die DFL ändert ihren Spielplan, was aber auch nicht so einfach ist, oder man muss in den sauren Apfel beißen. Auch wenn es beschissen ist. Den schwarzen Peter darf hier nur einer bekommen und das ist die UEFA!!! :sagja: Die wussten nämlich die ganze Zeit, dass beide Moskauer Clubs in einem Stadion spielen müssen und hätte es einfach anders eingruppieren müssen. Riesenfehler der Schreibtischtäter :sagja: Sonst hat man das doch auch bedacht, indem man beispielsweise die beiden Mailänder Clubs unterschiedlich spielen lässt.
Zitat von: Bruno Borelli am Donnerstag, 16 August 2012, 09:55:34
http://www.bild.de/sport/fussball/vfb-stuttgart/liga-laesst-vfb-haengen-25672894.bild.html (http://www.bild.de/sport/fussball/vfb-stuttgart/liga-laesst-vfb-haengen-25672894.bild.html)
So viel zum Thema Solidarität in der Liga. Aber immer schön die Wichtigkeit des Europapokals für den deutschen Fußball und die 5-Jahres-Wertung herausstreichen und Daumendrücken für alle deutschen Mannschaften... :-X :kotz:
Die Begründung von Mainz versteh ich gar ne. Die müssten Am Sonntag, dem 26.08. ran und dann am zweiten Spieltag am 31.08.? Und? Will der jetzt erzählen, dass es zu Saisonbeginn unmöglich is, dass sich eine Bande, wie Mainz innerhalb von 4,5 Tagen regenerieren und auf ein Spiel vorbereiten kann? ::)
Zitat von: Kamerakind_Profi82 am Donnerstag, 16 August 2012, 11:12:31
Zitat von: Bruno Borelli am Donnerstag, 16 August 2012, 09:55:34
http://www.bild.de/sport/fussball/vfb-stuttgart/liga-laesst-vfb-haengen-25672894.bild.html (http://www.bild.de/sport/fussball/vfb-stuttgart/liga-laesst-vfb-haengen-25672894.bild.html)
So viel zum Thema Solidarität in der Liga. Aber immer schön die Wichtigkeit des Europapokals für den deutschen Fußball und die 5-Jahres-Wertung herausstreichen und Daumendrücken für alle deutschen Mannschaften... :-X :kotz:
Die Begründung von Mainz versteh ich gar ne. Die müssten Am Sonntag, dem 26.08. ran und dann am zweiten Spieltag am 31.08.? Und? Will der jetzt erzählen, dass es zu Saisonbeginn unmöglich is, dass sich eine Bande, wie Mainz innerhalb von 4,5 Tagen regenerieren und auf ein Spiel vorbereiten kann? ::)
So sieht es aus. Das Spiel Mainz-Freiburg hätte perfekt gepasst und Freiburg hat ja auch schon zugestimmt.
Verursacher des ganzen ist natürlich die UEFA und die könnten alles durch eine entsprechende angeordnete Korrektur, z.B. Tausch des Heimrechts im Hin- und Rückspiel wieder beheben. Die sagen aber, es sei Sache der beteiligten Verein, dies zu tun. Sehr schön, wenn der Verein, den es betrifft, aber nicht bereit ist, sich auch nur einen Schritt zu bewegen. ::) Warum sollen die auch, ist ja so alles recht bequem. :-X
Zitat von: Bruno Borelli am Donnerstag, 16 August 2012, 11:25:29
Zitat von: Kamerakind_Profi82 am Donnerstag, 16 August 2012, 11:12:31
Zitat von: Bruno Borelli am Donnerstag, 16 August 2012, 09:55:34
http://www.bild.de/sport/fussball/vfb-stuttgart/liga-laesst-vfb-haengen-25672894.bild.html (http://www.bild.de/sport/fussball/vfb-stuttgart/liga-laesst-vfb-haengen-25672894.bild.html)
So viel zum Thema Solidarität in der Liga. Aber immer schön die Wichtigkeit des Europapokals für den deutschen Fußball und die 5-Jahres-Wertung herausstreichen und Daumendrücken für alle deutschen Mannschaften... :-X :kotz:
Die Begründung von Mainz versteh ich gar ne. Die müssten Am Sonntag, dem 26.08. ran und dann am zweiten Spieltag am 31.08.? Und? Will der jetzt erzählen, dass es zu Saisonbeginn unmöglich is, dass sich eine Bande, wie Mainz innerhalb von 4,5 Tagen regenerieren und auf ein Spiel vorbereiten kann? ::)
So sieht es aus. Das Spiel Mainz-Freiburg hätte perfekt gepasst und Freiburg hat ja auch schon zugestimmt.
Verursacher des ganzen ist natürlich die UEFA und die könnten alles durch eine entsprechende angeordnete Korrektur, z.B. Tausch des Heimrechts im Hin- und Rückspiel wieder beheben. Die sagen aber, es sei Sache der beteiligten Verein, dies zu tun. Sehr schön, wenn der Verein, den es betrifft, aber nicht bereit ist, sich auch nur einen Schritt zu bewegen. ::) Warum sollen die auch, ist ja so alles recht bequem. :-X
kommt mir irgendwie bekannt vor... :-X ;)
Warum hat denn die DFLnicht gleich das Stutti-Spiel auf Samstag terminiert? Es bestand ja schließlich schon länger die Möglichkeit, dass der VFB evtl. dienstags spielen könnte...
Zitat von: freakster1979 am Donnerstag, 16 August 2012, 20:10:17
Warum hat denn die DFLnicht gleich das Stutti-Spiel auf Samstag terminiert? Es bestand ja schließlich schon länger die Möglichkeit, dass der VFB evtl. dienstags spielen könnte...
Die Möglichkeit, dass das Spiel Dienstags stattfindet, lag vor der Auslosung bei ca. 1,6 %, da ja nur dieses eine Spiel, mit Moskauer Beteiligung an dem Dienstag stattfindet. Alle anderen sind Donnerstag. Und dafür war ja auch die Spielansetzung Stuttgart-Wolfsburg für Sonntag gedacht und sinnvoll.
Allerdings hätte die DFL mit der Terminierung für den 1. Spieltag noch eine Woche länger bis zur UEFA-Auslosung warten können, aber wie gesagt, der Liga kann man den geringsten Vorwurf machen.
Eine Verschiebung auf Mittwoch lehnt die UEFA übrigens ab, da spielt in dem Moskauer Stadion eigentlich keine Sau, aber in 10 anderen europäischen Stadien wird CL gespielt ::)
Is vllei am Donnerstag dann schon wieder Spiel in dem stadion und darum kann,will, darf man es nicht auf Mittwoch legen? btw mit drei el-teilnehmern könnte man noch öfter 48h später spielen müssen. Vllei gibt es da dann den ausgleich für stuttgart - wenn sie es in die gruppe schaffen...
Ich poste es mal hier, wenn auch nicht direkt Buli.
Verstrahltes Bier (http://www.freiepresse.de/LOKALES/ZWICKAU/Auer-Trinkbecher-im-Zwickauer-Stadion-artikel8070818.php)
:buck: ::)
hahaha...wie bitter das is :lol:
Spiel von Stuttgart auf den 25.08. 20:45 nach dem Abendspiel verlegt
klick (http://www.sport1.de/de/fussball/fussball_bundesliga/newspage_600675.html)
Zitat von: Bino am Freitag, 17 August 2012, 17:06:47
Spiel von Stuttgart auf den 25.08. 20:45 nach dem Abendspiel verlegt
klick (http://www.sport1.de/de/fussball/fussball_bundesliga/newspage_600675.html)
In erster Linie gebührt dafür dem VfL Wolfsburg und seit heute nun auch Sky Dank. :great:
Hoffenheim liegt 0:4 gegen den Berliner AK zurück... :o
Zitat von: Valcio am Samstag, 18 August 2012, 16:01:06
Hoffenheim liegt 0:4 gegen den Berliner AK zurück... :o
:clap: :party: :baeh: ;D :lol: :buck: 8)
und die Hertha und der HSV machen sich auch zum Obst... :lol: :clap: :party:
und Nürnberg scheint zu folgen ;D
Nürnberg folgte. Frankfurt liegt auch hinten bei den Unblauen. Bremen gerade den Ausgleich in Münster kassiert. :buck:
Zitat von: piTTi am Sonntag, 19 August 2012, 16:13:33
Nürnberg folgte. Frankfurt liegt auch hinten bei den Unblauen. Bremen gerade den Ausgleich in Münster kassiert. :buck:
und verliert nach verlängerung.
6 bundesligisten in runde 1 raus :o und grade die clubs, die eigentlich jeden zusätzlichen cent gebrauchen können
Soviele sind echt lang nicht mehr rausgeflogen, oder täuscht das?
du hast recht, gringo.
Seit 1987/88 nicht mehr. ;)
Zitat von: HobbesTheOne 99 am Montag, 20 August 2012, 09:48:41
6 bundesligisten in runde 1 raus :o und grade die clubs, die eigentlich jeden zusätzlichen cent gebrauchen können
Vielleicht werden es ja sogar 7. ??? :D Das wäre dann ja erst so richtig toll! ;D :buck: 8)
Und dann wäre unter den Ausgeschiedenen sogar ein Verein, der die Kohle aus dem Pokal überhaupt nicht braucht. :buck:
Zitat von: Bruno Borelli am Montag, 20 August 2012, 11:00:13
Zitat von: HobbesTheOne 99 am Montag, 20 August 2012, 09:48:41
6 bundesligisten in runde 1 raus :o und grade die clubs, die eigentlich jeden zusätzlichen cent gebrauchen können
Vielleicht werden es ja sogar 7. ??? :D Das wäre dann ja erst so richtig toll! ;D :buck: 8)
Und dann wäre unter den Ausgeschiedenen sogar ein Verein, der die Kohle aus dem Pokal überhaupt nicht braucht. :buck:
Nüscht gibts! Erstens braucht Regensburg kein Mensch und zweitens fliegen die Bayern erst in Runde zwei gegen den CFC raus ;D ;D :buck:
Es gibt Sachen, die gibts einfach nicht. :kotz: :kotz: :kotz: :kotz: :kotz:
Das muss man erstmal verkraften.... :-[
:lol: ;D 8)
Christian Wetklo im Interview (http://www.youtube.com/watch?v=KRjEaYg64UQ#ws)
Is haltn typischer Schalker. Das is echt einer der größten Vollidioten der Buli. ::)
aber schöne reaktion des reporters :D
wow...Stuttgart is echt so finster....vor allem Boka...wie so einer Bundesliga spielen kann
Stuttgart will doch nur, dass die Bayern dann gemütlich ab der 80. Minute mit einem 4 oder 5-Tore Vorsprung den eigenen Fans ihr neuestes Spielzeug präsentieren können. :lol:
Edit: 5:1 in der 49. Minute. Da kann man auch über den nicht gegebenen Elfer hinweg sehen. Schon krass, wie man nach ner 0:1-Führung so zusammenfallen kann.
5:50 Minuten und 3 Tore :lol: :lol: Selbst Schweini darf ran ;D ;D ;D
Da muss Stutti wohl wieder auf die Rückrunde hoffen :buck:
6:1 nach 50 Minuten ::)
Zitat von: Gringo am Sonntag, 2 September 2012, 13:05:08
Is haltn typischer Schalker. Das is echt einer der größten Vollidioten der Buli. ::)
Und bei der nächsten Diskussion rumheulen,dass die Buli keine Typen hat ::)
Gerade rein. Bin froh, dass ich mich heute gegen Fußball gucken entschieden habe. :-X
Dass mit dieser linken Abwehrseite nichts zu holen ist, dazu braucht es nicht dieses Spiel als Beweis. Wenn ein Trainer Boka aufbietet bei Bayern Offensivkraft, dann weiß ich auch nicht -bei aller Wertschätzung für Bruno L. - was er für Vorstellungen hat. Das hat auch nichts mit Sparzwang zu tun. Boka wäre mit einem kostengünstigen Durchschnittsspieler zu ersetzen gewesen. :noahnung:
Naja, sind auch nur Null Punkte wie letzte Woche. Die Null Punkte letzten Samstag haben mehr weh getan.
Edit: Nach dem Platzverweis für Ibisevic sind es doch nicht nur Null Punkte sondern wohl -9. :motz: ::) :-X
Ich freue mich dann wenn endlich wieder Rückrunde ist.
Zitat von: piTTi am Sonntag, 2 September 2012, 17:18:38
Stuttgart will doch nur, dass die Bayern dann gemütlich ab der 80. Minute mit einem 4 oder 5-Tore Vorsprung den eigenen Fans ihr neuestes Spielzeug präsentieren können. :lol:
Edit: 5:1 in der 49. Minute. Da kann man auch über den nicht gegebenen Elfer hinweg sehen. Schon krass, wie man nach ner 0:1-Führung so zusammenfallen kann.
Na ok, es war die 77. Minute. :buck:
Zitat von: nate the great am Sonntag, 2 September 2012, 17:41:09
Zitat von: Gringo am Sonntag, 2 September 2012, 13:05:08
Is haltn typischer Schalker. Das is echt einer der größten Vollidioten der Buli. ::)
Und bei der nächsten Diskussion rumheulen,dass die Buli keine Typen hat ::)
Nein, auf solche Großschnauzen, die nix, aber auch gar nix zeigen, kann man echt verzichten. ::)
Zitat von: Gringo am Sonntag, 2 September 2012, 18:23:03
Zitat von: nate the great am Sonntag, 2 September 2012, 17:41:09
Zitat von: Gringo am Sonntag, 2 September 2012, 13:05:08
Is haltn typischer Schalker. Das is echt einer der größten Vollidioten der Buli. ::)
Und bei der nächsten Diskussion rumheulen,dass die Buli keine Typen hat ::)
Nein, auf solche Großschnauzen, die nix, aber auch gar nix zeigen, kann man echt verzichten. ::)
der hält ganz ordentlich bei Mainz und bei dem ist wenigstens nicht jedes Interview gleich wie bei einem Neuer ::)
aber ist vielleicht auch Ansichtssache
Vielleicht sollte ein Reporter auch mal eine ordentliche Frage stellen. Aber das wäre dann ja journalistisches Niveau... :sagja: :sagja: :sagja:
Zitat von: Schneider am Sonntag, 2 September 2012, 20:39:26
Vielleicht sollte ein Reporter auch mal eine ordentliche Frage stellen. Aber das wäre dann ja journalistisches Niveau... :sagja: :sagja: :sagja:
:great: ich hatte den gleichen Gedanken. Osterei ???
Zitat von: Gringo am Sonntag, 2 September 2012, 17:11:29
wow...Stuttgart is echt so finster....vor allem Boka...wie so einer Bundesliga spielen kann
:nono: :suspect: ;D
Zitat von: Iak am Sonntag, 2 September 2012, 10:39:34
:lol: ;D 8)
Christian Wetklo im Interview (http://www.youtube.com/watch?v=KRjEaYg64UQ#ws)
ist doch mal ein anderes interview als die vielen 0815-dinger immer :great:
die reporter stellen im prinzip immer die gleichen standardfragen und wenn nicht grade einer wie wetklo reagiert, kannst du ein interview je spielausgang drehen und zeigst es bei allen spielen bzw nachberichten. biste mit 3 interviews (sieg, niederlage, remis) fertig fürs wochenende und deckst über 90% der profis damit ab :suspect:
Was willste denn auch sonst fragen? Wie es den Kindern und der Frau geht? ::)
Da fand ich eher die Reaktion des Interviewers vorbildlich und angemessen cool. :lol: Grundlos (!) ankacken brauch ich mich nämlich von diesem 'Star' auch nicht lassen. Und der Wetklo (zum Frustabbau aufs Klo ?)...Kindergarten ! Soll man solch Gutverdiener nicht mehr auf Fehler (Ostereier ;) ) direkt ansprechen dürfen ? Bin ja sonst auch nicht grad zufrieden mit dem Gros der hiesigen Journallie. Aber gut, dass der sich hier nicht zum Frustascher hat machen lassen und dem etwas 'aggressiv abkackenden' Herrn nicht nachgekrochen ist. So was sollte man dann eben öfters auch mal mit solch konsequenter Ansage ziehen lassen... :great:
Zitat von: Kamerakind_Profi82 am Montag, 3 September 2012, 15:03:54
Was willste denn auh sonnst fragen? Wie es den Kindern und der Frau geht? ::)
darum ging es doch gar nicht, falls dein beitrag eine reaktion auf meinen war? antwortet wetklo dort wie jeder andere der >90% der bundesligaspieler, dann kannst du das aufnehmen, schneidest immer nen anderen kopf rein und kannst es woche für woche, spiel für spiel zeigen, weil die antworten bei den ganzen mediengeschulten profis mittlerweile alle die gleichen sind. so reagiert wetklo angefressen auf eine (komisch formulierte) standardfrage, der reporter reagiert ähnlich launisch zurück und so wirds mal eine nette abwechslung.
das gewisse standardfragen immer kommen, grade nach nem patzer, ist klar. aber sonst sind die fragen manchmal sowas von daneben und panne, dass ich mich schon frage, ob die frager das spiel verfolgt haben
Schöne Seitenhieb von rummenigge gegen die TV-"Experten". Besonders Berthold bekommt sein fett weg. Weiß auch ne, wer dem gestattet hat sich Experte zu schimpfen. ::) der hat früher auf dem Feld Probleme drei Meter gerade aus zu laufen und reißt jetzt die Fresse auf.
Interessant fand ich auch das anonyme Interview von einem schwulen Buli-Spieler. Bin gespannt, ob sich zeitnah wirklich einer outet.
Zitat von: Kamerakind_Profi82 am Donnerstag, 13 September 2012, 21:30:52
Schöne Seitenhieb von rummenigge gegen die TV-"Experten". Besonders Berthold bekommt sein fett weg. Weiß auch ne, wer dem gestattet hat sich Experte zu schimpfen. ::) der hat früher auf dem Feld Probleme drei Meter gerade aus zu laufen und reißt jetzt die Fresse auf.
Interessant fand ich auch das anonyme Interview von einem schwulen Buli-Spieler. Bin gespannt, ob sich zeitnah wirklich einer outet.
aufgeregt? :suspect: ;D :-*
Zitat von: Ref am Donnerstag, 13 September 2012, 21:49:54
Zitat von: Kamerakind_Profi82 am Donnerstag, 13 September 2012, 21:30:52
Schöne Seitenhieb von rummenigge gegen die TV-"Experten". Besonders Berthold bekommt sein fett weg. Weiß auch ne, wer dem gestattet hat sich Experte zu schimpfen. ::) der hat früher auf dem Feld Probleme drei Meter gerade aus zu laufen und reißt jetzt die Fresse auf.
Interessant fand ich auch das anonyme Interview von einem schwulen Buli-Spieler. Bin gespannt, ob sich zeitnah wirklich einer outet.
aufgeregt? :suspect: ;D :-*
Ja, ob die Gerüchte stimmen. ;)
Zitat von: Kamerakind_Profi82 am Donnerstag, 13 September 2012, 22:16:29
Zitat von: Ref am Donnerstag, 13 September 2012, 21:49:54
Zitat von: Kamerakind_Profi82 am Donnerstag, 13 September 2012, 21:30:52
Schöne Seitenhieb von rummenigge gegen die TV-"Experten". Besonders Berthold bekommt sein fett weg. Weiß auch ne, wer dem gestattet hat sich Experte zu schimpfen. ::) der hat früher auf dem Feld Probleme drei Meter gerade aus zu laufen und reißt jetzt die Fresse auf.
Interessant fand ich auch das anonyme Interview von einem schwulen Buli-Spieler. Bin gespannt, ob sich zeitnah wirklich einer outet.
aufgeregt? :suspect: ;D :-*
Ja, ob die Gerüchte stimmen. ;)
was sagen denn deine gerüchte/quellen, wer dahinter steckt?
Ich fand das mutig von Tim Wiese. :noahnung:
Zitat von: HobbesTheOne 99 am Donnerstag, 13 September 2012, 23:18:23
Zitat von: Kamerakind_Profi82 am Donnerstag, 13 September 2012, 22:16:29
Zitat von: Ref am Donnerstag, 13 September 2012, 21:49:54
Zitat von: Kamerakind_Profi82 am Donnerstag, 13 September 2012, 21:30:52
Schöne Seitenhieb von rummenigge gegen die TV-"Experten". Besonders Berthold bekommt sein fett weg. Weiß auch ne, wer dem gestattet hat sich Experte zu schimpfen. ::) der hat früher auf dem Feld Probleme drei Meter gerade aus zu laufen und reißt jetzt die Fresse auf.
Interessant fand ich auch das anonyme Interview von einem schwulen Buli-Spieler. Bin gespannt, ob sich zeitnah wirklich einer outet.
aufgeregt? :suspect: ;D :-*
Ja, ob die Gerüchte stimmen. ;)
was sagen denn deine gerüchte/quellen, wer dahinter steckt?
Unabhängig von dem Interview kenn ich das Gerücht, dass es hitzelsberger, Arne Friedrich und metzelder "betreffen" soll. :noahnung: ich glaub zumindest Friedrich is Käse, weil der ja verheiratet is, dachte ich.
Zitat von: Kamerakind_Profi82 am Freitag, 14 September 2012, 07:05:55
Unabhängig von dem Interview kenn ich das Gerücht, dass es hitzelsberger, Arne Friedrich und metzelder "betreffen" soll. :noahnung: ich glaub zumindest Friedrich is Käse, weil der ja verheiratet is, dachte ich.
Friedrich hat seit über 10 Jahren ne Freundin, is aber nicht verheiratet. Also bei ihm bin ich mir ziemlich sicher, zumal es Gerüchte zwischen ihm und Marco Schreyl gibt. :suspect:
Kroos is sicher auch schwul, zumindest gibt es keine nachvollziehbaren Gründe, warum der noch Nationalspieler is. Der muss andere Qualitäten haben :buck: ;)
Mal im Ernst. So ein anonymes Interview is doch total sinnlos. Entweder man outet sich, oder man lässt es. Jetzt wird wieder wild spekuliert, das bringt doch auch keine Punkte....
Ist echt ein hartes thema. Wenn der Spieler seine Leistung bringt, würden die Fans ein outing hinnehmen, ihn vielleicht sogar am Anfang feiern dafùr. Aber bei jedem Auswärtsspiel müsste dieser Spieler durch die Hölle gehen. Stell mir das sehr unangenehm vor...
Zitat von: MAD am Freitag, 14 September 2012, 15:05:13
Ist echt ein hartes thema. Wenn der Spieler seine Leistung bringt, würden die Fans ein outing hinnehmen, ihn vielleicht sogar am Anfang feiern dafùr. Aber bei jedem Auswärtsspiel müsste dieser Spieler durch die Hölle gehen. Stell mir das sehr unangenehm vor...
vollste Zustimmung. Wenn du ordentlich spielst, bist du auch bei deinen Fans beliebt, auch wenn dich einige dann mit anderen Augen ansehen werden. Aber wenn du schlecht spielst, kann dir dann das ganze gegen das Bein laufen und wenn du dann ein paar Deppen dabei hast, dann endest du wie Pezzoni in Köln. Bei den Auswärtsspielen wirst du dann sowieso nur als "schwule Sau" beschimpft. Da kann die Merkel mit ihrer Akzeptanz labern, ändert ja auch nichts ;)
Man kann schon verstehen warum sich keiner outet ;)
Zitat von: Tingeltangel-Bob99 am Freitag, 14 September 2012, 20:03:11
Zitat von: MAD am Freitag, 14 September 2012, 15:05:13
Ist echt ein hartes thema. Wenn der Spieler seine Leistung bringt, würden die Fans ein outing hinnehmen, ihn vielleicht sogar am Anfang feiern dafùr. Aber bei jedem Auswärtsspiel müsste dieser Spieler durch die Hölle gehen. Stell mir das sehr unangenehm vor...
vollste Zustimmung. Wenn du ordentlich spielst, bist du auch bei deinen Fans beliebt, auch wenn dich einige dann mit anderen Augen ansehen werden. Aber wenn du schlecht spielst, kann dir dann das ganze gegen das Bein laufen und wenn du dann ein paar Deppen dabei hast, dann endest du wie Pezzoni in Köln. Bei den Auswärtsspielen wirst du dann sowieso nur als "schwule Sau" beschimpft. Da kann die Merkel mit ihrer Akzeptanz labern, ändert ja auch nichts ;)
Man kann schon verstehen warum sich keiner outet ;)
Nein, kann man nicht!
(http://1.asset.soup.io/asset/3695/5073_f46a.jpeg)
Das gehört genauso bestraft wie Rassismus! :sagja:
Zitat von: Tigerblood Foreverwinning am Freitag, 14 September 2012, 20:58:55
Zitat von: Tingeltangel-Bob99 am Freitag, 14 September 2012, 20:03:11
Zitat von: MAD am Freitag, 14 September 2012, 15:05:13
Ist echt ein hartes thema. Wenn der Spieler seine Leistung bringt, würden die Fans ein outing hinnehmen, ihn vielleicht sogar am Anfang feiern dafùr. Aber bei jedem Auswärtsspiel müsste dieser Spieler durch die Hölle gehen. Stell mir das sehr unangenehm vor...
vollste Zustimmung. Wenn du ordentlich spielst, bist du auch bei deinen Fans beliebt, auch wenn dich einige dann mit anderen Augen ansehen werden. Aber wenn du schlecht spielst, kann dir dann das ganze gegen das Bein laufen und wenn du dann ein paar Deppen dabei hast, dann endest du wie Pezzoni in Köln. Bei den Auswärtsspielen wirst du dann sowieso nur als "schwule Sau" beschimpft. Da kann die Merkel mit ihrer Akzeptanz labern, ändert ja auch nichts ;)
Man kann schon verstehen warum sich keiner outet ;)
Nein, kann man nicht!
(http://1.asset.soup.io/asset/3695/5073_f46a.jpeg)
Das gehört genauso bestraft wie Rassismus! :sagja:
Wenn es denn der originale Twitter-Account ist, dann ist das richtig bitter, für solche Meinungen gibt es keine Entschuldigung!!! Zumal die Afroamerikaner evtl. ja auch genug eigene Erfahrungen haben... :-\ :-\ :-\
Häh, ist mein Englisch wirklich so beschissen oder verstehe ich den Tweet nur falsch.
Meine Übersetzung wäre:
Ich hasse das Wort Homophobie. Es ist keine Phobie. Du bist nicht verängstigt. Du bist ein Arschloch.
Klingt für mich wie eine Kritik an Schwulenhassern (= intolerante "Arschlöscher"), die sich hinter dem soften Wort "Homophobie" verstecken. Oder ist Morgan Freeman hier der Schwulenhasser und ich peile es um die Zeit einfach nicht mehr...
PS: Tweet kommt wohl ohnehin nicht von ihm, bitte aber trotzdem um Aufklärung.
Zitat von: patte am Samstag, 15 September 2012, 03:41:59
Häh, ist mein Englisch wirklich so beschissen oder verstehe ich den Tweet nur falsch.
Meine Übersetzung wäre:
Ich hasse das Wort Homophobie. Es ist keine Phobie. Du bist nicht verängstigt. Du bist ein Arschloch.
Klingt für mich wie eine Kritik an Schwulenhassern (= intolerante "Arschlöscher"), die sich hinter dem soften Wort "Homophobie" verstecken. Oder ist Morgan Freeman hier der Schwulenhasser und ich peile es um die Zeit einfach nicht mehr...
PS: Tweet kommt wohl ohnehin nicht von ihm, bitte aber trotzdem um Aufklärung.
Hm, nun ja Phobie=Angst, Homophobie in dem Zusammenhang ist selbsterklärend, deshalb ängstlich sein = Arschloch! Kann man evtl. auch anders verstehen, aber das ist gerade meine Interpretation!
Ganz glasklares Statement gegen schwulenhasser.
es heißt "ich hasse das wort homophobie, es ist keine phobie (angst), du bist nicht ängstlich, sondern einfach ein arschloch (wenn du behauptest vor "so etwas" angst zu haben).
Na wenn ihr zwei das sogar sagt, hatte ich ja doch Recht. Jippieh! :clap: :party: ;D
Zitat von: Tigerblood Foreverwinning am Freitag, 14 September 2012, 20:58:55
(http://1.asset.soup.io/asset/3695/5073_f46a.jpeg)
Das gehört genauso bestraft wie Rassismus! :sagja:
Aber jetzt verstehe ich auch den Kommentar vom Skenderman - du kleiner homophober Schwulenhasser! :buck:
was man daran nicht verstehen kann? ??? ::) ihr scheiß schwuchteln! :buck: ;D
Was für ein Platzverweis von Huszti (H96) :lol: :lol: :lol: Gelb für Trikot ausziehen. Und weil man ja das vermutliche traumhafte Siegtor geschossen hat, gings auch noch auf den Zaun. Nochmal Gelb und damit Gelb-Rot :o :buck: :suspect: Vollkommen regelkonform, keine Frage, aber zeigt mal wieder wie schwachsinnig diese Regel ist :sagja: :sagja: :sagja: Sollen die die jubeln lassen, die Zeit der Jubelaktion wirklich nachspielen lassen (nicht so wischi-waschi wie es bisher getan wird mit mal ja, mal nein und keiner kann es nachvollziehen) und fertig! Schöne Sesselpupserregel ::)
Fingerspitzengefühl Fehlanzeige.
Zitat von: HobbesTheOne 99 am Samstag, 15 September 2012, 18:30:44
Was für ein Platzverweis von Huszti (H96) :lol: :lol: :lol: Gelb für Trikot ausziehen. Und weil man ja das vermutliche traumhafte Siegtor geschossen hat, gings auch noch auf den Zaun. Nochmal Gelb und damit Gelb-Rot :o :buck: :suspect: Vollkommen regelkonform, keine Frage, aber zeigt mal wieder wie schwachsinnig diese Regel ist :sagja: :sagja: :sagja: Sollen die die jubeln lassen, die Zeit der Jubelaktion wirklich nachspielen lassen (nicht so wischi-waschi wie es bisher getan wird mit mal ja, mal nein und keiner kann es nachvollziehen) und fertig! Schöne Sesselpupserregel ::)
Kann einem VfB-Spieler irgendwie nicht passieren. :-X :motz: :suspect:
Zitat von: MAD am Samstag, 15 September 2012, 18:46:17
Fingerspitzengefühl Fehlanzeige.
Kannst Du als Schiri bei so einer Sache nicht zeigen. Du bekommst nach jedem BuLi-Spiel als SR eine Bewertung vom SR-Ausschuss. Da geht es um verschiedene Kategorien wie zum Beispiel, Kondition, Abstimmung mit den SRAs und natürlich auch die Regelanwendung.
Drückst Du da als SR ein Auge zu und gibst nicht Gelb-Rot, dann wird das als Regelverstoß gewertet und gibt extremen Punktabzug.
Da das Niveau der Schiedsrichter in der BuLi ziemlich gleich hoch ist, würde Dich das am Ende absteigen lassen. Das ist es Dir als SR aber nicht wert, wenn Du es einmal so weit geschafft hast.
Die SR sind für mich dort die Dummen, die eine mMn falsche Regel anwenden müssen oder eben (intern) auf'n Sack kriegen während extern gar keiner/kaum einer den Fehler erkennt und man ihn sogar für das Fingerspitzengefühl loben würde.
Zitat von: Mephistopheles am Samstag, 15 September 2012, 19:12:18
Zitat von: MAD am Samstag, 15 September 2012, 18:46:17
Fingerspitzengefühl Fehlanzeige.
Kannst Du als Schiri bei so einer Sache nicht zeigen. Du bekommst nach jedem BuLi-Spiel als SR eine Bewertung vom SR-Ausschuss. Da geht es um verschiedene Kategorien wie zum Beispiel, Kondition, Abstimmung mit den SRAs und natürlich auch die Regelanwendung.
Drückst Du da als SR ein Auge zu und gibst nicht Gelb-Rot, dann wird das als Regelverstoß gewertet und gibt extremen Punktabzug.
Da das Niveau der Schiedsrichter in der BuLi ziemlich gleich hoch ist, würde Dich das am Ende absteigen lassen. Das ist es Dir als SR aber nicht wert, wenn Du es einmal so weit geschafft hast.
bei nem anderen etablierten als dem aytekin wäre der huszti nie und nimmer runtergegangen, wette ich mit dir. ;)
Zitat von: Ref am Samstag, 15 September 2012, 19:28:12
Zitat von: Mephistopheles am Samstag, 15 September 2012, 19:12:18
Zitat von: MAD am Samstag, 15 September 2012, 18:46:17
Fingerspitzengefühl Fehlanzeige.
Kannst Du als Schiri bei so einer Sache nicht zeigen. Du bekommst nach jedem BuLi-Spiel als SR eine Bewertung vom SR-Ausschuss. Da geht es um verschiedene Kategorien wie zum Beispiel, Kondition, Abstimmung mit den SRAs und natürlich auch die Regelanwendung.
Drückst Du da als SR ein Auge zu und gibst nicht Gelb-Rot, dann wird das als Regelverstoß gewertet und gibt extremen Punktabzug.
Da das Niveau der Schiedsrichter in der BuLi ziemlich gleich hoch ist, würde Dich das am Ende absteigen lassen. Das ist es Dir als SR aber nicht wert, wenn Du es einmal so weit geschafft hast.
bei nem anderen etablierten als dem aytekin wäre der huszti nie und nimmer runtergegangen, wette ich mit dir. ;)
Das würde ich aus den von Mephi genannten Gründen nicht unterschreiben. Die Luft dort oben ist einfach zu dünn um sich sowas zu leisten. Da kannst du dann schönen einen Monat lang in Regional- oder 3. Liga auftreten.
Ähnliches Beispiel ist die neue Regel zu Stutzenbändern. Die Regel ist auch nicht wirklich toll, aber lässt du Spieler nicht wie vorgeschrieben auflaufen, gibts in höheren Ebenen auf den Deckel.
du denkst bestimmt auch, dass nur die besten bundesliga pfeifen!? na gut, die besten aus den einflussreichen landesverbänden (vielleicht). glaub mal nicht, dass dort jeder gleich gesehen wird. ein stark wird sicherlich keinen monat regionalliga pfeifen, weil er ihn heute drauf gelassen hätte. ;)
Sicher geht auch sehr viel über andere Schienen, so will ich das mal nennen, aber sowas dürfte sich in meinen Augen keiner erlauben.
Edith ist etwas verwundert darüber, dass keiner die Regel(n) kennt. Sowas wird in der Buli zu 1000% kommuniziert und wenn es auch nur als witziges Beispiel gebracht wird, was bestraft werden kann. Dazu gab es vor nicht ganz so langer Zeit noch eine Präzisierung, was als "Zaun erklimmen" gilt.
Gehört für mich beides abgeschafft. aber Hauptsache wir unterdrücken jede Form von emotionen.
Zitat von: Ref am Samstag, 15 September 2012, 20:33:47
du denkst bestimmt auch, dass nur die besten bundesliga pfeifen!? na gut, die besten aus den einflussreichen landesverbänden (vielleicht). glaub mal nicht, dass dort jeder gleich gesehen wird. ein stark wird sicherlich keinen monat regionalliga pfeifen, weil er ihn heute drauf gelassen hätte. ;)
Stark hätte glatt Rot gegeben :buck:
Gelb für den "übertriebenen" Torjubel hätte vollkommen gereicht...wenn der noch seine Schlüpper und seine Schuhe ausgezogen hätte, hätte er dann 2mal gelbrot gesehen?
Vor allem was bringt so eine gelb-rote Karte in der 92. Minute? Wer profitiert davon? Nur einer. Die TSG Hoffenheim als nächster Gegner der Hannoveraner. :noahnung: ::)
Zitat von: Bruno Borelli am Sonntag, 16 September 2012, 12:33:58
Vor allem was bringt so eine gelb-rote Karte in der 92. Minute? Wer profitiert davon? Nur einer. Die TSG Hoffenheim als nächster Gegner der Hannoveraner. :noahnung: ::)
Und wer hats verbockt? Huszti und niemand sonst. Über diese Regeln kann man ja streiten, aber wie lange gibt es die schon? Wer sich das Trikotausziehen noch immer nicht abgewöhnt hat, sammelt die Karten dafür ganz bewusst und absichtlich ein. Und derjenige braucht sich dann auch nicht wundern, wenn ihm das irgendwann auf die Füße fällt. Hier ging es halt ziemlich schnell. ::)
Zitat von: Gringo am Sonntag, 16 September 2012, 10:01:05
Gelb für den "übertriebenen" Torjubel hätte vollkommen gereicht...wenn der noch seine Schlüpper und seine Schuhe ausgezogen hätte, hätte er dann 2mal gelbrot gesehen?
Das würde auch jeder Schiri so sehen. Aber ums noch einmal klar zu sagen: Den Schiedsrichtern wird klar gesagt, dass es Gelb fürs Trikotausziehen gibt und Gelb fürs Erklimmen des Zauns.
Das gestern gesehene Beispiel (Trikot runter und Zaunerklimmen) wird gern sogar als Regelfrage in den Regeltests der Schiedsrichter gebracht. Wenn der da gestern nur Gelb bekommt, wird der SR defintiv eine richtig drüber bekommen - einschließlich eines großen Beitrages in der Schiedsrichterzeitung (die es tatsächlich gibt und die jeder SR aller 2 Monate bekommt).
Es wäre für das SR-Wesen sogar ein großes Problem gewesen, wenn er da nur Gelb gibt, da er damit die SR in den unteren Klassen vor riesige Probleme stellen würde. Dort bekäme man dann nämlich schnell gesagt: "In der Buli pfeift man sowas nicht, aber Du musst Dich profilieren."
Richtig wäre es, die Regeln zu ändern und es dem SR zu überlassen, ob ein unsportliches Verhalten vorliegt oder nicht. Dann könnte man sich in einer Situation wie gestern, wo weder gegnerische Spieler noch Fans des anderen Teams provoziert wurden, sogar die Gelbe Karte weglassen.
Zitat von: Mephistopheles am Sonntag, 16 September 2012, 14:44:48
Richtig wäre es, die Regeln zu ändern und es dem SR zu überlassen, ob ein unsportliches Verhalten vorliegt oder nicht. Dann könnte man sich in einer Situation wie gestern, wo weder gegnerische Spieler noch Fans des anderen Teams provoziert wurden, sogar die Gelbe Karte weglassen.
:great:
das mit den "Stutzenbändern" gleich noch dazu, gibts seit 3 Saisons, aber erst seit letzter wird da auch streng drauf geachtet - und den Sinn dahinter hab ich immernoch nicht erkannt :noahnung:
Der Sinn ist, dass das SR-Kollektiv so besser unterscheiden können soll, wer denn nun den Ball ins Aus gespielt hat. Das soll nicht mehr gehen, wenn jemand andersfarbige Stutzenbänder nutzt, als die Farbe des Stutzens. Nunja. ::)
Prinzipiell muss ich aber aus eigener Erfahrung zugeben, dass gleichfarbige Stutzen beider Mannschaften für den SR und SRA tatsächlich ein Problem darstellen, auch wenn man das nicht glauben mag. Gerade wenn ein Zweikampf nah an der Auslinie passiert und Du als SRA dicht am Geschehen bist, geraten die Trikot- und Hosenfarben schnell aus dem eigenen Fokus und man sieht nur noch einen Ball und vier gleichfarbig "bestutzte" Beine.
Also die Begründung hab ich mir so schon gedacht, aber dann sollen sie halt unterschiedliche Stutzenfarben festlegen (oder ist das bereits der Fall? wobei ich mich an Spiele erinner, wo beide in der gleichen Farbe unterwegs waren) und fertig is.
Die Hauptfarbe der Stutzen sollte unterschiedlich sein, aber ob da jetzt einer 4cm dickes Panzertape zum Schoner befestigen drumwickelt oder 2cm sollte egal sein.
Zitat von: Bruno Borelli am Sonntag, 16 September 2012, 12:33:58
Vor allem was bringt so eine gelb-rote Karte in der 92. Minute? Wer profitiert davon? Nur einer. Die TSG Hoffenheim als nächster Gegner der Hannoveraner. :noahnung: ::)
Also das Minutenargument spielt dabei nun wirklich keine Rolle. Ob 5. oder 95. Minute kann bei der Beurteilung keine Rolle spielen. Und ich kann aus eigener Erfahrung sagen, an irgendwelche Sperren denkt man bei einem Platzverweis, egal welcher Art und warum, nun wirklich nicht.
Zitat von: Bino am Montag, 17 September 2012, 06:54:32
Zitat von: Bruno Borelli am Sonntag, 16 September 2012, 12:33:58
Vor allem was bringt so eine gelb-rote Karte in der 92. Minute? Wer profitiert davon? Nur einer. Die TSG Hoffenheim als nächster Gegner der Hannoveraner. :noahnung: ::)
Also das Minutenargument spielt dabei nun wirklich keine Rolle. Ob 5. oder 95. Minute kann bei der Beurteilung keine Rolle spielen. Und ich kann aus eigener Erfahrung sagen, an irgendwelche Sperren denkt man bei einem Platzverweis, egal welcher Art und warum, nun wirklich nicht.
Genau mit solchen Dogmen hab ich so meine Probleme (ganz unabhängig vom "Fall Hannover"). Man setzt sich mit so einer starren Sichtweise auch schnell mal Scheuklappen auf, die den Blick auf die Gesamtsituation einschränken. Mag ja sein, dass die "Regeln" das vom Wortlaut so hergeben. Ich frag mich dann immer, was mit der Regel eigentlich bezweckt werden soll. Korrigiere mich bitte, wenn ich falsch liege, aber ist nicht Sinn und Zweck dieser Regel eine Ahndung der Verzögerung der Spielaufnahme nach dem Tor? Wenn das Tor, das nacksch bejubelt wird, in der letzten Minute/Sekunde fällt, kann eine Verzögerung ja praktisch gar nicht mehr stattfinden (gab ja sogar schon Fälle, in denen der Schiri sogar auf den eigentlich üblichen Anstoß verzichtet und direkt nach dem Tor abgepfiffen hat). Im Übrigen finde ich das (an sich richtige) Sanktionieren des Trickot Ausziehens einen Fall für Minutenstrafen wie beim Handball. Wirkt für mich einfach gerechter. Der Spieler tut ja niemandem was. Soll er halt mal 5 Minuten auf der Bank Platz nehmen.
Im Fall Hannover finde ich die Begründung der Hannoveraner interessant, mit der sie gegen die Entscheidung vorgehen: Der Spieler war mit gelb nicht verwarnt worden und kann daher nicht gelb-rot kriegen. Klingt plausibel. Was sagen die Experten?
Zitat von: Explorer am Montag, 17 September 2012, 16:52:42
Im Fall Hannover finde ich die Begründung der Hannoveraner interessant, mit der sie gegen die Entscheidung vorgehen: Der Spieler war mit gelb nicht verwarnt worden und kann daher nicht gelb-rot kriegen. Klingt plausibel. Was sagen die Experten?
Nun, der Schiri hat klar Gelb für das Trikotausziehen gegeben und anschließend Rot für das Zaunklettern.
Richtig wäre gewesen, dass er noch einmal die Gelbe Karte vor der Roten zeigt, also Gelb -> Gelb -> Rot.
Mir ist auch bei den Fernsehbildern aufgefallen, dass er das zweite Gelb vergessen hat, da er mit dem Erklären seiner Entscheidung beschäftigt war. Das sollte zwar einem SR (vor allen Dingen in der BuLi) nicht passieren, aber Erfolg kann so ein Protest (?) nun wirklich nicht haben.
Die Hannoversche Begründung ist gar nicht so dumm, denn es ist durchaus was dran. Normalerweise wirst du verwarnt und kriegst DANACH für dein nächstes Gelb würdiges Verhalten die Ampelkarte. Hier gabs Gelb-Rot direkt in einem Zug.
2 Beispiele: (1) Der Spieler säbelt einen um, kriegt Gelb, lamentiert zum SR und damit Gelb-Rot. (2) Was aber ist, wenn der Spieler einen im Mittelfeld foult, der SR das Spiel laufen lässt dank Vorteil und genau der Spieler dann im Strafraum durch ein hartes Foul den 11m verursacht? Da gibts doch nur einmal Gelb, weil der Vorteil lief und durch sofortiges ahnden des ersten Vergehens die zweite Szene so wohl nicht entstanden wäre, oder? Selbiges könnte man bei Huszti durchaus anführen, denn wenn er sofort beim Trikot ausziehen Gelb kriegt, rennt er vllei nicht mehr zum Zaun. Hat Hannover durchaus was für die alten Herren im Regelboard getan, die müssten sich mal damit beschäftigen. Denke dieser Fall dürfte so auch recht neu/einmalig sein.
Das mit den Minuten muss einfach relativ egal bleiben, denn wenn du erstmal damit anfängst in der 90.min kein Rot mehr zu geben, weil ja gleich Schluss ist, werden sich Spieler nur noch eher zu einem Foul, im deutlichsten Fall zu einer Notbremse, hinreißen lassen. Meinetwegen ist das Spiel entschieden, es steht 4:1. Fällt aber ohne die Notbremse das 4:2 bleibt die Mannschaft vllei in der Liga, schafft den Europacup usw. Es muss also unabhängig von der Zeit bleiben. Ein hartes Foul nach 30sec muss auch mit Gelb bestraft werden, wenn es so hart war. Natürlich ist die Praxis da bissl lascher, aber insgesamt machen das die SR schon in einem guten Rahmen.
Zitat von: HobbesTheOne 99 am Montag, 17 September 2012, 19:38:03
Die Hannoversche Begründung ist gar nicht so dumm, denn es ist durchaus was dran. Normalerweise wirst du verwarnt und kriegst DANACH für dein nächstes Gelb würdiges Verhalten die Ampelkarte. Hier gabs Gelb-Rot direkt in einem Zug.
2 Beispiele: (1) Der Spieler säbelt einen um, kriegt Gelb, lamentiert zum SR und damit Gelb-Rot. (2) Was aber ist, wenn der Spieler einen im Mittelfeld foult, der SR das Spiel laufen lässt dank Vorteil und genau der Spieler dann im Strafraum durch ein hartes Foul den 11m verursacht? Da gibts doch nur einmal Gelb, weil der Vorteil lief und durch sofortiges ahnden des ersten Vergehens die zweite Szene so wohl nicht entstanden wäre, oder? Selbiges könnte man bei Huszti durchaus anführen, denn wenn er sofort beim Trikot ausziehen Gelb kriegt, rennt er vllei nicht mehr zum Zaun. Hat Hannover durchaus was für die alten Herren im Regelboard getan, die müssten sich mal damit beschäftigen. Denke dieser Fall dürfte so auch recht neu/einmalig sein.
Da muss ich Dich leider enttäuschen; Solche Fallgestaltungen kommen zwar in der Praxis so gut wie nie vor, sind aber regeltechnisch ein alter Hut. Und da übertreibe ich auch nicht, da genau solche Konstellationen in fast jedem Regeltest dran kommen. (Ist ja auch irgendwie logisch, dass die Schiedsrichter, die ab der Landesliga jeden Monat so einen Regeltest mit etwa 15 Fragen beantworten müssen, nicht nur nach Einwürfen oder der Anzahl der Spieler befragt werden. Da kommen fast nur Fragen zu Spielsituationen, die fast nie passieren.)
Dein Beispiel mit dem verwarnungswürdigem Foul, der SR gibt Vorteil und dann kommt noch ein gelbwürdiges Foul dazu, ist da sogar ein eher einfaches Beispiel eines Regeltestes. Völlig selbstverständlich gibt es auch in diesem Beispiel direkt hintereinander Gelb und dann Gelb-Rot. Das ist auch logisch, denn andernfalls könnte der Spieler nach seinem ersten Foul solange jedem Gegenspieler noch eine mitgeben, bis der Schiri endlich unterbindet und Gelb zeigt. Das kann's ja nun wirklich nicht sein. ;)
Wie gesagt, für einen Schiedsrichter (selbst für die oft beschimpften in der Kreisklasse) ist das Grundwissen.
Schwierige Fragen sind dann solche, wenn ein Auswechselspieler während des Spieles auf das Spielfeld rennt und der Schiedsrichter das Spiel deswegen unterbricht. Gelbe Karte ist klar, aber wie geht das Spiel weiter?
Und was passiert, wenn der Schiedsrichter das Spiel wegen Vorteils nicht unterbricht und der Auswechselspieler den aufs leere Tor zu rollenden Ball unmittelbar vor der Torlinie noch mit dem Fuß wegspitzelt oder mit der Hand festhält? (Was nicht einmal so unwahrscheinlich ist, da sich oft die Auswechselspieler hinter dem eigenen Tor warm machen.)
Das sind so Fälle, die ein bissl Nachdenken erfordern. Aber die Sache von Huszti gehört zum Einmaleins des Regelwerks.
Zitat von: Explorer am Montag, 17 September 2012, 16:52:42
Zitat von: Bino am Montag, 17 September 2012, 06:54:32
Zitat von: Bruno Borelli am Sonntag, 16 September 2012, 12:33:58
Vor allem was bringt so eine gelb-rote Karte in der 92. Minute? Wer profitiert davon? Nur einer. Die TSG Hoffenheim als nächster Gegner der Hannoveraner. :noahnung: ::)
Also das Minutenargument spielt dabei nun wirklich keine Rolle. Ob 5. oder 95. Minute kann bei der Beurteilung keine Rolle spielen. Und ich kann aus eigener Erfahrung sagen, an irgendwelche Sperren denkt man bei einem Platzverweis, egal welcher Art und warum, nun wirklich nicht.
Genau mit solchen Dogmen hab ich so meine Probleme (ganz unabhängig vom "Fall Hannover"). Man setzt sich mit so einer starren Sichtweise auch schnell mal Scheuklappen auf, die den Blick auf die Gesamtsituation einschränken. Mag ja sein, dass die "Regeln" das vom Wortlaut so hergeben. Ich frag mich dann immer, was mit der Regel eigentlich bezweckt werden soll. Korrigiere mich bitte, wenn ich falsch liege, aber ist nicht Sinn und Zweck dieser Regel eine Ahndung der Verzögerung der Spielaufnahme nach dem Tor? Wenn das Tor, das nacksch bejubelt wird, in der letzten Minute/Sekunde fällt, kann eine Verzögerung ja praktisch gar nicht mehr stattfinden (gab ja sogar schon Fälle, in denen der Schiri sogar auf den eigentlich üblichen Anstoß verzichtet und direkt nach dem Tor abgepfiffen hat). Im Übrigen finde ich das (an sich richtige) Sanktionieren des Trickot Ausziehens einen Fall für Minutenstrafen wie beim Handball. Wirkt für mich einfach gerechter. Der Spieler tut ja niemandem was. Soll er halt mal 5 Minuten auf der Bank Platz nehmen.
Im Fall Hannover finde ich die Begründung der Hannoveraner interessant, mit der sie gegen die Entscheidung vorgehen: Der Spieler war mit gelb nicht verwarnt worden und kann daher nicht gelb-rot kriegen. Klingt plausibel. Was sagen die Experten?
Also zu der Sache mit den Scheuklappen muss ich erstmal sagen, dass in einem Spiel immer Einzelsituationen zu bewerten sind und andere Umstände (Tabellenstand, Verhalten beim letzten Spiel, Kartenverteilung, Spielstand,... ) ausgeblendet werden müssen. Die Gesamtsituation ist im Spiel deshalb nicht wirklich bedeutend.
Meines Wissens ist der Sinn der Karte nicht die Verzögerung der Spielfortsetzung, sondern die Tatsache nicht das Publikum zu animieren selbst auf den Zaun zu klettern wenn das der Spieler tut, um so Verletzungen vorzubeugen. Man hat ja gesehen, dass gleich einige an den Zaun gestürmt sind um den Torschützen zu beglückwünschen.
Zu der anderen Sache hat Mephi schon alles gesagt. Wer nach einem verwarnungswürdigen Foul noch den Gegenspieler oder Schiedsrichter belappt bekommt auch zweimal Gelb, also Gelb + Gelb/Rot und geht duschen. Ob er durch die erste Gelbe vorgewarnt wurde spielt keine Rolle. Sicher soll dieser Effekt erzielt werden, aber deshalb kann man nicht bei fünf Vergehen vier ausblenden und auf das sechste in einer anderen Situation warten.
Zitat von: Mephistopheles am Montag, 17 September 2012, 23:20:48
Zitat von: HobbesTheOne 99 am Montag, 17 September 2012, 19:38:03
Die Hannoversche Begründung ist gar nicht so dumm, denn es ist durchaus was dran. Normalerweise wirst du verwarnt und kriegst DANACH für dein nächstes Gelb würdiges Verhalten die Ampelkarte. Hier gabs Gelb-Rot direkt in einem Zug.
2 Beispiele: (1) Der Spieler säbelt einen um, kriegt Gelb, lamentiert zum SR und damit Gelb-Rot. (2) Was aber ist, wenn der Spieler einen im Mittelfeld foult, der SR das Spiel laufen lässt dank Vorteil und genau der Spieler dann im Strafraum durch ein hartes Foul den 11m verursacht? Da gibts doch nur einmal Gelb, weil der Vorteil lief und durch sofortiges ahnden des ersten Vergehens die zweite Szene so wohl nicht entstanden wäre, oder? Selbiges könnte man bei Huszti durchaus anführen, denn wenn er sofort beim Trikot ausziehen Gelb kriegt, rennt er vllei nicht mehr zum Zaun. Hat Hannover durchaus was für die alten Herren im Regelboard getan, die müssten sich mal damit beschäftigen. Denke dieser Fall dürfte so auch recht neu/einmalig sein.
Da muss ich Dich leider enttäuschen; Solche Fallgestaltungen kommen zwar in der Praxis so gut wie nie vor, sind aber regeltechnisch ein alter Hut. ... Da kommen fast nur Fragen zu Spielsituationen, die fast nie passieren.)
Regeltechnisch, in der Theorie ist das schon klar, sieht man an den ganzen Aussagen aus offiziellen Mündern. Allerdings ist die Praxis eben nicht immer mit der Theorie übereinstimmend und das meinte ich. In der Theorie wirkt es manchmal logisch, vollkommen klar, aber in der Praxis, beim dann wirklichen auftreten, erscheint es schnell schwachsinnig.
Deine erste Frage: SR-Ball wäre es beim Flitzer, bei einem beteiligten einer Mannschaft könnte ich mir aber FS für den Gegner vorstellen, da es ein Vergehen einer Mannschaft ist.
Frage 2: gabs schon mit einem Platzwart in einer Fernsehsendung zu bestaunen, glaube die haben was erzählt von wegen es ging mit Abstoß weiter und der Platzwart musste dann schnell rennen, über den Zaun springen und vor den herannahenden Gegnern flüchten
Nun, unglaublich aber (zumindest noch vor drei Jahren) wahr:
Läuft ein Auswechselspieler auf das Spielfeld, um den aufs leere Tor zu rollenden Ball mit dem Fuß vor der Torlinie wegzuspielen, dann gibt es einen indirekten Freistoß und (Achtung: Brüller!) eine Gelbe Karte für den Auswechselspieler. :buck:
:party:
Ja, das Regelwerk ist von ganz schlauen Leuten gemacht. Begründet wurde das damit, dass das Spielen mit dem Fuß ja regeltechnisch korrekt ist und nur das unerlaubte Eintreten in das Spielfeld betraft wird. Hält der den Ball also mit der Hand fest, gäbe es demnach die Rote Karte - und trotzdem nur indirekten Freistoß. In den unteren Klassen bedeutet das also quasi einen Spielabbruch. :suspect:
Ob das Regelwerk noch immer so ist, weiß ich aber nicht. Aber Bino weiß da bestimmt mehr, oder? ;D
war das nicht sogar mal eine frage in einer quizsendung? mein gedächtnis erinnert mich irgendwie an sowas :noahnung:
Zitat von: Mephistopheles am Dienstag, 18 September 2012, 21:22:33
Nun, unglaublich aber (zumindest noch vor drei Jahren) wahr:
Läuft ein Auswechselspieler auf das Spielfeld, um den aufs leere Tor zu rollenden Ball mit dem Fuß vor der Torlinie wegzuspielen, dann gibt es einen indirekten Freistoß und (Achtung: Brüller!) eine Gelbe Karte für den Auswechselspieler. :buck:
:party:
Ja, das Regelwerk ist von ganz schlauen Leuten gemacht. Begründet wurde das damit, dass das Spielen mit dem Fuß ja regeltechnisch korrekt ist und nur das unerlaubte Eintreten in das Spielfeld betraft wird. Hält der den Ball also mit der Hand fest, gäbe es demnach die Rote Karte - und trotzdem nur indirekten Freistoß. In den unteren Klassen bedeutet das also quasi einen Spielabbruch. :suspect:
Ob das Regelwerk noch immer so ist, weiß ich aber nicht. Aber Bino weiß da bestimmt mehr, oder? ;D
Ist noch so. So einen Fall gab es vor einiger Zeit in irgendeiner internationalen Liga (Portugal, Brasilien, bin mir nicht ganz sicher ?).
Da kam ein Auswechselspieler der sich hinter dem Tor aufwärmte schnell um den Pfosten gerannt und hielt den Ball auf.
Was es für eine Karte gab, weiß ich nicht mehr, aber es ging mit einem indirekten Freistoß weiter. :lol:
Die gegnerische Mannschaft war dann aber so fair und stellte keinen Spieler zwischen Schütze und eigenes Tor.
Da weder Ibisevic noch Voronin den Freistoß ausführten :suspect: :-X ;) war die Folge dennoch ein Tor. :D
Edit: war sogar eine untere deutsche Liga, nix Portugal oder Brasilien
guckst Du hier (http://www.youtube.com/watch?v=fwW7N0WL5K8#ws)
Nunja, man kann eigentlich nur froh sein, dass kaum ein Trainer diese Regel kennt, denn sonst würde wohl immer mal ein Auswechselspieler mit aushelfen. Kann ja jeder Auswechselspieler sogar zweimal machen pro Spiel, bis er mit Gelb-Rot den Innenraum verlassen muss. ::)
Zitat von: Mephistopheles am Dienstag, 18 September 2012, 22:53:12
Nunja, man kann eigentlich nur froh sein, dass kaum ein Trainer diese Regel kennt, denn sonst würde wohl immer mal ein Auswechselspieler mit aushelfen. Kann ja jeder Auswechselspieler sogar zweimal machen pro Spiel, bis er mit Gelb-Rot den Innenraum verlassen muss. ::)
Zeigt der Schiedsrichter da in dem Video nicht direkt rot? Muss dann eigentlich einer vom Feld, wenn ein Ersatzspieler rot bekommt?
Zitat von: pizzapasta am Mittwoch, 19 September 2012, 08:46:44
Zitat von: Mephistopheles am Dienstag, 18 September 2012, 22:53:12
Nunja, man kann eigentlich nur froh sein, dass kaum ein Trainer diese Regel kennt, denn sonst würde wohl immer mal ein Auswechselspieler mit aushelfen. Kann ja jeder Auswechselspieler sogar zweimal machen pro Spiel, bis er mit Gelb-Rot den Innenraum verlassen muss. ::)
Zeigt der Schiedsrichter da in dem Video nicht direkt rot? Muss dann eigentlich einer vom Feld, wenn ein Ersatzspieler rot bekommt?
Nein, wenn ein Ersatzspieler Rot bekommt, wird die Mannschaft nicht dezimiert. (Das selbe gilt, wenn ein bereits ausgewechselter Spieler die Rote Karte erhält.)
Passiert ist das übrigens beim Spiel Viktoria Köln gegen KFC Uerdingen. Hier ein
Bericht zum Vorfall (http://www.rp-online.de/niederrhein-sued/krefeld/kfc-uerdingen/auswechselspieler-verhindert-tor-rot-war-falsch-1.2809551).
Irgendwie sagt mir die Angelegenheit wieder etwas. Soweit ich mich erinnere, wurde die Rote Karte sogar noch rechtzeitig während der Spielruhe zurückgenommen, da der SRA bei der Regelkunde besser aufgepasst hatte als der SR und diesen noch rechtzeitig vor der Spielfortsetzung informierte. Ich weiß aber jetzt nicht mehr, woher ich diese Erinnerung habe.
Schaut euch mal Binos Profilbild und dann das Video an, vielleicht erkennt ja jemand den SR wieder :buck:
Zitat von: Rivertilt am Mittwoch, 19 September 2012, 10:14:36
Schaut euch mal Binos Profilbild und dann das Video an, vielleicht erkennt ja jemand den SR wieder :buck:
Der eine hat 2 gelbe Karten in der Hand, der andere eine rote. Der eine trägt ein gelbes, der andere ein blaues Hemd.
Beide nicht ganz volles Haar. :noahnung: Das war es dann aber auch schon mit optischen "Gemeinsamkeiten". :buck:
Könnte der gleiche Schiedsrichter sein, aber auch ungefähr 50 verschiedene. ;)
(wahrscheinlich ist es der gleiche, wenn Du das so schreibst, aber sorry: nicht unbedingt optisch festzustellen....)
Genau es ist der Gleiche, war auch ein kleiner Denkanstoß für Mephi 8)
Zwei solche spannenden Ereignisse in einer SR-Laufbahn in den höheren Regionen kommen sicher auch nicht sehr oft vor!
Zitat von: Mephistopheles am Dienstag, 18 September 2012, 21:22:33
Nun, unglaublich aber (zumindest noch vor drei Jahren) wahr:
Läuft ein Auswechselspieler auf das Spielfeld, um den aufs leere Tor zu rollenden Ball mit dem Fuß vor der Torlinie wegzuspielen, dann gibt es einen indirekten Freistoß und (Achtung: Brüller!) eine Gelbe Karte für den Auswechselspieler. :buck:
:party:
Ja, das Regelwerk ist von ganz schlauen Leuten gemacht. Begründet wurde das damit, dass das Spielen mit dem Fuß ja regeltechnisch korrekt ist und nur das unerlaubte Eintreten in das Spielfeld betraft wird. Hält der den Ball also mit der Hand fest, gäbe es demnach die Rote Karte - und trotzdem nur indirekten Freistoß. In den unteren Klassen bedeutet das also quasi einen Spielabbruch. :suspect:
Ob das Regelwerk noch immer so ist, weiß ich aber nicht. Aber Bino weiß da bestimmt mehr, oder? ;D
Frage ist ja durch das Video bzw. Mephis Einschub Zwecks Rot falsch mehr oder weniger schon beantwortet. Aber nochmal genau, die in dem Video gezeigte Szene und von Mephi gestellte Frage (2) zieht einen indirekten Freistoß und eine GK nach sich. Die RK in dem Video wurde zurückgenommen. Irgendwo in diesem Forum wurde das damals auch schon gezeigt bzw. diskutiert.
Vielleicht ist dann wenigstens heute der Tag der Befreiung beim VfB! :kotz:
Man braucht wirklich nicht erst bis November/Dezember zu warten, um zu merken, dass Labbadia keinen Spieler und keine Mannschaft weiterentwickeln kann.
So lange wie der beim VfB auf der Trainerbank sitzt, werde ich keine Minute mehr verfolgen. :-X
Sagst Du immer 8) - nur der Trainernamen wechselt halt. Aber heute war es beim VfB ne Offenbarung. War einfach ein wahrhaft blöder Spieltag.
Zitat von: vitaminbonbon am Mittwoch, 26 September 2012, 20:55:15
Sagst Du immer 8) - nur der Trainernamen wechselt halt. Aber heute war es beim VfB ne Offenbarung. War einfach ein wahrhaft blöder Spieltag.
In 80 Minuten - die letzten 10 hab ich mir nicht mehr angetan - keine einzige echte Torchance. :-X Noch nie habe ich ein schlimmeres Heimspiel des VfB gesehen. Kein Aufbäumen, nur Fehlpässe, absolute Verunsicherung.
Bei Labbadia sagte ich von Anfang an zu Dir, dass das auf Dauer nichts wird. Bedauernswerterweise kam für ihn nun noch dazu, dass die Altlasten und finanziellen Fehler der Vergangenheit (für die er nichts kann), gerade jetzt korrigiert werden müssen und so auch keine Kaderverstärkungen vorgenommen werden konnten.
Das macht es natürlich jetzt ziemlich schwer, ihn vor die Tür zu setzen, da er besonders den Kurs öffentlich mitgetragen hat.
So oder so macht der Verein m.E. jetzt einen Fehler. Entweder einen moralischen oder einen sportlichen. Die Frage ist, welcher wiegt schwerer?
Wie (auch schon mal) gesagt - glaube nicht, dass der Labbadia jetzt (bzw. vor Weihnachten) gehen muss. Zu teuer und als Kontinuum für die Liga einfach lächerlich (Herbst: VfB-Trainer). Ansonsten meine Kandidaten: Die Trainer-Novizen von Leverkusen , Hüppijäh und der andere 8)
Hannover vs. Hamburg grade noch glücklich. Geht eigentlich gar ne. Der Finke ist massivst überbewertet und eigentlich DER Kandidat...aber nun nicht mehr.
Egal - bis Freitag!
http://www.swr.de/sport/-/id=1208948/nid=1208948/did=10419168/vm8xfi/index.html (http://www.swr.de/sport/-/id=1208948/nid=1208948/did=10419168/vm8xfi/index.html)
Abschiedsrede?
Tut mir wirklich leid für ihn persönlich, besonders wegen des Umstandes, dass er öffentlich den Sparkurs der Vereinsführung nie kritisiert hat und sicherlich selbst jetzt sehr darunter leidet, den ein oder anderen Wunschspieler nicht bekommen zu haben.
Aber so wird das einfach nix mehr. :-\
Recht hat er. Und gut, dass es mal einer an- bzw. ausspricht. Jetzt wird er, natürlich, gehen müssen. Aber wenigstens hat er den "Schreiberlingen" mal den Spiegel vorgehalten. Wird nix ändern - die Karawane zieht sowieso weiter.
Wird aber nicht lange arbeitslos sein, die Wolfsburger suchen sicher auch schon! :lol:
http://www.spiegel.de/sport/fussball/bastian-schweinsteiger-kehrt-gegen-irland-ins-dfb-team-zurueck-a-860368.html (http://www.spiegel.de/sport/fussball/bastian-schweinsteiger-kehrt-gegen-irland-ins-dfb-team-zurueck-a-860368.html)
Trifft es, wie ich finde, sehr gut, dieses "System Löw-Bierhoff". Führungsspieler bzw einfach nur mündige Spieler wie früher wollen die gar ne, schon gar nicht solche, die mal Missstände ansprechen :-X
Und das is jetzt ne neue Erkenntnis?
für uns hier wohl nicht, aber bis zum em-halbfinale waren wir (medial) ja die größten und jogi&co unfehlbar
2 Platzverweise für Dynamo. Bei 0:1 und noch 40 min, viel Spaß!
ich kenn schon die antwort der beleuchter: "fussballmafia dfb!" :-X aber hauptsache sie können jetzt im stadion heiraten :buck:
Kleiner Achtungserfolg für Bruno "Am Arsch geleckt" Labbadia: Er ist schon mal nicht der erste Trainer, der diese Saison entlassen wird. ;D :party:
Magath exklusiv: http://www.bild.de/ (http://www.bild.de/) eine größere Schlagzeile auf der Bild-Homepage gab es nicht mal bei den Anschlägen am 11. September! :lol: :great:
Mal sehen, ob der Bruno auch noch den Favre "überlebt". Gute Chancen hat er. ;)
Wieder ein Posten frei für Lothar "ich bin ein Kind der bundesliga" Matthäus ;D ;D ;D
Favre wird denk ich bis zur Winterpause bleiben. EL is ja eh schon so gut wie gelaufen, und in der Buli gibts zuviel schlechtere Teams, als das da was kritisch wird...
bernd schuster scheint favorit zu sein, auch so ein experte ;D
nicht mal 15min gespielt und der schacht führt mit 3:0 gegen bochum :o
bochum wird schon noch 4 buden machen in den verbleibenden 75min :buck:
zumal Bochum vorher einen Elfer verschossen hat :lol:
Zitat von: Red Devil am Samstag, 27 Oktober 2012, 12:13:03
nicht mal 15min gespielt und der schacht führt mit 3:0 gegen bochum :o
bochum wird schon noch 4 buden machen in den verbleibenden 75min :buck:
Im Tiefschnee ist der Erzgebirgler halt unbesiegbar. ;D
merken die sich noch :lol:
schöne Herde dieses Bochum :sagja: :sagja: :sagja:
Die Rasenheizung in Freiburg, scheint mit dem Schnee nicht zurechtzukommen, oder? Da sieht man als Zuschauer ja gar nichts...
Und Bayern kann auch in der Buli noch verlieren, indem sie sich das zweite Gegentor unglücklich selbst reinlegen.
Glaube aber nicht, dass sie sich in dieser Saison den Titel nehmen lassen. Dafür ist der Kader zu tief besetzt. Es sei denn, sie beginnen gegeneinander zu arbeiten.
Zitat von: Bruno Borelli am Donnerstag, 25 Oktober 2012, 12:42:49
Kleiner Achtungserfolg für Bruno "Am Arsch geleckt" Labbadia: Er ist schon mal nicht der erste Trainer, der diese Saison entlassen wird. ;D :party:
Magath exklusiv: http://www.bild.de/ (http://www.bild.de/) eine größere Schlagzeile auf der Bild-Homepage gab es nicht mal bei den Anschlägen am 11. September! :lol: :great:
Mal sehen, ob der Bruno auch noch den Favre "überlebt". Gute Chancen hat er. ;)
Hatten ja beide dann einen großartigen Sonntag. :lol:
Seit meiner Verweigerung unter Labbadia kein Spiel live mehr zu verfolgen - das war bei 0:3 gegen Hoffenheim- gab es keine Niederlage mehr und ich verpasste 10 Punkte in 4 Bundesligaspielen (und 2 Knallerpartien im Europapokal ;) ).
Hab aus Neugier meinen Schwur dann heute zur HZ gebrochen und eine sehr ordentliche, offensiv geführte Halbzeit gesehen. Der Labbadia scheint jedenfalls wieder recht fest im Sattel zu sitzen.
Zitat von: Iak am Sonntag, 28 Oktober 2012, 19:25:49
Und Bayern kann auch in der Buli noch verlieren, indem sie sich das zweite Gegentor unglücklich selbst reinlegen.
Glaube aber nicht, dass sie sich in dieser Saison den Titel nehmen lassen. Dafür ist der Kader zu tief besetzt. Es sei denn, sie beginnen gegeneinander zu arbeiten.
auch das erste Tor war schon so dämlich, was der Lahm dort gemacht hat, hatte viel von mangelnder Konzentration/Einstellung :suspect: beim zweiten Tor kann Boateng nicht reagieren, allerdings steht man vorher falsch, ungeordnet und lässt den Spieler seelenruhig flanken. Offensiv haperte es oft an einfachen Pässen, die schlampig ausgeführt wurden und der letzten Konsequenz. Und so gewinnt Leverkusen nach 23 Jahren mal wieder in München und ich war dabei :kotz: die wissen heute noch nicht wie die dazu gekommen sind ::)
doch, klar. glück und:
Zitat von: HobbesTheOne 99 am Montag, 29 Oktober 2012, 16:15:08
mangelnder Konzentration/Einstellung :suspect: beim zweiten Tor kann Boateng nicht reagieren, allerdings steht man vorher falsch, ungeordnet und lässt den Spieler seelenruhig flanken. Offensiv haperte es oft an einfachen Pässen, die schlampig ausgeführt wurden und der letzten Konsequenz.
also die rote Karte für den TW des KSC find ich so dermaßen :kotz: :kotz: :kotz:
...das ist doch mal ein absolut geniales Exempel, was man hier statuieren kann, wenn man ihn NICHT mal 1 Spiel sperrt.
Damit könnte man mal ein Zeichen setzen...
..wie der Wiedmann drauf kommt, dass er "abgeschossen" werden sollte, ist mir sowas von ein Rätsel. :suspect: :suspect: ::) ::) wozu stehn eigentlich 4. Schiri und die Liniengestalten da wo sie stehn???
Zitat von: atcf22 am Donnerstag, 1 November 2012, 00:50:58
also die rote Karte für den TW des KSC find ich so dermaßen :kotz: :kotz: :kotz:
...das ist doch mal ein absolut geniales Exempel, was man hier statuieren kann, wenn man ihn NICHT mal 1 Spiel sperrt.
Damit könnte man mal ein Zeichen setzen...
..wie der Wiedmann drauf kommt, dass er "abgeschossen" werden sollte, ist mir sowas von ein Rätsel. :suspect: :suspect: ::) ::) wozu stehn eigentlich 4. Schiri und die Liniengestalten da wo sie stehn???
Rot gab es für den Duisburger TW, dieser heißt Wiedwald und der Schieri, der meinte abgeschossen zu werden, heißt Stieler. :buck:
Zu Platzverweis selbst: definitiv Auslegungssache. Für mich auch viel zu hart, allerdings ist die Definition für das Vergehen "unsportliches Verhalten" auch nicht ganz aus der Luft. Ob der Ball Richtung gegnerische Spieler, Schiedsrichter oder eigene Mitspieler fliegt ist dabei auch unerheblich. Ist wieder so eine Sache mit dem viel zitierten Fingerspitzengefühl.
Aber ein Aufhebung einer Sperre kommt für mich nur bei einem eindeutigen "Unschuldsbeweis" infrage, hier kann man aber nicht von Unschuld sprechen, sondern von einer sehr harten Auslegung des Schiedsrichters.
Mir wäre es aber auch lieber gewesen, der Schieri hätte 6 Karlsruher vom Platz gestellt! ;D
sorry, aber man kann sich auch zu wichtig haben als schiedsrichter :-X
http://www.youtube.com/watch?v=hEmaoYOb-D4 (http://www.youtube.com/watch?v=hEmaoYOb-D4)
Zitat von: HobbesTheOne 99 am Donnerstag, 1 November 2012, 18:07:34
sorry, aber man kann sich auch zu wichtig haben als schiedsrichter :-X
http://www.youtube.com/watch?v=hEmaoYOb-D4 (http://www.youtube.com/watch?v=hEmaoYOb-D4)
gleich kommen Bino, Mephi und co, die behaupten, dass der Schiri so entscheiden musste...die stehn ja sooo unter Druck ::)
Zitat von: HobbesTheOne 99 am Donnerstag, 1 November 2012, 18:07:34
sorry, aber man kann sich auch zu wichtig haben als schiedsrichter :-X
http://www.youtube.com/watch?v=hEmaoYOb-D4 (http://www.youtube.com/watch?v=hEmaoYOb-D4)
unglaublich! hab davon bis jetzt nur gelesen gehabt...da brauch sich niemand wundern, wenn die emotionen mal überkochen und jemand was unüberlegtes macht! ::)
wie geil is das denn :lol:
wird bestimmt eine geldstrafe und sperre geben, schieri wird das als angriff auf seine person im berichtsbogen und anhörung angeben und zu allem ja eine tatsachenentscheidung ;D
Was passiert dann eigentlich, wenn der Schiedsrichter zB bei einem Passversuche getroffen wird? :o :o Kann mich allerdings nicht erinnern, dass es dafür mal eine rote Karte gab :suspect: :suspect:
Ich bin sicher, der Schiri wird für zwei Spiele gesperrt und darf dann gleich den MSV pfeifen ;D ;D
... oder was passiert wenn der Abwehrspieler den Ball aus dem Strafraum drischt und dabei voll den Schieri wegrasiert?
Also sowas von lächerlich diese Rote Karte! Da sollte das Sportgericht ein einsehen haben und diese streichen!
glaube das eine spiel wird er kriegen, kann mir das streichen irgendwie nicht vorstellen :noahnung: immerhin wirft der den ball ja nach vorn, genau richtung anstoßkreis und der schiedsrichter ist davon betroffen, weil er in der schuss/wurflinie steht...wirklich kurios sich davon attackiert zu fühlen
Zitat von: Gringo am Donnerstag, 1 November 2012, 18:18:14
Zitat von: HobbesTheOne 99 am Donnerstag, 1 November 2012, 18:07:34
sorry, aber man kann sich auch zu wichtig haben als schiedsrichter :-X
http://www.youtube.com/watch?v=hEmaoYOb-D4 (http://www.youtube.com/watch?v=hEmaoYOb-D4)
gleich kommen Bino, Mephi und co, die behaupten, dass der Schiri so entscheiden musste...die stehn ja sooo unter Druck ::)
Hab ich mir auch so gedacht ::) . Einfach nur sinnlos. Und für solche Fälle muss es einfach mal möglich sein, einmal erteilte Strafen sofort (also noch auf dem Platz) rückgängig zu machen. Der Schiri irrt schlicht in seiner Beurteilung; sowas muss - in solchen Fällen - korrigierbar sein. Ich weiß, Wunschdenken ...
Mal ne andere Frage an die Experten. Es hieß, in Hannover waren 10.000 Dresdner. Das sind weit mehr als die üblichen 10%. Auch in Dortmund waren das damals ja mehr als 10%. Warum kriegen die Dynamos überall Extrabehandlung, was das Kartenkontigent betrifft (in Chemnitz ja auch)? Ausgerechnet auch noch Dresden mit den bekannten Idioten. ??? ::)
bin eher gespannt, ob der Schiedsrichter noch mehr auf den Spielberichtsbogen geschrieben hat, denn freundliche Worte werden nicht gefallen sein, auch in den Kabinen nicht und dem Schiedsrichter ist dort denke alles zuzutrauen ::)
in Südamerika hätte der noch auf dem Platz paar drüber bekommen :sagja:
und dann 16mal rot verteilt :buck:
Zitat von: Explorer am Donnerstag, 1 November 2012, 19:35:32
Mal ne andere Frage an die Experten. Es hieß, in Hannover waren 10.000 Dresdner. Das sind weit mehr als die üblichen 10%. Auch in Dortmund waren das damals ja mehr als 10%. Warum kriegen die Dynamos überall Extrabehandlung, was das Kartenkontigent betrifft (in Chemnitz ja auch)? Ausgerechnet auch noch Dresden mit den bekannten Idioten. ??? ::)
ich habs mir damals schon nur so erklären können, dass die halt lieber karten ans dynamopack verkaufen als gar keine zu verkaufen. denke im pokal ist das für h96-publikum nicht das große los, so neben buli und el. dazu kommt eben noch, dass die wirklich überall in der republik sitzen und sich dann alles mit 200km umkreis sowieso über den heimverein mit karten für die nachbarbereiche eindeckt :suspect:
nächstes jahr wird man das problem nicht haben :buck:
Zitat von: Bruno Borelli am Donnerstag, 1 November 2012, 10:09:37
Rot gab es für den Duisburger TW, dieser heißt Wiedwald und der Schieri, der meinte abgeschossen zu werden, heißt Stieler. :buck:
Zu Platzverweis selbst: definitiv Auslegungssache. Für mich auch viel zu hart, allerdings ist die Definition für das Vergehen "unsportliches Verhalten" auch nicht ganz aus der Luft. Ob der Ball Richtung gegnerische Spieler, Schiedsrichter oder eigene Mitspieler fliegt ist dabei auch unerheblich.
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
öööhhmm...ich war noch im Freudentaumel über das 4:0 gegen die "Teufelchen"...aber ich war nüchtern! :buck: :buck:
Wie auch immer, aber dann kann auch der Torwart gegenüber der Meinung sein, er sollte abgeschossen werden aber nicht getroffen wurde weil zu kurz geworfen... ::)
der Schiri brauchte nicht mal ausweichen, der Ball geht nicht knapp vorbei...zudem kommt er vor dem Schiri auf...also alles andere als AUF ihn gezielt geworfen.
Ja ich bin auch der Meinung er MUSS hier erst Fragen...seine Assis oder den TW selbst...!
Zudem ist ganz klar zu sehn, dass er wohl nicht mal auf ihn schaut, er schaut links und rechts, ist voll fokusiert und alles Andere als auf Duschen aus... :P
Wäre echt genial wenn der MSV hier Einspruch und ne richtig gute Verteidigung an den Start bringt. Wenn DAS dann evtl weiter durch die Medien geistert könnten die ja mal ihre "Macht" demonstrieren und den DFB mal bissl unter Druck setzen... :sagja:
Und Wiedwald wird tatsächlich für ein Spiel gesperrt (http://www.kicker.de/news/fussball/dfbpokal/startseite/577169/artikel_wiedwald_ein-spiel-sperre-fuer-ballwurf.html) ::) ::)
ein spiel ist doch quasi das eingeständnis, es war nix wirkliches und eher eine fehlentscheidung. ganz aufheben ist doch eigentlich nie :suspect:
btw erstaunt war ich letztens, als man mir mitteilte in einem nahe chemnitz gelegenen landkreis gäbe es für eine tätlichkeit prinzipiell 6 spiele sperre :o :o :o egal wer, wieso, weshalb, warum, wiederholungstäter oder ersttäter. dieses strafmaß gibts selbst in der buli nur ganz ganz ganz selten und die haben mehr spiele pro saison ::)
nachdem die verfolger gestern/heute alle schon schön für bayern gespielt haben, machen diese scheinbar kurzen prozess mit dem hsv 8) müllers 0:2 durchaus sehenswert :)
sehr stark gemacht. von der spielintelligenz von müller können sich andere wirklich was abschneiden..
begünstigt durch jansens falschen lauf und adler sieht unglücklich aus (aber kein konkreter vorwurf), aber den muss man ja auch erstmal so machen!
Zitat von: freakster1979 am Samstag, 3 November 2012, 15:08:47
Und Wiedwald wird tatsächlich für ein Spiel gesperrt (http://www.kicker.de/news/fussball/dfbpokal/startseite/577169/artikel_wiedwald_ein-spiel-sperre-fuer-ballwurf.html) ::) ::)
:kotz: :kotz: :kotz:
Eingeständnisse und "Lockerung" DIESER Linie gleich Null...
Wer hat sich denn da was von wem abgeschaut...DJL vom DFB oder DFB von DJL... :nono: :nono: ::)
Zitat von: atcf22 am Sonntag, 4 November 2012, 12:43:55
Zitat von: freakster1979 am Samstag, 3 November 2012, 15:08:47
Und Wiedwald wird tatsächlich für ein Spiel gesperrt (http://www.kicker.de/news/fussball/dfbpokal/startseite/577169/artikel_wiedwald_ein-spiel-sperre-fuer-ballwurf.html) ::) ::)
:kotz: :kotz: :kotz:
Eingeständnisse und "Lockerung" DIESER Linie gleich Null...
Wer hat sich denn da was von wem abgeschaut...DJL vom DFB oder DFB von DJL... :nono: :nono: ::)
Ein Freispruch hätte mich ehrlich gesagt sehr gewundert, auch wenn die Rote Karte sicherlich eine Fehlentscheidung gewesen ist. Dennoch bleibt es eine Tatsachenentscheidung und an eine solche ist das Sportgericht nun einmal gebunden. Die einzige Ausnahme die es gibt ist, dass sich der SR in der Person des Spielers geirrt hat. Das war hier aber nicht der Fall.
Da kann man dem DFB ausnahmsweise auch keine Schuld geben, da es sich dabei um eine ziemlich klare Anweisung der FIFA handelt. Ich dächte, wir hätten dieses Thema hier auch schon mal angesprochen gehabt vor einiger Zeit.
Vielleicht wird sich diese Linie bald ändern, nachdem sich die FIFA nun auch für den Einsatz von Technik zur Entscheidungsfindung (elektronische "Torrichter") entschieden hat.
Zur Roten Karte selbst noch ein Wort:
Wie eingangs schon geschrieben, für mich eine Fehlentscheidung. Aus der Sicht des SR in gewisser Weise aber sogar nachvollziehbar, da er den Wurf wohl nur aus dem Augenwinkel sieht und wohl davon ausging, dass der Wurf ihm galt (was sicherlich nicht der Fall war). Das Tor fiel wohl nach einer zweifelhaften Freistoß-Entscheidung (?), so dass sich der SR wohl dachte, dass der Torwart ihn treffen wollte, als er von links plötzlich den Ball anfliegen sah, der ihn wohl vielleicht sogar im Fußbereich getroffen hätte, wenn der SR nicht gestoppt hätte. Was ich aber nicht verstehe ist, warum der SR auf den Umstand, dass der Torwart ganz offensichtlich nur seine eigenen Spieler heiß machen wollte, nicht von seinen Assistenten aufmerksam gemacht worden ist.
Zitat von: Mephistopheles am Sonntag, 4 November 2012, 18:48:22
da er den Wurf wohl nur aus dem Augenwinkel sieht und wohl davon ausging, dass der Wurf ihm galt
Da kann man nur hoffen, dass nicht auch andere Rot-Entscheidungen auf der Basis einer Augenwinkel-Beobachtung getroffen wurden/werden :-X :-X
Tatsachenentscheidung hin oder her. Regelwerke, die solche Ergebnisse zulassen, gehören reformiert, mindestens aber wohl angepasst.
Zitat von: Mephistopheles am Sonntag, 4 November 2012, 18:48:22
Ein Freispruch hätte mich ehrlich gesagt sehr gewundert, auch wenn die Rote Karte sicherlich eine Fehlentscheidung gewesen ist. Dennoch bleibt es eine Tatsachenentscheidung und an eine solche ist das Sportgericht nun einmal gebunden. Die einzige Ausnahme die es gibt ist, dass sich der SR in der Person des Spielers geirrt hat. Das war hier aber nicht der Fall.
Da kann man dem DFB ausnahmsweise auch keine Schuld geben, da es sich dabei um eine ziemlich klare Anweisung der FIFA handelt. Ich dächte, wir hätten dieses Thema hier auch schon mal angesprochen gehabt vor einiger Zeit.
Vielleicht wird sich diese Linie bald ändern, nachdem sich die FIFA nun auch für den Einsatz von Technik zur Entscheidungsfindung (elektronische "Torrichter") entschieden hat.
Zur Roten Karte selbst noch ein Wort:
Wie eingangs schon geschrieben, für mich eine Fehlentscheidung. Aus der Sicht des SR in gewisser Weise aber sogar nachvollziehbar, da er den Wurf wohl nur aus dem Augenwinkel sieht und wohl davon ausging, dass der Wurf ihm galt (was sicherlich nicht der Fall war). Das Tor fiel wohl nach einer zweifelhaften Freistoß-Entscheidung (?), so dass sich der SR wohl dachte, dass der Torwart ihn treffen wollte, als er von links plötzlich den Ball anfliegen sah, der ihn wohl vielleicht sogar im Fußbereich getroffen hätte, wenn der SR nicht gestoppt hätte. Was ich aber nicht verstehe ist, warum der SR auf den Umstand, dass der Torwart ganz offensichtlich nur seine eigenen Spieler heiß machen wollte, nicht von seinen Assistenten aufmerksam gemacht worden ist.
Haben wir nicht den "mächtigsten" Verband eines Landes mit dem DFB?? Dann darf man doch sowas als Exempel der FIFA vorlegen und dies auch medial als Zeichen kundtun (sollte man tatsächlich etwas ändern)? :noahnung:
Zum letzten Absatz geb ich dir recht. Ich seh es auch so, dass er es gar nicht zu 100% wahr nahm. Daher würde ich eben auch erstmal Rücksprache halten mit den Assis. Wozu haben die denn tollen Headsets?? :buck: Oder eben mal die Spieler befragen. Sollten die letztendlich nicht die Wahrheit sagen, kann man ja immernoch klarstellen, dass man diesen Schritt ein- und letztmalig ging!
Zitat von: atcf22 am Sonntag, 4 November 2012, 19:52:08
Zitat von: Mephistopheles am Sonntag, 4 November 2012, 18:48:22
Ein Freispruch hätte mich ehrlich gesagt sehr gewundert, auch wenn die Rote Karte sicherlich eine Fehlentscheidung gewesen ist. Dennoch bleibt es eine Tatsachenentscheidung und an eine solche ist das Sportgericht nun einmal gebunden. Die einzige Ausnahme die es gibt ist, dass sich der SR in der Person des Spielers geirrt hat. Das war hier aber nicht der Fall.
Da kann man dem DFB ausnahmsweise auch keine Schuld geben, da es sich dabei um eine ziemlich klare Anweisung der FIFA handelt. Ich dächte, wir hätten dieses Thema hier auch schon mal angesprochen gehabt vor einiger Zeit.
Vielleicht wird sich diese Linie bald ändern, nachdem sich die FIFA nun auch für den Einsatz von Technik zur Entscheidungsfindung (elektronische "Torrichter") entschieden hat.
Haben wir nicht den "mächtigsten" Verband eines Landes mit dem DFB?? Dann darf man doch sowas als Exempel der FIFA vorlegen und dies auch medial als Zeichen kundtun (sollte man tatsächlich etwas ändern)? :noahnung:
Wenn ich das noch richtig im Kopf habe, hatte der DFB bereits in der Vergangenheit zweimal Tatsachenentscheidungen des SRs dahingehend korrigiert, dass jeweils ein Spiel neu angesetzt wurde. Das eine Spiel war Nürnberg gegen Bayern München mit dem "Phantomtor", das andere ein Spiel des Chemnitzer FC in Leipzig, als es dort (ich glaube) drei umstrittene Feldverweise für Leipzig gab.
Die FIFA hatte beide Male den DFB gerügt und sogar eine Verbandssperre angedroht (also Ausschluss aus WM).
Ein Frankfurter Spieler bodychecked den Schiri und bekommt nicht einmal gelb :o :o :buck: :buck:
Zitat von: Mephistopheles am Sonntag, 4 November 2012, 20:27:44
Zitat von: atcf22 am Sonntag, 4 November 2012, 19:52:08
Zitat von: Mephistopheles am Sonntag, 4 November 2012, 18:48:22
Ein Freispruch hätte mich ehrlich gesagt sehr gewundert, auch wenn die Rote Karte sicherlich eine Fehlentscheidung gewesen ist. Dennoch bleibt es eine Tatsachenentscheidung und an eine solche ist das Sportgericht nun einmal gebunden. Die einzige Ausnahme die es gibt ist, dass sich der SR in der Person des Spielers geirrt hat. Das war hier aber nicht der Fall.
Da kann man dem DFB ausnahmsweise auch keine Schuld geben, da es sich dabei um eine ziemlich klare Anweisung der FIFA handelt. Ich dächte, wir hätten dieses Thema hier auch schon mal angesprochen gehabt vor einiger Zeit.
Vielleicht wird sich diese Linie bald ändern, nachdem sich die FIFA nun auch für den Einsatz von Technik zur Entscheidungsfindung (elektronische "Torrichter") entschieden hat.
Haben wir nicht den "mächtigsten" Verband eines Landes mit dem DFB?? Dann darf man doch sowas als Exempel der FIFA vorlegen und dies auch medial als Zeichen kundtun (sollte man tatsächlich etwas ändern)? :noahnung:
Wenn ich das noch richtig im Kopf habe, hatte der DFB bereits in der Vergangenheit zweimal Tatsachenentscheidungen des SRs dahingehend korrigiert, dass jeweils ein Spiel neu angesetzt wurde. Das eine Spiel war Nürnberg gegen Bayern München mit dem "Phantomtor", das andere ein Spiel des Chemnitzer FC in Leipzig, als es dort (ich glaube) drei umstrittene Feldverweise für Leipzig gab.
Die FIFA hatte beide Male den DFB gerügt und sogar eine Verbandssperre angedroht (also Ausschluss aus WM).
mit dem unterschied, dass das wiederholungsspiel vom club beim vfb leipzig nachträglich nicht gewertet wurde und das "annullierte" 3:4 (bei dem ich im zentralstadion zugegen war :D ) bestand hatte. 8)
Das ist richtig. Das Wiederholungsspiel ging - glaube ich - unentschieden aus. Die Annullierung erfolgte dann in der Sommerpause, so dass im Kicker-Sonderheft der Folgesaison noch das falsche Ergebnis des Wiederholungsspieles abgedruckt war.
Ich glaube, wenn man solche Dinge (noch) weiß, ist das ein Beweis dafür, dass man alt ist. :'(
:buck:
v.a. sind leipzsch und der club meilenweit von der buli entfernt
Zitat von: Mephistopheles am Samstag, 10 November 2012, 17:59:19
Das ist richtig. Das Wiederholungsspiel ging - glaube ich - unentschieden aus. Die Annullierung erfolgte dann in der Sommerpause, so dass im Kicker-Sonderheft der Folgesaison noch das falsche Ergebnis des Wiederholungsspieles abgedruckt war.
Ich glaube, wenn man solche Dinge (noch) weiß, ist das ein Beweis dafür, dass man alt ist. :'(
:buck:
ich glaube der club hatte das wdh-spiel 1:0 verloren. ;)
Zitat von: HobbesTheOne 99 am Samstag, 10 November 2012, 18:52:23
v.a. sind leipzsch und der club meilenweit von der buli entfernt
naja, der club genau 1 spielklasse und die 3. BUNDESLIGA ist auch ne buli! 8)
Zitat von: Ref am Samstag, 10 November 2012, 19:14:44
Zitat von: HobbesTheOne 99 am Samstag, 10 November 2012, 18:52:23
v.a. sind leipzsch und der club meilenweit von der buli entfernt
naja, der club genau 1 spielklasse und die 3. BUNDESLIGA ist auch ne buli! 8)
ja, is auch eine, irgendwie zumindest...gestech-bundesliga würde es gut treffen :buck:
So etwas hab ich glaub ich noch nie erlebt. Eine saustarke erste Hälfte mit einer klaren 2:0 Führung vom VfB.
In HZ 2 dann 2 Halbchancen von Hannover, ein Handspiel und ein dummes Foul im Sechzehner. Das ganze in 10 Minuten. 2:4 :noahnung: :noahnung: :motz: :kotz:
wollte grade schon nach deiner herzfrequenz und deinem blutdruck fragen :buck:
Zitat von: HobbesTheOne 99 am Sonntag, 11 November 2012, 19:01:42
wollte grade schon nach deiner herzfrequenz und deinem blutdruck fragen :buck:
So einen plötzlichen und irgendwie auch völlig grundlosen Einbruch habe ich tatsächlich noch nicht erlebt. Nicht mal das 4:4 letzten im Länderspiel kam zu plötzlich, das hat sich ca. 30 Minuten angekündigt.
Das 1. Tor war natürlich ein schlimmer Fehler von Ulreich und das 2. war eigentlich keine richtige Chance und aufgrund der kurzen Distanz zwischen Schütze und Tasci auch ein recht zweifelhafter Elfmeter. Und dann mach hinten aller ein Nickerchen. :noahnung:
Klaus Allofs wechselt jetzt also doch nach Wolfsburg. Wen überrascht das noch nach den letzten Meldungen ::)
niemanden. war ja auch ewig bei werder und in den letzten jahren kamen seine millionentransfers alle nicht so in schwung. mit carlos alberto gings los, wesley war auch nicht das gelbe vom ei, ekici für viel geld geholt aus münchen geholt. war dann also vielleicht einfach an der zeit für was neues und wolfsburg ist nun nicht gerade unattraktiv für einen manager: geld ist so ziemlich egal, der kader könnte auch schlechter sein und die trainerposition ist auch nicht wirklich besetzt. viel gestaltungspotenzial für allofs ;)
fand das thema ganz schön, wurde wenigstens ne mehr über den falschen fuffziger gequarkt ::)
btw ex-herthaner alex alves ist tot :o an den sein anstoßtor als tor des jahres erinner ich mich heute noch, probieren ja mittlerweile viele so
Allofs macht alles richtig, bekommt doppelt soviel Kohle und kann auch viel mehr ausgeben...halte ihn für nen guten Manager, der aus wenig viel machen kann. Und jetzt hat er auch mehr Geld zur Verfügung, also das könnte in zukunft ein ständiger EL/CL-Kandidat sein mit dem finanziellen Backround von VW.
schaaf ja richtig angefressen,
köstner bisher ja nur interimscoach, mal schauen ob die worte von klaus diesmal stimmen das wolfsburg schon nen guten coach hat.
seine dementie zu den gerüchten tun seiner glaubwürdigkeit jedenfalls nicht gut.
leider in der branche an der tagesordnung
was warn mitm schaaf ??? habs ne gesehen. aber die beiden können doch nur miteinander, andere "partner" kennen die doch gar ne oder :buck:
übelste fresse gezogen und absolut genervt von den reportern die ihn wegen allofs fragen wollten
Schönes Spielchen in Dresden!
Wird gerade Platz, 2er Platzverweis binnen 5min! 8)
Zitat von: Smash am Freitag, 16 November 2012, 19:48:26
Schönes Spielchen in Dresden!
Wird gerade Platz, 2er Platzverweis binnen 5min! 8)
Besonders wenn man sieht, wie der erste Zustande kam. Erste Karte, weil nach dem frühen Tor die Eckfahne zertreten wird und die zweite gab es wegen Ball wegschlagen. Das hat sich ja gelohnt.. Stimmung war aber klasse.
hannover nach den zwei schwächeren spielen ein netter bayerngegner :great: die spielt man heute schön an die wand und das liegt definitiv nicht nur an den nur 43h pause. da is irgendwie wenig da, auch wenn die bayern natürlich wenig zulassen. und gomez wird eingewechselt und trifft sofort wieder :buck:
ter Stegen fängt schon wieder so ein Ei...der braucht glaub ma ne Pause, irgendwie steht der seit paar Wochen neben sich...
Hat der VfB seine erstarkte breite EuroLeague-Brust in der Kabine gelassen??? ::) ::)
Ich dachte, nach dem Ding wirds im Derby eher ein Tabellenplatztausch...nunja, da hab ich mich wohl geirrt...
Zitat von: atcf22 am Sonntag, 25 November 2012, 20:17:41
Hat der VfB seine erstarkte breite EuroLeague-Brust in der Kabine gelassen??? ::) ::)
Ich dachte, nach dem Ding wirds im Derby eher ein Tabellenplatztausch...nunja, da hab ich mich wohl geirrt...
Ich denke das war der Preis für die Euro League Brust. Gerade gegen so eine Mannschaft wie die Freiburger, die 90 Minuten lang mit ihrer Laufstärke den Platz beackern. :noahnung:
Mal sehen wie viele Partien in der Saison noch so ablaufen, wenn sich der VfB durch die 15 KO-Runden wurschtelt. ::)
Na toll, meine Stream-Fundgrube, das VfB-Forum der Stuttgarter Nachrichten, wurde für eine Woche vom Netz genommen, weil Sven Ulreich am Sonntag dort übel beleidigt wurde. Kein Forum - kein Stream. Bin mir nur noch nicht sicher ob das gut oder schlecht für mein Wohlbefinden an diesem Abend ist. :-X
Im Moment ist in Stuttgart sowieso der Strom ausgefallen - gibt also kein Fernsehbild ;)
Zitat von: Iak am Mittwoch, 28 November 2012, 21:15:43
Im Moment ist in Stuttgart sowieso der Strom ausgefallen - gibt also kein Fernsehbild ;)
Seit Ewigkeiten mal wieder WDR 2 gehört. Ehrliche Berichterstattung! :D
Ging ja dann doch auch recht gut aus, dank der VfB-Lebensversicherung.
Trotz des anfänglichen Ärgers über die Forumabschaltung, muss ich doch sagen, dass ich die Aktion der Stuttgarter Nachrichter und der SZ richtig, nachdem was dort die letzten Tage in Richtung Ulreich abging. War schon vor paar Wochen mit Labbadia extrem grenzwertig und einige Beiträge gingen da schon in einen Bereich, wo man eigentlich strafrechtlich eingreifen müsste. Da hat vielen nichts mehr mit Meinungsfreiheit zu tun. :-\
So, dann ist Leverkusen Bayern-Verfolger Nr. 1. Hmmm, wenn die 1. Verfolger sind, waren das immer die Saisons, in denen die Bayern am 24. Spieltag mit 20 Punkten Vorsprung Meister wurden. ::) ;)
Zitat von: Bruno Borelli am Mittwoch, 28 November 2012, 22:04:35
So, dann ist Leverkusen Bayern-Verfolger Nr. 1. Hmmm, wenn die 1. Verfolger sind, waren das immer die Saisons, in denen die Bayern am 24. Spieltag mit 20 Punkten Vorsprung Meister wurden. ::) ;)
Geht ja gar nicht... :P
doch- als es noch 2 Punkte für den Sieg gab. Waren bestimmt auch noch 40 Tore Differenz Vorsprung ;D
http://www.spiegel.de/panorama/justiz/niederlande-unter-schock-jugendliche-pruegeln-linienrichter-zu-tode-a-870949.html (http://www.spiegel.de/panorama/justiz/niederlande-unter-schock-jugendliche-pruegeln-linienrichter-zu-tode-a-870949.html)
ganz finster! :kotz:
ich reg mich auch über schiedsrichter und assistenten auf und mecker mal bissl ;D :-X aber solche gewaltexzesse in bedeutungslosen amateurspielen? weil in dem artikel auch zahlen aus den niederlanden genannt werden: sind die bei uns nur nicht öffentlich gemacht oder will man die lieber nicht öffentlich preisgeben und sammelt sie daher nicht bundesweit?
Es ist unglaublich und erschreckend was da in den Niederlanden passiert ist... :(
Hier in Dtl. kommt es ebenfalls, gerade in den Großstädten wie Berlin und Hamburg, jedes Wochenende zu etlichen Spielabbrüchen auf Grund von Gewalt. Jedoch wird dies kau
Hierzu ein etwas älterer aber dennoch interessanter Artikel:
http://www.tagesspiegel.de/sport/gewalt-auf-berliner-fussballplaetzen-der-aufstand-der-schiedsrichter-seite-2/5334934-2.html (http://www.tagesspiegel.de/sport/gewalt-auf-berliner-fussballplaetzen-der-aufstand-der-schiedsrichter-seite-2/5334934-2.html)
Es wird auf jeden Fall sehr interessant werden wie sich die Lage in den nächsten Jahren entwickeln wird. Vlt. steht man irgendwann einmal im Amateurbereich ohne Schiedsrichter da, falls die Entwicklung weiter voranschreitet. ::)
Ob die Hamburger Spieler heute mal froh sind, wenn sie zur Dopingkontrolle müssen? :buck: Denjenigen bleibt dann nämlich der Kurztrip nach Brasilien erspart, zu dem sie heute direkt nach dem Spiel aufbrechen, morgen Abend Ortszeit ein Spiel absolvieren und dann Dienstagfrüh wieder in Hamburg einschweben. Aber für fast eine Mio kann man das schonmal machen, man muss ja vdV wieder reinholen
Hammerhart....wie kommt man denn auf den HSV? Is der son großes Ding in Brasilien? Oder wollts nur kein anderes europäisches Team machen?
hat Zé Roberto in die Wege geleitet, der spielt bei Gremio Porto Alegre und dort wird wohl morgen die neue Arena eingeweiht ;)
Weltpokalfinale 1983 ist der Hintergrund
Klasse wie der Schiri gerade das Spiel in Dortmund entscheidet ::)
Zitat von: nate the great am Samstag, 8 Dezember 2012, 16:21:46
Klasse wie der Schiri gerade das Spiel in Dortmund entscheidet ::)
Der ist Mittwoch zu einem Vortrag in DD, wird er vll ein paar Worte zu verlieren :)
in welchem Rahmen? und öffentlich zugänglich?
hab nur den ticker gelesen, aber wenn ich unterzahl bin und den ausgleich mache, sollte ich mir vllei nicht unbedingt einen konter einfangen ??? :noahnung: erinnert mich an die bayern im heimspiel gegen leverkusen.
bayern stellt mit nur einem einzigen auswärtsgegentor (ja, genau dieser "unhaltbare" treffer von feulner in nürnberg) in der hinrunde einen neuen rekord auf.
Zitat von: nate the great am Samstag, 8 Dezember 2012, 16:21:46
Klasse wie der Schiri gerade das Spiel in Dortmund entscheidet ::)
Der Stark is eh die größte Pfeife der Liga. Wieso der vom DFB/FIFA so gehyped wird, hab ich nie vertanden.
immerhin kann er sich hinterher öffentlich hinstellen und sagen, dass er es falsch entschieden hat :great: sieht man ja auch eher selten.
dortmund hat es sich mmn aber auch bissl selber zuzuschreiben, heute hat sich das mit dem chancen vertändeln eben mal gerächt. wolfsburg hätte schon weg vom fenster sein können, als der platzverweis kam
Klar, das is eh bissl das Problem bei Dortmund, dass sie manchmal ihre Chancen ne nutzen bzw. viel zu lässig spielen. Aber Elfer + Rot is natürlich schon ne kleine Vorentscheidung gewesen.
klar is es extrem ärgerlich, keine frage. in realer geschwindigkeit hätte ich aber auch auf hand, nämlich "schutzhand" :buck: plädiert.
löwe is ja verletzt, schade. wäre vielleicht zu nem einsatz gekommen. wobei ich hier auch auf das strafmaß gespannt bin, könnte auch ohne sperre ausgehen
Im kicker steht, dass der DFB das Verfahren gegen Schmelzer einstellen will und es somit keine Strafe gibt. Dachte bei Rot gibts aber immer mindestens ein Spiel, egal obs ne Fehlentscheidung war oder nicht.
nee, man könnte es auch aufheben, weil stark eben etwas gepfiffen hat, was nicht war. allerdings tritt das äußerst selten ein und normal ist eben das angesprochene eine spiel sperre schon sowas wie ein freispruch. bin ich wirklich gespannt drauf, ob man die sperre weglässt
Zitat von: Gringo am Samstag, 8 Dezember 2012, 20:26:51
Im kicker steht, dass der DFB das Verfahren gegen Schmelzer einstellen will und es somit keine Strafe gibt. Dachte bei Rot gibts aber immer mindestens ein Spiel, egal obs ne Fehlentscheidung war oder nicht.
War auch immer so gewesen, da das Sportgericht eigentlich an Tatsachenentscheidungen des Schiedsrichters gebunden ist.
Aber hey, das ist doch der DFB und hier geht's um viel Kohle und da kann man das schon mal anders handhaben als in den gesamten Ligen im Amateurbereich.
Wenn dann bald noch der Videobeweis im Profibereich eingeführt wird hat man dann endlich erreicht, was man seit Jahren herbeiführt: Die Trennung des Volkssports Fußball in Profifußball und Amateurfußball. Konsequent wäre dann noch die Einführung einer Lizenzierung für die Bundesliga, die es kleinen Vereinen unmöglich machen wird, aufzusteigen (so ähnlich also wie bei der BBL).
Mich kotzt das einfach nur noch an.
Im Amateurfussball haben die Schiedsrichter aber auch eine andere "Macht" und wenn es zu einem Verfahren kommt, hast du ihre Aussage und die der anderen Seite. Und die Schiedser haben immer Recht, immer :-X Selbst dann, wenn ein halbwegs neutraler, ehemaliger Schiedsrichterbeobachter was anderes sagt. Es wird ja nicht alles mit Kamera festgehalten bzw zugelassen und somit stehen die Sportgerichte/-verbände auf Seite der Schiedsrichter. Man kann sich ja auch keinen einzigen Abspringer erlauben. Gut finde ich diesen Amateurbereich aber nicht und warum soll man nicht dort, wo es geht, eine bessere Form möglich machen? Ist natürlich dahingehend schwer, wo ich die Grenze ziehe. Aber sind wir doch mal ehrlich, der Amateurbereich hat schon lange nix mehr mit dem da oben zu tun, Regeln werden hier ganz anders ausgelegt, da gibts für Notbremsen als letzter Mann und Verhinderung einer 1gegen1-Situation eben Gelb, "weil der Torwart ja noch eingreifen kann" ::) Sorry, aber da ist die Trennung schon lange existent und wird hier nicht durch eine mögliche Aufhebung einer fälschlichen Sperre eingeführt
so der DFB hat Dynamo mal wieder vom DFB-Pokal ausgeschlossen, mal gucken wann es rückgängig gemacht wird ::) ;)
und Schmelzer bleibt ohne Sperre.... ::)
Zitat von: Tingeltangel-Bob99 am Montag, 10 Dezember 2012, 19:14:34
so der DFB hat Dynamo mal wieder vom DFB-Pokal ausgeschlossen, mal gucken wann es rückgängig gemacht wird ::) ;)
Wieso denn das jetzt? Diesmal wegen unzureichender Leistung?
Zitat von: nate the great am Dienstag, 11 Dezember 2012, 09:27:57
Zitat von: Tingeltangel-Bob99 am Montag, 10 Dezember 2012, 19:14:34
so der DFB hat Dynamo mal wieder vom DFB-Pokal ausgeschlossen, mal gucken wann es rückgängig gemacht wird ::) ;)
Wieso denn das jetzt? Diesmal wegen unzureichender Leistung?
Hannover?! Wenn Dynamo schon auf Bewährung spielt und die ziehn dann so ne Show ab, dann brauch man sich auch ne wundern. Wird nix bringen, weil Dynamo nicht den Arsch in der Hose hat gegen die Randalierer vorzugehen.
http://www.bild.de/sport/fussball/borussia-dortmund/schiedsrichter-stark-darf-bvb-nicht-mehr-pfeifen-27584560.bild.html (http://www.bild.de/sport/fussball/borussia-dortmund/schiedsrichter-stark-darf-bvb-nicht-mehr-pfeifen-27584560.bild.html)
::) :kotz:
Die ganzen letzten Jahre waren mir die Dortmunder grundweg sympathisch. Aber mit der Geschichte macht man sich ziemlich lächerlich und zeigt, dass man wohl doch nach den Jahren des Understatements und der Demut nun wohl doch lieber einen anderen Weg einschlägt. :-X
Nahezu jeder, der die Szene vom Wochenende live im Spiel in realer Geschwindigkeit gesehen hat und nicht nur 5 Meter von Schmelzer entfernt war, hat doch auch im ersten Moment gedacht: klareres Handspiel (Rot ist ja dann demnach auch logisch)! Nur die Interpretation, ob die Hand angelegt war oder eher "unnatürlich" zu Ball ging, um das Tor zu verhindern, schoss einem durch den Kopf. Erst mit Zeitlupen wurde doch erst klar, dass sich Ball und Hand überhaupt nicht berüherten.
Die Abseitsentscheidung zuvor war sauknapp und wenn, nur vom Assistenten zu erkennen gewesen. Und ansonsten hat Stark den Dortmundern eine ganze Menge an Entschädigung gewährt, was sicher nicht unbedingt sauber ist, aber vom BVB am wenigsten zu kritisieren sein dürfte. Erst der Elfer zum 2:2 als Ausgleich und dann die Formulierung im Spielbericht, um eine Sperre von Schmelzer zu verhindern.
Andere Vereine traf es da nach offensichtlichen Fehlentscheidungen schon viel härter.
Ich bin auch kein großer Freund von Stark, nicht erst seit dem Düsseldorf-Hertha Spiel. Auf mich wirkt er zudem ziemlich arrogant. Aber damit müssen alle Vereine klar kommen. Einen Schiedsrichter abzulehnen kam bisher nur von den Bayern, aber da hatte es meistens taktische Grünnde um paar Entscheidungen pro Bayern in den nächsten Spielen einzufordern. Vielleicht gehen die Dortmunder jetzt einen ähnlichen Weg.
Der Verzicht auf eine Sperre Schmelzers ist zwar fair im Sinne des Sports, um Sinner der Gleichbehandlung allerdings eine Katastrophe. Gebe da Mephi uneingeschränkt Recht. Warte schon auf die nächste Fehlentscheidung und die obligatorische Sperre für ein Spiel.
Man kann sicher trefflich drüber streiten, ob man Fernsehbilder als Beweis für die Schildfrage und eine resultierende Sperre verwenden soll/darf, da hat jede Seite gute Argumente. Aber heute mal so und morgen wieder anders geht definitiv nicht.
Droht dem DFB bzw. der DFL jetzt nicht Ärger durch UEFA/FIFA, weil man gegen die entsprechenden Statuten gehandelt hat (ein Spiel hätte es ja trotz Fehlentscheidung geben müssen)?
Versteh jetzt die Aufregung nicht. Gestern hab ich nen Artikel bei kicker.de gelesen, da waren mindesten 5 (klare)Fehlentscheidungen gegen den BVB von Stark in den letzten Jahren. Man denke nur an die rote Karte für Götze gegen Leverkusen, wo sogar der Gegenspieler sagt, dass das nix war, aber der Gockel es dann mit der Spuckattacke gerechtfertigt hat (da war Balitsch(?) aber schon viel zu weit weg, als das Götze den wirklich hätte treffen können). Auch wenn sie dann gegen Wob bei den beiden Toren profitiert haben, insgesamt tut es Dortmund auch mal gut sich gegen Schirientscheidungen zu wehren. Man muss nur mal schauen für was die Bayern in den letzten zwei Jahren Elfmeter bekommen haben und die Dortmunder eben nicht (Götze gegen Stuttgart is mir noch sehr gut im Gedächtnis).
Außerdem is Stark ne Flasche. Andere Schiris, die soviel Mist pfeifen, bekommen paar 3. Ligaspiele als Belohnung, aber der Gockel darf machen was er will.
Zitat von: Gringo am Dienstag, 11 Dezember 2012, 11:46:13
Versteh jetzt die Aufregung nicht. Gestern hab ich nen Artikel bei kicker.de gelesen, da waren mindesten 5 (klare)Fehlentscheidungen gegen den BVB von Stark in den letzten Jahren. Man denke nur an die rote Karte für Götze gegen Leverkusen, wo sogar der Gegenspieler sagt, dass das nix war, aber der Gockel es dann mit der Spuckattacke gerechtfertigt hat (da war Balitsch(?) aber schon viel zu weit weg, als das Götze den wirklich hätte treffen können). Auch wenn sie dann gegen Wob bei den beiden Toren profitiert haben, insgesamt tut es Dortmund auch mal gut sich gegen Schirientscheidungen zu wehren. Man muss nur mal schauen für was die Bayern in den letzten zwei Jahren Elfmeter bekommen haben und die Dortmunder eben nicht (Götze gegen Stuttgart is mir noch sehr gut im Gedächtnis).
Außerdem is Stark ne Flasche. Andere Schiris, die soviel Mist pfeifen, bekommen paar 3. Ligaspiele als Belohnung, aber der Gockel darf machen was er will.
Dass allein der Müller in jedem zweiten Spiel für die Bayern einen Elfer bekommt, ist ja nicht das Problem von Stark. Der pfeift ja nun nicht die ganzen Bayern-Spiele.
Wenn man sich die aktuelle "Wahre Tabelle", die die klaren Fehlentscheidungen mit einbezieht, anschaut, erkennt man dass die Fehlentscheidungen bei Dortmund oder auch den Bayern keinen Einfluss haben bzw. in dieser Saison sich ausgleichen: http://www.wahretabelle.de/wahretabelle/wahre-tabelle.php (http://www.wahretabelle.de/wahretabelle/wahre-tabelle.php)
Natürlich haben Fehlentscheidungen auch Einfluss auf den Verlauf der Partie, was man nur schwer abbilden kann, aber eine gewisse Richtung zeigt diese Tabelle schon an. Vielmehr sind es die kleinen, grauen Vereine, die unter den falschen Entscheidungen meistens leiden, wie z.B. Fürth, Düsseldorf, Freiburg oder Mainz.
Die Sache mit Schmelzer sehe ich auch so, dass er das "übliche" Spiel kriegen muss, auch wenn es im Ergebnis hart und ungerecht ist. "Bedanken" darf man sich bei Stark, und das mMn durchaus in der Form, dass er seitens des DFB anders eingesetzt wird, und zwar dergestalt - wie hier schon erwähnt wurde -, dass er mal paar Spiele in unteren Ligen abdrücken darf.
Mir drängt sich immer häufiger der Eindruck auf, dass bei kniffligen Situationen tendenziell "zu Lasten des Angeklagten" gepfiffen wird. Und das verdient mMn Kritik. Gerade bei extrem knappen Abseitsentscheidungen frage ich mich schon, was sich die SRA eigentlich einbilden, mit bloßem Auge erkennen zu können. Selbst wenn via Zeitlupe die Richtigkeit der Entscheidung bewiesen wird, glaube ich es den SRA/SR einfach nicht, dass sie das so gesehen haben. Es ist schlicht unmöglich. Und nebenbei gesagt: Einen wirklichen Vorteil gegenüber dem Abwehrspieler verschaffe ich mir nicht dadurch, dass mein Knie 3 cm "näher" am Tor des Gegners ist. Für mich (mag sein, dass Fußballregeln etwas anderes vorgeben) ist eine Entscheidung zu treffen, sobald eine Situation eindeutig ist. Würde das auch so gehandhabt, gäbe es viele Diskussionen nicht und die Spiele wären für alle (!) Beteiligten ein Stück weit attraktiver.
Soweit mein Senf :P
Starks Assistenten haben doch bei zwei Toren den eigentlich gültigen Ansatz "im Zweifel für den Angreifer" angewandt und so zwei Tore "verursacht". Und dann regen sich alle drüber auf. ::)
Leichtes abseits soll man laufen lassen, aber bei ner leichten Berührung gibt es dann Rot für die Notbremse? Kann das gejammer der kleinen Clubs zum Teil nachvollziehen, aber die Großen haben eben die Qualität und erzeugen mehrere solcher Situationen und irgendwann gibt's dann auch mal den Elfer.
Bayern bzw der UH hat mal nen schiri abgelehnt, direkt nachm Spiel, in der Wut. Glaube da hat nach einiger Zeit aber ein Gespräch stattgefunden und dann war das gegessen.
Zitat von: Gringo am Dienstag, 11 Dezember 2012, 09:54:26
Zitat von: nate the great am Dienstag, 11 Dezember 2012, 09:27:57
Zitat von: Tingeltangel-Bob99 am Montag, 10 Dezember 2012, 19:14:34
so der DFB hat Dynamo mal wieder vom DFB-Pokal ausgeschlossen, mal gucken wann es rückgängig gemacht wird ::) ;)
Wieso denn das jetzt? Diesmal wegen unzureichender Leistung?
Hannover?! Wenn Dynamo schon auf Bewährung spielt und die ziehn dann so ne Show ab, dann brauch man sich auch ne wundern. Wird nix bringen, weil Dynamo nicht den Arsch in der Hose hat gegen die Randalierer vorzugehen.
Der fanbetreuer o.ä. Hat ja schon gesagt, dass die Ordner mit den Dresdnern ne klar kamen und die Polizei auch nicht richtig agiert hat. Selbsteinsicht sieht anders aus. Sie werden es aber auch diesmal nicht lernen.
Zitat von: Gringo am Dienstag, 11 Dezember 2012, 11:46:13
Versteh jetzt die Aufregung nicht. Gestern hab ich nen Artikel bei kicker.de gelesen, da waren mindesten 5 (klare)Fehlentscheidungen gegen den BVB von Stark in den letzten Jahren. Man denke nur an die rote Karte für Götze gegen Leverkusen, wo sogar der Gegenspieler sagt, dass das nix war, aber der Gockel es dann mit der Spuckattacke gerechtfertigt hat (da war Balitsch(?) aber schon viel zu weit weg, als das Götze den wirklich hätte treffen können). Auch wenn sie dann gegen Wob bei den beiden Toren profitiert haben, insgesamt tut es Dortmund auch mal gut sich gegen Schirientscheidungen zu wehren. Man muss nur mal schauen für was die Bayern in den letzten zwei Jahren Elfmeter bekommen haben und die Dortmunder eben nicht (Götze gegen Stuttgart is mir noch sehr gut im Gedächtnis).
Außerdem is Stark ne Flasche. Andere Schiris, die soviel Mist pfeifen, bekommen paar 3. Ligaspiele als Belohnung, aber der Gockel darf machen was er will.
wahre worte :great:
Zitat von: Explorer am Dienstag, 11 Dezember 2012, 12:13:58
Die Sache mit Schmelzer sehe ich auch so, dass er das "übliche" Spiel kriegen muss, auch wenn es im Ergebnis hart und ungerecht ist. "Bedanken" darf man sich bei Stark, und das mMn durchaus in der Form, dass er seitens des DFB anders eingesetzt wird, und zwar dergestalt - wie hier schon erwähnt wurde -, dass er mal paar Spiele in unteren Ligen abdrücken darf.
Mir drängt sich immer häufiger der Eindruck auf, dass bei kniffligen Situationen tendenziell "zu Lasten des Angeklagten" gepfiffen wird. Und das verdient mMn Kritik. Gerade bei extrem knappen Abseitsentscheidungen frage ich mich schon, was sich die SRA eigentlich einbilden, mit bloßem Auge erkennen zu können. Selbst wenn via Zeitlupe die Richtigkeit der Entscheidung bewiesen wird, glaube ich es den SRA/SR einfach nicht, dass sie das so gesehen haben. Es ist schlicht unmöglich. Und nebenbei gesagt: Einen wirklichen Vorteil gegenüber dem Abwehrspieler verschaffe ich mir nicht dadurch, dass mein Knie 3 cm "näher" am Tor des Gegners ist. Für mich (mag sein, dass Fußballregeln etwas anderes vorgeben) ist eine Entscheidung zu treffen, sobald eine Situation eindeutig ist. Würde das auch so gehandhabt, gäbe es viele Diskussionen nicht und die Spiele wären für alle (!) Beteiligten ein Stück weit attraktiver.
Soweit mein Senf :P
Das ist doch Leim..
Nur weil du nicht glaubst das sie solche Entscheidungen treffen können, werfen sie nicht jedesmal ne Münze ob sie die Fahne heben oder nicht. Besonders der Abschnit,"..ich frage mich schon, was sich die SRA eigentlich einbilden, mit bloßem Auge erkennen zu können..." Sorry, aber das ist doch Mist.
Jetzt wäre für mich noch interessant, wer nach deiner Abseitsregel entscheiden dürfte, wann es eindeutig ist und wann nicht.
Zitat von: Bino am Dienstag, 11 Dezember 2012, 12:37:13
Zitat von: Explorer am Dienstag, 11 Dezember 2012, 12:13:58
Die Sache mit Schmelzer sehe ich auch so, dass er das "übliche" Spiel kriegen muss, auch wenn es im Ergebnis hart und ungerecht ist. "Bedanken" darf man sich bei Stark, und das mMn durchaus in der Form, dass er seitens des DFB anders eingesetzt wird, und zwar dergestalt - wie hier schon erwähnt wurde -, dass er mal paar Spiele in unteren Ligen abdrücken darf.
Mir drängt sich immer häufiger der Eindruck auf, dass bei kniffligen Situationen tendenziell "zu Lasten des Angeklagten" gepfiffen wird. Und das verdient mMn Kritik. Gerade bei extrem knappen Abseitsentscheidungen frage ich mich schon, was sich die SRA eigentlich einbilden, mit bloßem Auge erkennen zu können. Selbst wenn via Zeitlupe die Richtigkeit der Entscheidung bewiesen wird, glaube ich es den SRA/SR einfach nicht, dass sie das so gesehen haben. Es ist schlicht unmöglich. Und nebenbei gesagt: Einen wirklichen Vorteil gegenüber dem Abwehrspieler verschaffe ich mir nicht dadurch, dass mein Knie 3 cm "näher" am Tor des Gegners ist. Für mich (mag sein, dass Fußballregeln etwas anderes vorgeben) ist eine Entscheidung zu treffen, sobald eine Situation eindeutig ist. Würde das auch so gehandhabt, gäbe es viele Diskussionen nicht und die Spiele wären für alle (!) Beteiligten ein Stück weit attraktiver.
Soweit mein Senf :P
Das ist doch Leim..
Nur weil du nicht glaubst das sie solche Entscheidungen treffen können, werfen sie nicht jedesmal ne Münze ob sie die Fahne heben oder nicht. Besonders der Abschnit,"..ich frage mich schon, was sich die SRA eigentlich einbilden, mit bloßem Auge erkennen zu können..." Sorry, aber das ist doch Mist.
Jetzt wäre für mich noch interessant, wer nach deiner Abseitsregel entscheiden dürfte, wann es eindeutig ist und wann nicht.
Ach Bino, nimm doch bitte nicht alles persönlich. Mag sein, dass das, was ich schreibe für Dich "Leim" ist. Nur ist "Das ist doch Leim ..." ein merkwürdiges Gegenargument. Ich habe nur meinen Eindruck geschildert. Das Wort "einbilden" habe ich hierbei nicht im Sinne von "eingebildet sein" verwendet.
Vielleicht fühlt man sich als SR/SRA heutzutage auch genötigt (öffentlicher/interner Druck?), jede noch so kleine Abseitsstellung erkennen zu müssen. Ich finde, Abseits korrekt zu erkennen, ist schon vom Prinzip her ziemlich schwierig, weil man als Mensch eben nicht in der Lage ist, zwei entscheidungserhebliche Punkte gleichzeitig im Visier zu haben. Jede Abseitsentscheidung ist von vornherein - sozusagen ganz natürlich - unschärfebehaftet. Selbst wenn ich Kraft meiner Adleraugen dazu in der Lage bin, eine "Knieverschiebung" von 10 cm aus 50 m Entfernung zu erkennen, dann sollte ich mir überlegen, ob die Unschärfe, die daher rührt, dass ich wegen der Konzentration auf das Erkennen der 10 cm mit den Augen nicht 100%ig beim abspielenden Spieler sein konnte, es rechtfertigt, die Fahne zu heben oder nicht.
Nach dem Abseits kommt das Hand spielen. Sinnlos, was da manchmal gepfiffen wird. Nach der Regel muss ja wohl Absicht vorliegen. Schon interessant, was die SR da manchmal als Absicht auslegen. Oder auch als "die Hand geht zum Ball". Es tut mir leid, aber da muss es erlaubt sein, so zu denken, wie ich es tue.
Um auf Deinen letzten Satz zu antworten:
Ich habe keine eigene Abseitsregel aufgestellt. Eindeutigkeit ist etwas objektiv Feststehendes (z. B. 1+1=2), dem wir uns mit unserer Subjektivität nur nähern können. Hierbei - und nur das ist meine Kritik - sollte man vielleicht manchmal einfach die Kirche im Dorf lassen und etwas realistischer/glaubwürdiger/nachvollziehbarer arbeiten. Tatsachenentscheidung - dahinter kann man sich schön verstecken: Es ist etwas so, weil ich es so sage ::) .
Nur eine kleiner klugscheißerische Anmerkung, die nichts mit dem Thema zu tun hat:
1+1 ist nicht immer 2. Im Binärsystem zum Beispiel gilt 1+1=10 :baeh:
Zitat von: Explorer am Dienstag, 11 Dezember 2012, 15:04:56
Nach dem Abseits kommt das Hand spielen. Sinnlos, was da manchmal gepfiffen wird. Nach der Regel muss ja wohl Absicht vorliegen. Schon interessant, was die SR da manchmal als Absicht auslegen. Oder auch als "die Hand geht zum Ball". Es tut mir leid, aber da muss es erlaubt sein, so zu denken, wie ich es tue.
Die Absicht kannst du dem Verursacher nur nicht nachweisen, weil du nicht in seine Gedanken schauen kannst. Daher soll man halt auf die Haltung der Hand, die Bewegung selbiger usw achten. Und wenn der Arm weit vom Körper absteht, vergröße ich nunmal meine Körperfläche zur Abwehr des Balles ganz bewusst bzw nehme es bewusst in Kauf und damit steckt durchaus eine Absicht dahinter. Bei Schmelzer am WE hätte ich auch auf Handspiel plädiert, so sah es für mich in der realen Geschwindigkeit einfach aus, als (Abwehr-)Spieler hätte ich natürlich sofort "Schutzhand" gerufen :buck:
Zitat von: Bruno Borelli am Dienstag, 11 Dezember 2012, 10:35:29
http://www.bild.de/sport/fussball/borussia-dortmund/schiedsrichter-stark-darf-bvb-nicht-mehr-pfeifen-27584560.bild.html (http://www.bild.de/sport/fussball/borussia-dortmund/schiedsrichter-stark-darf-bvb-nicht-mehr-pfeifen-27584560.bild.html)
::) :kotz:
Die ganzen letzten Jahre waren mir die Dortmunder grundweg sympathisch.
Was hat denn der BVB damit zu tun wenn der DFB
intern entscheidet den Stark nicht mehr zu den Dortmunder Spielen zu schicken? Dass selbst bewerte ich erstmal als reine Vorsichtsmaßnahme. Und wenn die Bild dann noch "wissen will", dass Dortmund darüber nachdenkt vllt. eine formale
Bitte einzureichen ist das für mich auch erstmal nur eine reißerische Behauptung, die erstmal nur auf der Vermutung basiert dass der BVB den Stark nun wirklich nicht (auch nicht ganz unbegründet) leiden kann. Diese "Internet-Attacke" ist doch auch hochstilisiert. Dass die erstmal sauer sind ist klar - schreibt man einmal etwas drüber will man seinen Unmut dann auch belegen. Im Ton ist das nun auch nicht gerade ein Hetz-Pamphlet gewesen. Ist trotzdem schnell entfernt worden, war vllt. eine hitzige Reaktion im Eifer des Gefechts - aber grobes Fehlverhalten mag ich da nicht erkennen.
Und zum Schmelzer: Im Nachgang hat sich ja nun herausgestellt, dass die rote Karte so wie es gepfiffen worden ist eine Fehleinschätzung gewesen ist, auch wenns erstmal anders ausgesehen haben mag. Dazu steht der Stark und schreibt das auch so in seinen Bericht. Ich will weder den Stark noch den BVB verteidigen, aber mit welchem Rechtsempfinden soll ein Spieler (doppelt!) für eine Tat belangt werden, die so nicht stattgefunden hat? Warum
müsste der jetzt dafür nochmal büßen und warum sollte das dann gerecht sein?
Zitat von: Explorer am Dienstag, 11 Dezember 2012, 15:04:56
Zitat von: Bino am Dienstag, 11 Dezember 2012, 12:37:13
Zitat von: Explorer am Dienstag, 11 Dezember 2012, 12:13:58
Die Sache mit Schmelzer sehe ich auch so, dass er das "übliche" Spiel kriegen muss, auch wenn es im Ergebnis hart und ungerecht ist. "Bedanken" darf man sich bei Stark, und das mMn durchaus in der Form, dass er seitens des DFB anders eingesetzt wird, und zwar dergestalt - wie hier schon erwähnt wurde -, dass er mal paar Spiele in unteren Ligen abdrücken darf.
Mir drängt sich immer häufiger der Eindruck auf, dass bei kniffligen Situationen tendenziell "zu Lasten des Angeklagten" gepfiffen wird. Und das verdient mMn Kritik. Gerade bei extrem knappen Abseitsentscheidungen frage ich mich schon, was sich die SRA eigentlich einbilden, mit bloßem Auge erkennen zu können. Selbst wenn via Zeitlupe die Richtigkeit der Entscheidung bewiesen wird, glaube ich es den SRA/SR einfach nicht, dass sie das so gesehen haben. Es ist schlicht unmöglich. Und nebenbei gesagt: Einen wirklichen Vorteil gegenüber dem Abwehrspieler verschaffe ich mir nicht dadurch, dass mein Knie 3 cm "näher" am Tor des Gegners ist. Für mich (mag sein, dass Fußballregeln etwas anderes vorgeben) ist eine Entscheidung zu treffen, sobald eine Situation eindeutig ist. Würde das auch so gehandhabt, gäbe es viele Diskussionen nicht und die Spiele wären für alle (!) Beteiligten ein Stück weit attraktiver.
Soweit mein Senf :P
Das ist doch Leim..
Nur weil du nicht glaubst das sie solche Entscheidungen treffen können, werfen sie nicht jedesmal ne Münze ob sie die Fahne heben oder nicht. Besonders der Abschnit,"..ich frage mich schon, was sich die SRA eigentlich einbilden, mit bloßem Auge erkennen zu können..." Sorry, aber das ist doch Mist.
Jetzt wäre für mich noch interessant, wer nach deiner Abseitsregel entscheiden dürfte, wann es eindeutig ist und wann nicht.
Ach Bino, nimm doch bitte nicht alles persönlich. Mag sein, dass das, was ich schreibe für Dich "Leim" ist. Nur ist "Das ist doch Leim ..." ein merkwürdiges Gegenargument. Ich habe nur meinen Eindruck geschildert. Das Wort "einbilden" habe ich hierbei nicht im Sinne von "eingebildet sein" verwendet.
Vielleicht fühlt man sich als SR/SRA heutzutage auch genötigt (öffentlicher/interner Druck?), jede noch so kleine Abseitsstellung erkennen zu müssen. Ich finde, Abseits korrekt zu erkennen, ist schon vom Prinzip her ziemlich schwierig, weil man als Mensch eben nicht in der Lage ist, zwei entscheidungserhebliche Punkte gleichzeitig im Visier zu haben. Jede Abseitsentscheidung ist von vornherein - sozusagen ganz natürlich - unschärfebehaftet. Selbst wenn ich Kraft meiner Adleraugen dazu in der Lage bin, eine "Knieverschiebung" von 10 cm aus 50 m Entfernung zu erkennen, dann sollte ich mir überlegen, ob die Unschärfe, die daher rührt, dass ich wegen der Konzentration auf das Erkennen der 10 cm mit den Augen nicht 100%ig beim abspielenden Spieler sein konnte, es rechtfertigt, die Fahne zu heben oder nicht.
Nach dem Abseits kommt das Hand spielen. Sinnlos, was da manchmal gepfiffen wird. Nach der Regel muss ja wohl Absicht vorliegen. Schon interessant, was die SR da manchmal als Absicht auslegen. Oder auch als "die Hand geht zum Ball". Es tut mir leid, aber da muss es erlaubt sein, so zu denken, wie ich es tue.
Um auf Deinen letzten Satz zu antworten:
Ich habe keine eigene Abseitsregel aufgestellt. Eindeutigkeit ist etwas objektiv Feststehendes (z. B. 1+1=2), dem wir uns mit unserer Subjektivität nur nähern können. Hierbei - und nur das ist meine Kritik - sollte man vielleicht manchmal einfach die Kirche im Dorf lassen und etwas realistischer/glaubwürdiger/nachvollziehbarer arbeiten. Tatsachenentscheidung - dahinter kann man sich schön verstecken: Es ist etwas so, weil ich es so sage ::) .
Ich wollte auch gar kein Gegenargument bringen :buck: Du unterstellst ja quasi, dass sie so einscheiden wie sie lustig sind, weil sie es sowieso nicht erkennen können. Mit Sicherheit ist das nur bis zu einem gewissen Grad im Bereich des Möglichen, rein biologisch gesehen. Aus meiner Erfahrung heraus siehst du eine Situation, bewertest sie und entscheidest dann. Selten kommt es vor, dass du im Nachhinein anders entschieden hättest. Wenn es richtig ist ist alles gut, wenn nicht ist es oft knapp und da kann die Entscheidung nun mal in beide Richtungen gehen. Aber was ist die Alternative bei Entscheidungen, die mit dem menschlichen Auge nicht zu erfassen sind? Das ist doch das Problem. Mit deiner math. Erklärung hast du auch nichts anderes gesagt als ich. Wenn man den Toleranzbereich auf einen Meter ausweitet um es eindeutiger zu machen, dann verschiebt sich das Problem doch auch nur um einen Meter. Steht er 0,9 oder 1,1 Meter näher zum Tor als der vorletzte Verteidiger. Das kann ja auch nicht die Lösung sein. Was wäre die Alternative zur Tatsachenentscheidung? Videobeweis? Das Spiel würde ich gern sehen, bei dem die knappen Abseitssituationen kontrolliert werden. Beim derzeitigen takt. Verständis und der Anlage der Mannschaften, könntest du mindestens jede zweite anschauen und die Mannschaften würden das sicher nutzen, obwohl es von denen meistens keiner wirklich sehen kann, weil sie von der Position auf dem Spielfeld her einfach nicht in der Lage sind das zu bewerten.
Zum Handspiel kann ich nur sagen:
Zitat von: HobbesTheOne 99 am Dienstag, 11 Dezember 2012, 22:08:20
Zitat von: Explorer am Dienstag, 11 Dezember 2012, 15:04:56
Nach dem Abseits kommt das Hand spielen. Sinnlos, was da manchmal gepfiffen wird. Nach der Regel muss ja wohl Absicht vorliegen. Schon interessant, was die SR da manchmal als Absicht auslegen. Oder auch als "die Hand geht zum Ball". Es tut mir leid, aber da muss es erlaubt sein, so zu denken, wie ich es tue.
Die Absicht kannst du dem Verursacher nur nicht nachweisen, weil du nicht in seine Gedanken schauen kannst. Daher soll man halt auf die Haltung der Hand, die Bewegung selbiger usw achten. Und wenn der Arm weit vom Körper absteht, vergröße ich nunmal meine Körperfläche zur Abwehr des Balles ganz bewusst bzw nehme es bewusst in Kauf und damit steckt durchaus eine Absicht dahinter. Bei Schmelzer am WE hätte ich auch auf Handspiel plädiert, so sah es für mich in der realen Geschwindigkeit einfach aus, als (Abwehr-)Spieler hätte ich natürlich sofort "Schutzhand" gerufen :buck:
:great:
Zitat von: Herr_Rausragend am Dienstag, 11 Dezember 2012, 23:49:30
Und zum Schmelzer: Im Nachgang hat sich ja nun herausgestellt, dass die rote Karte so wie es gepfiffen worden ist eine Fehleinschätzung gewesen ist, auch wenns erstmal anders ausgesehen haben mag. Dazu steht der Stark und schreibt das auch so in seinen Bericht. Ich will weder den Stark noch den BVB verteidigen, aber mit welchem Rechtsempfinden soll ein Spieler (doppelt!) für eine Tat belangt werden, die so nicht stattgefunden hat? Warum müsste der jetzt dafür nochmal büßen und warum sollte das dann gerecht sein?
Ob das gegen dein oder mein Rechtsempfinden is, dass der Spieler bestraft wird, steht doch überhaupt nicht zur Diskussion. Fakt ist doch, dass sich DFB/DFL hier in einem einmaligen Fall über seine bestehenden Statuten hinweg setzt. Damit wird Schmelzer/der BVB nicht weiter bestraft, was du vielleicht begrüßt, da es schwer zu vermitteln is, dass ein Spieler bestraft wird, obwohl eine klare Fehlentscheidung vorausgegangen ist. Allerdings ist das Rot und der Handelfmeter nicht die einzige offensichtliche Fehlentscheidung in der Bundesliga gewesen und vorher wurde IMMER mit min. einem Spiel Sperre reagiert und auf die bestehende Regelung hingewiesen, dass dies ja das Mindeststrafmaß sei. Jetzt könnte man auch noch die Fehlentscheidungen mit einbeziehen, die zu 5., 10. 15., ... gelben Karten der Saison geführt haben und dann das eine Spiel Sperre nach sich gezogen haben. Auch dort is mir kein Fall bekannt, dass eine Karte zurückgenommen wurde. :noahnung: Also warum misst man hier mit zweierlei Maß? Das soll sich aber bitte nicht als Kritik am BVB verstanden werden wissen. Die Schuld für diese strittige Situation liegt klar bei Liga und Verband. Aber wenigstens hat diese Situation vielleicht bewirkt, dass sich die Verantwortlichen hinsetzen und eine neue Lösung für solche Situationen finden.
Nur mal kurz meine Meinung zum Thema:
Das "Handspiel" von Schmelzer hätte ich wohl auch mit Roter Karte und Strafstoß bewertet. Beim schuss nimmt er seine Hände in Richtung des Balles und der Ball wird abgewehrt und springt ungewöhnlich vom Körper weg.
Dass tatsächlich kein Handspiel vorgelegen hat, beweist zweifelsfrei die Zeitlupe. Dennoch gehe ich davno aus, dass in dieser Situation ca. 80% der Schiedsrichter hier auf Strafstoß entschieden hätten. Dass man Stark jetzt insbesondere deswegen vorwirft, er habe wieder Dortmund verpfiffen, ist lächerlich. (Wenn er so eine Aversion gegen Borussia hätte, würde er nicht auf Strafstoß für Dortmund zum 2:2 entscheiden. Aber das nur nebenbei.)
Was die Sperre angeht, so bin ich der Meinung, dass bei einem Volkssport Fehlentscheidungen zum Spiel dazu gehören. Ich finde es einfach eine falsche Entwicklung, im Profisport immer mehr Veränderungen im Gegensatz zu den unteren Ligen einzuführen. Denn dort gibt es keine Videobeweise. Wenn das allerdings jetzt Mode wird, dass ein Videobeweis zu einer Aufhebung einer Sperre aufgrund einer Tatsachenentscheidung führen soll, na dann viel Spaß in den Kreisverbänden. Dann ist es nämlich nur eine Frage der Zeit, bis dort die Vereine ihre Spiele auch aufzeichnen um dann im Falle einer Fehlentscheidung des Schiris die Videos an die Sportgerichte zu schicken. Da werden sich die Sportgerichte aber freuen. In diesem Fall garantiere ich, dass es keine 2 Jahre dauern wird, bis es nicht mehr möglich ist, überhaupt noch Leute zu finden, die dann in den Kreisverbänden die Sportgerichte und Jugendsportgerichte (wohlgemerkt ehrenamtlich in ihrer Freizeit) bearbeiten. Was das für Folgen für den Spielbetrieb in den Kreisverbänden hätte, kann sich jeder selbst ausmalen.
Es wäre das Ende des Volkssports Fußball. Da bin ich mir sicher.
Im Übrigen ist es so wie schon vom Profi geschrieben: Warum soll die Fehlentscheidung gegen Schmelzer ohne Sperre bleiben, andere Fehlentscheidungen die zu Spielsperren oder Toren (Abseitstore, Strafstöße) führten, aber so bestehen bleiben? Das ist doch dann vollkommenes Chaos.
Zitat von: Kamerakind_Profi82 am Mittwoch, 12 Dezember 2012, 10:51:46
Aber wenigstens hat diese Situation vielleicht bewirkt, dass sich die Verantwortlichen hinsetzen und eine neue Lösung für solche Situationen finden.
Genau auf diese Entwicklung bin ich gespannt. Ich denke mit diesem Präzedenzfall hat man sich keinen Gefallen getan und wie Mephi es schon gesagt hat, das nimmt kein Ende..
Zitat von: Mephistopheles am Mittwoch, 12 Dezember 2012, 11:51:09
Dass tatsächlich kein Handspiel vorgelegen hat, beweist zweifelsfrei die Zeitlupe. Dennoch gehe ich davno aus, dass in dieser Situation ca. 80% der Schiedsrichter hier auf Strafstoß entschieden hätten. Dass man Stark jetzt insbesondere deswegen vorwirft, er habe wieder Dortmund verpfiffen, ist lächerlich. (Wenn er so eine Aversion gegen Borussia hätte, würde er nicht auf Strafstoß für Dortmund zum 2:2 entscheiden. Aber das nur nebenbei.)
sicherlich richtig nur war das leider nicht das erste mal. ;) wie gringo schon geschrieben hat, hat kicker.de mal 4 oder 5 beispiele gebracht wo herr stark mit seiner fehlentscheidung den bvb klar benachteiligt hat. ich will ihm da auch keine böse absicht unterstellen aber ich kann die verantwortlichen vom bvb schon verstehen, wenn man sich ab einen gewissen punkt einfach benachteiligt fühlt.
Zitat von: Mephistopheles am Mittwoch, 12 Dezember 2012, 11:51:09
Was die Sperre angeht, so bin ich der Meinung, dass bei einem Volkssport Fehlentscheidungen zum Spiel dazu gehören. Ich finde es einfach eine falsche Entwicklung, im Profisport immer mehr Veränderungen im Gegensatz zu den unteren Ligen einzuführen. Denn dort gibt es keine Videobeweise. Wenn das allerdings jetzt Mode wird, dass ein Videobeweis zu einer Aufhebung einer Sperre aufgrund einer Tatsachenentscheidung führen soll, na dann viel Spaß in den Kreisverbänden. Dann ist es nämlich nur eine Frage der Zeit, bis dort die Vereine ihre Spiele auch aufzeichnen um dann im Falle einer Fehlentscheidung des Schiris die Videos an die Sportgerichte zu schicken. Da werden sich die Sportgerichte aber freuen. In diesem Fall garantiere ich, dass es keine 2 Jahre dauern wird, bis es nicht mehr möglich ist, überhaupt noch Leute zu finden, die dann in den Kreisverbänden die Sportgerichte und Jugendsportgerichte (wohlgemerkt ehrenamtlich in ihrer Freizeit) bearbeiten. Was das für Folgen für den Spielbetrieb in den Kreisverbänden hätte, kann sich jeder selbst ausmalen.
gibt es doch in anderen sportarten auch und dort wird auch nicht bis in die niedrigste liga mit videobeweis gearbeitet. der unterschied ist einfach dass es bei den profi´s zum teil um richtig viel kohle geht. man kann doch festlegen, zb. liga 1-3 gibt es videobeweis, alles darunter bleibt wie es ist. ich weiß nicht wo da jetzt das problem liegt!?
Zitat von: HobbesTheOne 99 am Dienstag, 11 Dezember 2012, 22:08:20
Zitat von: Explorer am Dienstag, 11 Dezember 2012, 15:04:56
Nach dem Abseits kommt das Hand spielen. Sinnlos, was da manchmal gepfiffen wird. Nach der Regel muss ja wohl Absicht vorliegen. Schon interessant, was die SR da manchmal als Absicht auslegen. Oder auch als "die Hand geht zum Ball". Es tut mir leid, aber da muss es erlaubt sein, so zu denken, wie ich es tue.
Die Absicht kannst du dem Verursacher nur nicht nachweisen, weil du nicht in seine Gedanken schauen kannst. Daher soll man halt auf die Haltung der Hand, die Bewegung selbiger usw achten. Und wenn der Arm weit vom Körper absteht, vergröße ich nunmal meine Körperfläche zur Abwehr des Balles ganz bewusst bzw nehme es bewusst in Kauf und damit steckt durchaus eine Absicht dahinter. Bei Schmelzer am WE hätte ich auch auf Handspiel plädiert, so sah es für mich in der realen Geschwindigkeit einfach aus, als (Abwehr-)Spieler hätte ich natürlich sofort "Schutzhand" gerufen :buck:
selbst wenn du "Schutzhand" rufst, laut einem Schiedsrichter dieser Saison gibt es das nicht mehr... keine Ahnung ob es die überhaupt gab, aber anscheinend sollen die Schiedsrichter das jetzt konsequent pfeifen ;)
"Schutzhand" gibtes so im Regelwerk nicht. Relevant ist immer gewesen, ob ein
absichtliches Handspiel vorliegt oder nicht. Faustregel war die Frage, geht die Hand zum Ball oder geht der Ball zur Hand?
Seit ein paar Jahren wurde dann das Handspiel dahingehend ausgeweitet, ob eine "unnatürliche Handbewegung" vorliegt oder nicht. Damit waren dann die Fälle gemeint, ob der Verteidiger schon mit breit ausgestreckten Armen in den Zweikampf / den zu erwartenden Schuss des Gegenspielers hineingeht und dann so am Arm anegschossen wird. Auch das ist nun strafbar.
Steht ein Spieler in der Mauer mit den Händen vor dem Schritt und der Ball wird dorthin geschossen, dann ist es kein Handspiel. Sind die Arme hingegen am Körper seitlich angelegt und gehen dann schnell zusammen, um die Bälle vor dem Ball zu schützen, dann liegt ein (absichtliches) Handspiel vor.
Mithin ist auch der immer wieder gehörte TV-Kommentar unsinnig, wenn nach einer Gelben Karte wegen Handspieles diese vom "TV-Experten" damit begründet wird, dass es ja ein absichtliches Handspiel gewesen sei. Richtig ist hingegen, dass es "Gelb" dann gibt, wenn ein "unsportliches" Handspiel vorgelegen hat (zum Beispiel wenn eine Chance / ein Konter vereitelt wurde oder mit der Hand ein Tor erzielt werden sollte). Wenn nämlich keine Absicht vorliegt, kann es keinen Freistoß geben.
Zitat von: Sheed am Mittwoch, 12 Dezember 2012, 12:54:29
Zitat von: Mephistopheles am Mittwoch, 12 Dezember 2012, 11:51:09
Dass tatsächlich kein Handspiel vorgelegen hat, beweist zweifelsfrei die Zeitlupe. Dennoch gehe ich davno aus, dass in dieser Situation ca. 80% der Schiedsrichter hier auf Strafstoß entschieden hätten. Dass man Stark jetzt insbesondere deswegen vorwirft, er habe wieder Dortmund verpfiffen, ist lächerlich. (Wenn er so eine Aversion gegen Borussia hätte, würde er nicht auf Strafstoß für Dortmund zum 2:2 entscheiden. Aber das nur nebenbei.)
sicherlich richtig nur war das leider nicht das erste mal. ;) wie gringo schon geschrieben hat, hat kicker.de mal 4 oder 5 beispiele gebracht wo herr stark mit seiner fehlentscheidung den bvb klar benachteiligt hat. ich will ihm da auch keine böse absicht unterstellen aber ich kann die verantwortlichen vom bvb schon verstehen, wenn man sich ab einen gewissen punkt einfach benachteiligt fühlt.
Aber das ist doch albern. Wenn ich das entsprechende Videomatierial hätte, könnte ich auch beweisen, dass es 5 Beispiele gibt, in denen uns Pujol klar benachteiligt hat. Das könnte aber auch Cuxhaven, Karlsruhe, Kirchheim, Craislheim und selbst Düsseldorf machen.
Umgekehrt könnte man sicher auch Beispiele finden, bei denen Stark 4 oder 5 mal Dortmund klar bevorteilt hat.
Zitat von: Sheed am Mittwoch, 12 Dezember 2012, 12:54:29
Zitat von: Mephistopheles am Mittwoch, 12 Dezember 2012, 11:51:09
Was die Sperre angeht, so bin ich der Meinung, dass bei einem Volkssport Fehlentscheidungen zum Spiel dazu gehören. Ich finde es einfach eine falsche Entwicklung, im Profisport immer mehr Veränderungen im Gegensatz zu den unteren Ligen einzuführen. Denn dort gibt es keine Videobeweise. Wenn das allerdings jetzt Mode wird, dass ein Videobeweis zu einer Aufhebung einer Sperre aufgrund einer Tatsachenentscheidung führen soll, na dann viel Spaß in den Kreisverbänden. Dann ist es nämlich nur eine Frage der Zeit, bis dort die Vereine ihre Spiele auch aufzeichnen um dann im Falle einer Fehlentscheidung des Schiris die Videos an die Sportgerichte zu schicken. Da werden sich die Sportgerichte aber freuen. In diesem Fall garantiere ich, dass es keine 2 Jahre dauern wird, bis es nicht mehr möglich ist, überhaupt noch Leute zu finden, die dann in den Kreisverbänden die Sportgerichte und Jugendsportgerichte (wohlgemerkt ehrenamtlich in ihrer Freizeit) bearbeiten. Was das für Folgen für den Spielbetrieb in den Kreisverbänden hätte, kann sich jeder selbst ausmalen.
gibt es doch in anderen sportarten auch und dort wird auch nicht bis in die niedrigste liga mit videobeweis gearbeitet. der unterschied ist einfach dass es bei den profi´s zum teil um richtig viel kohle geht. man kann doch festlegen, zb. liga 1-3 gibt es videobeweis, alles darunter bleibt wie es ist. ich weiß nicht wo da jetzt das problem liegt!?
Es geht mir um den Stellenwert der Sportarten. Das Geile am Fußball ist doch gerade, dass auf Kreisebene mit den selben Regeln gespielt wird wie in der Bundesliga. Wenn man nun aber anfängt, diese Regeln aufzubrechen, dann finde ich das nicht gut. Es wird dann auch schwer werden, langfristig Nachwuchs zu finden, weil der nämlich das, was er in der Sportschau sieht, so 1 zu 1 eben nicht mehr in seinem Club um die Ecke spielt, sondern dort dann plötzlich andere Regeln gelten.
Natürlich kann man den Videobeweis im Profifußball einführen. Er wird wohl auch irgendwann kommen. Wie es gehen könnte sieht man beim (Feld-)Hockey. Dort gibt es klare Regeln, in welchen Fällen ein Videobeweis angefordert werden kann. Dann wird entschieden. Hat die Mannschaft, die den Video-Beweis angefordert hat Recht, dann darf sie (immer wieder) erneut den Videobeweis beantragen. Hat sie einmal Unrecht, dann verwirkt sie dieses Recht für den Rest des Spieles (oder der Halbzeit, da bin ich mir jetzt nicht sicher).
Dennoch wird es auch mit dem Videobeweis Situationen geben, die dennoch nicht aufklärbar sein werden. Ich halte es sogar für denkbar, dass nach einer Video-Beweis-Entscheidung später festgestellt wird, dass nach Durchsicht eines anderen Videos (mit anderem Blickwinkel) klar wird, dass die ursprüngliche Entscheidung des SRs doch richtig war und die Videoentscheidung falsch gewesen ist.
Mensch, es geht doch eigentlich nur um Sport. Diese gesamten Diskussionen mitsamt dem Hauptargument, dass es doch im Profisport um sehr viel Geld geht, zeigt doch eigentlich nur, wie sehr diese Sportart in den vergangenen drei bis vier Jahrzehnten pervertiert wurde. Schlimm, dass dieser Wahnsinn nicht gestoppt wird sondern diese Spirale immer weiter geht (Stichwort: WM in Katar).
bei uns wurde es von einem Schiedsrichter zu einem Spieler gesagt, der den Arm vor dem Gesicht hatte, um eventuell sein Gesicht zu schützen. Wobei ich da auch sage, das man da einfach den Nischel hinhalten kann, schmerzt eben womöglich der Kopf anstatt dem Arm ;)
Zitat von: Tingeltangel-Bob99 am Mittwoch, 12 Dezember 2012, 17:55:34
bei uns wurde es von einem Schiedsrichter zu einem Spieler gesagt, der den Arm vor dem Gesicht hatte, um eventuell sein Gesicht zu schützen.
Nunja, da gibt's halt leider durchaus ein paar Experten. ::) Erst im vergangenen Monat gab's in der 2. Kreisklasse eine Rote Karte nach einem Handspiel im Strafraum. Soweit so gut - nur dass da der Angreifer den Ball mit der Hand gespielt hat und Rot bekam. :suspect:
Zitat von: Mephistopheles am Mittwoch, 12 Dezember 2012, 17:51:08
Zitat von: Sheed am Mittwoch, 12 Dezember 2012, 12:54:29
Zitat von: Mephistopheles am Mittwoch, 12 Dezember 2012, 11:51:09
Dass tatsächlich kein Handspiel vorgelegen hat, beweist zweifelsfrei die Zeitlupe. Dennoch gehe ich davno aus, dass in dieser Situation ca. 80% der Schiedsrichter hier auf Strafstoß entschieden hätten. Dass man Stark jetzt insbesondere deswegen vorwirft, er habe wieder Dortmund verpfiffen, ist lächerlich. (Wenn er so eine Aversion gegen Borussia hätte, würde er nicht auf Strafstoß für Dortmund zum 2:2 entscheiden. Aber das nur nebenbei.)
sicherlich richtig nur war das leider nicht das erste mal. ;) wie gringo schon geschrieben hat, hat kicker.de mal 4 oder 5 beispiele gebracht wo herr stark mit seiner fehlentscheidung den bvb klar benachteiligt hat. ich will ihm da auch keine böse absicht unterstellen aber ich kann die verantwortlichen vom bvb schon verstehen, wenn man sich ab einen gewissen punkt einfach benachteiligt fühlt.
Aber das ist doch albern. Wenn ich das entsprechende Videomatierial hätte, könnte ich auch beweisen, dass es 5 Beispiele gibt, in denen uns Pujol klar benachteiligt hat. Das könnte aber auch Cuxhaven, Karlsruhe, Kirchheim, Craislheim und selbst Düsseldorf machen.
Umgekehrt könnte man sicher auch Beispiele finden, bei denen Stark 4 oder 5 mal Dortmund klar bevorteilt hat.
ich würde jetzt vielleicht nicht unbedingt basketball mit fußball vergleichen. beim basketball gibt es vielleicht sogar mehr fehlentscheidungen und auch dort kann man sicherlich ein spiel "verpfeifen" trotzdem finde ich, ist beim fußball eine vermeitliche rote karte (vielleicht sogar in der ersten halbzeit) oder ein abseitstor, schwerwiegender.
und zum thema videobeweis. ich finde es gut, denn ich bin der meinung dass IMMER das bessere team (oder spieler beim zb. tennis) gewinnen soll und nicht einer weil der/die offizielle(n) mal etwas nicht sehen konnte(n).
und dass es funktioniert, ab einer gewissen liga/ klasse mit videobeweis zu arbeiten, zeigen andere sportarten.
hier mal noch die 5 beispiele bei kicker.de (http://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/startseite/578923/artikel_stark-und-der-bvb_die-vorgeschichte.html)
Zitat von: Tingeltangel-Bob99 am Mittwoch, 12 Dezember 2012, 17:55:34
bei uns wurde es von einem Schiedsrichter zu einem Spieler gesagt, der den Arm vor dem Gesicht hatte, um eventuell sein Gesicht zu schützen. Wobei ich da auch sage, das man da einfach den Nischel hinhalten kann, schmerzt eben womöglich der Kopf anstatt dem Arm ;)
War es bei einem Freistoß? Die Regel in diesem Fall ist nämlich, wenn ein Spieler in der Mauer die Hand vor das Gesicht hält und der Ball an diese oder den Arm geht, zieht das eine Verwarnung und einen Freistoß nach sich. Steht die Mauer im Strafraum, geht es auf den Punkt.
Zitat von: Mephistopheles am Mittwoch, 12 Dezember 2012, 18:29:27
Zitat von: Tingeltangel-Bob99 am Mittwoch, 12 Dezember 2012, 17:55:34
bei uns wurde es von einem Schiedsrichter zu einem Spieler gesagt, der den Arm vor dem Gesicht hatte, um eventuell sein Gesicht zu schützen.
Nunja, da gibt's halt leider durchaus ein paar Experten. ::) Erst im vergangenen Monat gab's in der 2. Kreisklasse eine Rote Karte nach einem Handspiel im Strafraum. Soweit so gut - nur dass da der Angreifer den Ball mit der Hand gespielt hat und Rot bekam. :suspect:
Und der hatte meines Wissens schon Gelb, wäre also sowieso unten gewesen
;D :buck: :-X
Zitat von: Sheed am Mittwoch, 12 Dezember 2012, 21:35:27
hier mal noch die 5 beispiele bei kicker.de (http://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/startseite/578923/artikel_stark-und-der-bvb_die-vorgeschichte.html)
Danke für den Link!
Aber wenn man mal die Mühe macht und diese Fälle mal nachschaut, dann wird in meinen Augen umso deutlicher, dass diese "Vorgeschichte" BILD-Qualität hat.
Im Einzelnen:
"Fall 1: Stark verweigerte der Borussia am 5. Oktober 2008 gegen Hannover (1:1) ein reguläres Tor von Robert Kovac"Im Spielbericht des KICKERs zu diesem "Fall" steht:
Hajnal brachte eine Ecke von links herein, Kovac köpfte aus fünf Metern aufs Tor, Enke bekam den Ball noch, schlug das Leder im zweiten Versuch mit der Hand ins Feld. Der Ball war aber schon komplett hinter der Linie! Schiedsrichter Wolfgang Stark entschied aber auf "Kein Tor" (18.)Mithin liegt hier keine Fehlentscheidung vom SR Stark vor, sondern von dessen Assistenten, dessen Aufgabe es nämlich u.a. ist, solche Fragen (Ball hinter oder auf der Linie) zu beantworten.
Fall 2: Stark verweigerte am 18. April 2010 gegen Hoffenheim (1:1) ein reguläres Tor von Lucas Barrios. Liest man den Spielbericht, erfährt man auch den Grund für die Nichtanerkennung des Tores:
Kurz nach Wiederanpfiff lag der Ball dann auch im Netz, Barrios hatte nach einer Ecke getroffen. Der Treffer zählte aber nicht, weil Schiedsrichter Stark eine vermeintliche Abseitsstellung des 25-Jährigen gesehen hatte (47.).Also wieder keine Fehlentscheidung von Stark, der sich auf die Abseitsentscheidung seines SRA verlässt. Dafür findet man aber noch diese Passage im Spielbericht:
In der 38. Minute stand dann Luiz Gustavo Im Blickpunkt: Der Brasilianer verlor den Ball gegen Valdez und versuchte dann im Fallen nachzutreten. Referee Wolfgang Stark zückte dafür die Gelbe Karte.Da der Versuch einer Tätlichkeit laut Regelwerk mit Rot zu bewerten ist, liegt hier sogar eine Bevorteilung der Dortmunder vor.
Fall 3: Stark veranlasste am 24. Oktober 2010 gegen Hoffenheim (1:1) extrem kleinlich die Wiederholung eines von Nuri Sahin zunächst verwandelten und dann vergebenen Elfmeters. Was war geschehen? Der Spielbericht deckt auf:
Sahin vollstreckte im ersten Anlauf, Referee Wolfgang Stark ließ allerdings wiederholen, weil Barrios die nötige Distanz nicht eingehalten hatte. Die Entscheidung von Stark mag kleinlich sein, aber sie war regeltechnisch korrekt. Dasseine regeltechnisch korrekte Entscheidung denknotwendig keine Fehlentscheidung sein kann, liegt auf der Hand.
Interessant wird's aber auch hier, wenn man den Spielbericht zu Ende liest:
[...] bis zur dritten Minute der Nachspielzeit: Dann gab es noch einmal Freistoß für den BVB. Diesmal trat nicht Sahin, sondern Joker da Silva aus über 20 Metern an, und der zirkelte das Leder perfekt über die Mauer ins obere rechte Eck und verwandelte die Dortmunder Arena in ein Tollhaus! Die Freistoßentstehung war allerdings fragwürdig, [...] Soso, der Schiri, der also immer Dortmund so benachteiligt, spricht eben jenem Verein in der 3. Minute der Nachspielzeit einen fragwürdigen Freistoß zu, der zum Ausgleich führt. ::)
Fall 4: Stark stellte Mario Götze am 27. August 2011 in Leverkusen (0:0) wegen Nachtretens vom Platz (von seiner Warte aus korrekt) und vermerkte später noch, Dortmunds Jungstar habe "in Richtung seines Gegenspielers" gespuckt. Diese Behauptung bringt Götze noch heute auf 180. Die angebliche Benachteiligung der Dortmunder seitens Stark wird also nicht in der glasklaren Roten Karte gesehen (Im Spielbericht heißt es dazu:
Und dann wies auch der BVB einen Übeltäter in den eigenen Reihen auf. Götze trat gegen Balitsch nach und sah ebenfalls den Roten Karton (77.)") sondern darin, dass er das Spucken mit im Sonderbericht aufgeführt hat. Dass Götze gespuckt hat, war aber offensichtlich und wurde damals auch im TV erwähnt:
Rote Karte Mario Götze vs. Leverkusen FAIL :D (http://www.youtube.com/watch?v=IcJiQqRFblI#ws)
Dass es der Referee dann in dem Bericht aufnimmt, ist das normalste der Welt. Eine Fehlentscheidung zu Lasten der armen Borussia? Mitnichten!
Aber auch hier lohnt der Blick in den Spielbericht des Kickers. Dort heißt es nämlich noch:
"Zunächst hatte Hummels Glück, nach einem Foulspiel gegen Renato Augusto nicht per Ampelkarte vom Platz zu fliegen." Soso. Also schon wieder eine Fehlentscheidung zugunsten der Gelb-Schwarzen??
Fall 5: Stark entschied am 8. Dezember 2012 beim 2:3 gegen Wolfsburg nach vermeintlichem Handspiel fälschlicherweise auf Rot für Marcel Schmelzer und Elfmeter für Wolfsburg.Dieser angebliche fünfte Fall ist aber nun gerade derjenige, um den es überhaupt geht. Nämlich die Fehlentscheidung vom vergangenen Wochenende, die keineswegs so krass ist, wie es dargestellt wird.
Also ständige "klare Benachteiligungen" kann ich da nun wirklich nicht erkennen.
Gustavo spielte damals trotzdem bei Hoffenheim, also wenn ist das nur ein weiterer Beweis für die Benachteiligung des BVB. :buck:
Mephi hat mit seiner Arbeit damit wieder die alte Fußballerweisheit bewiesen: "Am Ende gleicht sich alles aus". ;)
Die FAZ (http://www.faz.net/aktuell/sport/fussball/nach-platzverweis-gegen-schmelzer-handspiel-als-kopfsache-11989040.html) hat Schmelzers Handspiel übrigens auch auf eine sehr interessante Art und Weise interpretiert:
Zitat
In Wirklichkeit zog sich Stark billig aus der Affäre. Denn einen ,,Wahrnehmungsfehler" verzeiht man leicht, er kann jedem passieren. Und jeder sah in den TV-Bildern, dass der Ball Schmelzers Hand nicht berührt hatte. Doch es lag ein anderer, viel krasserer Fehler vor, den Stark eben nicht einräumte: ein Denkfehler.
Ob in einer Situation wie in Dortmund ein scharf geschossener Ball einem Spieler vom Oberschenkel gegen die Hand des vor dem Körper anliegenden Armes prallt oder nicht, ist laut Regel völlig unerheblich. Es hätte nur dann eine Absicht vorliegen können, wenn ein Mensch imstande wäre, in weniger als einer Zehntelsekunde eine Entscheidung zu treffen und auszuführen.
Natürlich sind Absichten schwierig zu beurteilen, erst recht bei Fußballprofis - einem Berufsstand, in dem die Täuschung zum Einmaleins gehört. Doch liefern die ,,Auslegungen" der Regel durch den Weltverband drei hilfreiche Kriterien: Position, Bewegung und Entfernung des Armes zum Ball. Wird der Arm etwa zur erkennbaren Vergrößerung der Abwehrfläche über den Kopf gehoben, wird Absicht angenommen, selbst wenn der Ball sich zur Hand bewegt. Bei Schmelzer lagen die Arme eng und unbewegt vor dem Körper, kleiner konnte er die Abwehrfläche nicht machen. Wie Starks früherer Kollege Markus Merk als TV-Experte urteilte, konnte hier selbst bei einer Berührung der Hand kein Handspiel vorliegen.
kommt man heim, schaltet den fernseher an und sieht ein 0:1 8) :D :great:
damit könnten die verfolger vor der winterpause evtl. nochmal was aufholen :suspect:
so wie es bisher gelaufen ist würde ich nicht drauf wetten.
aber schön wäre es schon
aber steht ja auch schon 1:1
Da hatte Gladbach schönen Ruß. Bayern belagert in der zweiten Hälfte das Tor der Borussia und scheidert am eigenen Unvermögen, den über die Linie zu drücken. Dazu Gladbach mit einem absoluten Witz als Elfer und Bayern bekommt einen klaren nicht zugesprochen. Soviel dazu, dass Bayern immer wahnwitzige Elfer gepfiffen bekommt. ;) Na ja, Gladbach brauch den einen Punkt sicher mehr, als Bayern die 3 Punkte. 8)
soweit richtig profi,
aber der ein oder andere nadelstich der gladbacher besser/konzentrierter/gewillter ausgespielt und die machen da auch mal schnell das 1:2, das sah ja richtig kläglich aus wie die damit umgegangen sind.
aber fällt da das 2:1 für bayern werden die gladbacher auseinander genommen ohne ende.
Welche nadelstiche? :lol: gab einen richtigen, da wo dante kurz vor schluss grade noch dazwischen geht und zur ecke. Sonst Gladbach mit mehr Glück als verstand und 3-4 richtig guten paraden von ter stegen. In der Fußballer Sprache sagt man, die haben gebettelt. Aber wenn Bayern lieber am 16er nochmal abspielt statt den aussichtsreichen schussversuch anzunehmen. Schiri sicher kein heimschiri oder Pro Bayern ;) Elfer kann man geben, ich stand 15m daneben und hätte ihn auch gepfiffen. Dafür würde ich die zwei bayernszenen im 16er nochmal sehen wollen. Neuer mit nen wilden Ausflug, sonst nix zu halten. Ter stegen mit guten paraden, dafür beim Tor die kurze Ecke offen.
Fazit: 1:1 zu wenig für Bayern. Dazu martinez verletzt. Ich war im Stadion und Bayern gewinnt wieder nicht. Gebt alaba sofort einen rentenvertrag, einen besseren linksverteidiger findet man nirgends.
Zitat von: HobbesTheOne 99 am Freitag, 14 Dezember 2012, 23:22:51
Welche nadelstiche? :lol: gab einen richtigen, da wo dante kurz vor schluss grade noch dazwischen geht und zur ecke. Sonst Gladbach mit mehr Glück als verstand und 3-4 richtig guten paraden von ter stegen. In der Fußballer Sprache sagt man, die haben gebettelt. Aber wenn Bayern lieber am 16er nochmal abspielt statt den aussichtsreichen schussversuch anzunehmen. Schiri sicher kein heimschiri oder Pro Bayern ;) Elfer kann man geben, ich stand 15m daneben und hätte ihn auch gepfiffen. Dafür würde ich die zwei bayernszenen im 16er nochmal sehen wollen. Neuer mit nen wilden Ausflug, sonst nix zu halten. Ter stegen mit guten paraden, dafür beim Tor die kurze Ecke offen.
Fazit: 1:1 zu wenig für Bayern. Dazu martinez verletzt. Ich war im Stadion und Bayern gewinnt wieder nicht. Gebt alaba sofort einen rentenvertrag, einen besseren linksverteidiger findet man nirgends.
glaub Alaba will nicht dauerhaft links hinten spielen...der gehört in die Zentrale, das hat er ja auch selber mal gesagt
er sieht das nicht als seine lieblingsposition, richtig. 6er/8er/10er wäre ihm lieber. aber geht ja darum, wie er spielt. noch sehr jung, trotzdem teilweise wie ein alter hase. wie oft der links marschiert, als hätte der den finger in der steckdose, so dass sein akku nie leer wird. und ich glaube er hat einen prima charakter, der spielt, wo er der mannschaft am meisten helfen kann. wenn schweini aufhört, kann er in die mitte rücken :buck:
edit: ob die aktion "12:12" weiterläuft oder nicht, scheint auch nicht wirklich klar zu sein. die bayern ultras (bzw blöcke 112+113) schwiegen, der restliche normale anhang so teilweise, teilweise aber auch gar nicht und die gladbacher sowieso nicht. die sangen auch am anfang, außer wenn dante den ball hatte, dann pfiffen sie. hätte ruhig einen seiner zwei kopfbälle zur strafe netzen können :buck: mit solchen auswärtsfans machts jedenfalls mehr spaß als wie die von leverkusen. ein ganzer bus vs 13-14k.
gestern haben die Kölner Fans 90 Minuten geschwiegen und ein Großteil der Lauterer Fans auch, bis zum Rückstand alle.
bei Schalke wird es heute keine Vorsänger geben und den Fans ist es freigestellt, ob und wie sie die Mannschaft anfeuern.
Zitat von: Tingeltangel-Bob99 am Samstag, 15 Dezember 2012, 15:22:10
gestern haben die Kölner Fans 90 Minuten geschwiegen und ein Großteil der Lauterer Fans auch, bis zum Rückstand alle.
bei Schalke wird es heute keine Vorsänger geben und den Fans ist es freigestellt, ob und wie sie die Mannschaft anfeuern.
Meine ehrlich Meinung? Bringt alles nichts.
Wenn sichdie Fans tatsächlichso sehr gegängelt fühlen, wie sie es in den unzähligen Foren darlegen, dann brauchen sie einfach mal nur einen Monat lang die Winterpause verlängern und die nächsten zwei Heimspiele zu Hause bleiben. Da würden sich die Vereine und Werbepartner (!) aber ganz schnell hinterfragen, ob da etwas schief läuft oder nicht.
Aber solange weiterhin jeder wie ein Lemming ins Stadion trabt und dann halt "nur" den Mund hält und keine Stimmung macht, wird sich nichts ändern.
schön wie alle meinen sich mit den krawallmachern, pyrotechnikern und böllerschmeißern solidarisieren zu müssen. ohne die gäbe es das ganze theater gar ne :sagja:
das einzige was ich an dem sicherheitspapier schlecht finde, ist die möglichkeit, mehr spiele zu risikospielen zu deklarieren und damit kartenkontingente zu beschränken. allerdings hab ich das so verstanden, dass dies eben seitens des vereins nach plausibler begründung erfolgen muss und in absprache mit polizei und einsatzleitung. wer sich also als randalemeister deklariert und so verhält, der wird wohl in zukunft mit weniger auswärtstickets leben müssen. meiner meinung nach nicht ohne grund, ich würde auch keine einschlägig bekannte gruppe von idioten in meine kneipe lassen, wenn ich fürchten muss die zerlegen mir die einrichtung, auch wenn die paar normale leute mit im gefolge haben.
der rest ist ok und es wird sich nicht viel an den herrschenden zuständen ändern, zumindest nicht sichtbar für den normalen fan. professionellere vorbereitung des ordnungsdienstes ist das mindeste, was kommen musste. das mehr gästebetreuer ihre fans begleiten müssen, ist auch nicht verkehrt. weiß nicht, wie das gerade kleine vereine handhaben, da können 4 mitreisende vereinsleute schon aufwand bedeuten. wobei man jetzt auch hauptamtliche fanbetreuer haben muss, die anwesend(!) sein müssen. dürften aber eigentlich alle clubs schon haben. bessere einlasskontrollen finde ich auch nicht so schlimm, kennt wohl von uns sowieso jeder von den ostderbys. in der buli klopfen die mal kurz an die jackentaschen und gut, gestern wieder gesehen. das ist für mich keine einlasskontrolle. videoüberwachung ist in den ganzen modernen buli-arenen eigentlich längst normal und manche vereine haben sich so schon kohle wieder geholt. die kleinen clubs und zweitligisten müssen da sicher nachbessern, ich vermute mal der schacht hat sowas noch nicht. das stadionverbote als strafe sein müssen und bestehen bleiben, ist wohl logisch, ist es doch die einzige möglichkeit den vermeintlichen fans weh zu tun, wenn sie nicht mehr ins stadion dürfen, auf ihre spielwiese.
die ultras nutzen die situation, um gleich mal noch gegen andere "vereinsrepressalien" stimmung zu machen und der normale fan merkt gar nicht, dass er so auch dafür ausgenutzt wird. der normale stadiongänger braucht keine pyrotechnik, die ihm die sicht vernebelt und in gefahr bringt. ich finde es nett anzuschauen, ja, aber nur am bildschirm und ne wenn ich in der nähe bin. macht spaß, wenn die im block über dir zündeln und du unten drunter stehst ::) in münchen wollen die ultras zum beispiel freien zugang in den stehplatzbereich hinterm tor, so dass dort deutlich mehr leute stehen würden, als nach gesetzlichen vorschriften dürfen. passiert was, ist der verein am arsch, siehe love parade. selbiges wollen die zu internationalen spielen, wo halt sitzplätze installiert sind und noch paar weniger in den block kommen.
Das Pyrothema ist doch schon monatelang durch. Darum gehts doch gar nicht in den aktuellen Protesten. Es ging gegen diese Restriktion des Auswärtskontigents und gegen die Vollkontrollen (die waren wohl im ersten Entwurf noch drin, jetzt heißts ja, dass das nie Thema war). Außerdem ging es darum, dass solche Sachen, die v.a. Fans betreffen (alle, nicht nur Ultras!) auch mit den Fans besprochen werden. Schließlich sind Bundesligaspiele mit die sichersten Großevents in Deutschland (Vergleich der Verletztenzahlen bei Oktoberfest sollte bekannt sein), und es gibt keinen Anlass da jetzt so ne Panik zu schieben von Seiten der Politik.
Zitat von: HobbesTheOne 99 am Samstag, 15 Dezember 2012, 16:11:29
schön wie alle meinen sich mit den krawallmachern, pyrotechnikern und böllerschmeißern solidarisieren zu müssen. ohne die gäbe es das ganze theater gar ne :sagja:
das einzige was ich an dem sicherheitspapier schlecht finde, ist die möglichkeit, mehr spiele zu risikospielen zu deklarieren und damit kartenkontingente zu beschränken. allerdings hab ich das so verstanden, dass dies eben seitens des vereins nach plausibler begründung erfolgen muss und in absprache mit polizei und einsatzleitung. wer sich also als randalemeister deklariert und so verhält, der wird wohl in zukunft mit weniger auswärtstickets leben müssen. meiner meinung nach nicht ohne grund, ich würde auch keine einschlägig bekannte gruppe von idioten in meine kneipe lassen, wenn ich fürchten muss die zerlegen mir die einrichtung, auch wenn die paar normale leute mit im gefolge haben.
der rest ist ok und es wird sich nicht viel an den herrschenden zuständen ändern, zumindest nicht sichtbar für den normalen fan. professionellere vorbereitung des ordnungsdienstes ist das mindeste, was kommen musste. das mehr gästebetreuer ihre fans begleiten müssen, ist auch nicht verkehrt. weiß nicht, wie das gerade kleine vereine handhaben, da können 4 mitreisende vereinsleute schon aufwand bedeuten. wobei man jetzt auch hauptamtliche fanbetreuer haben muss, die anwesend(!) sein müssen. dürften aber eigentlich alle clubs schon haben. bessere einlasskontrollen finde ich auch nicht so schlimm, kennt wohl von uns sowieso jeder von den ostderbys. in der buli klopfen die mal kurz an die jackentaschen und gut, gestern wieder gesehen. das ist für mich keine einlasskontrolle. videoüberwachung ist in den ganzen modernen buli-arenen eigentlich längst normal und manche vereine haben sich so schon kohle wieder geholt. die kleinen clubs und zweitligisten müssen da sicher nachbessern, ich vermute mal der schacht hat sowas noch nicht. das stadionverbote als strafe sein müssen und bestehen bleiben, ist wohl logisch, ist es doch die einzige möglichkeit den vermeintlichen fans weh zu tun, wenn sie nicht mehr ins stadion dürfen, auf ihre spielwiese.
die ultras nutzen die situation, um gleich mal noch gegen andere "vereinsrepressalien" stimmung zu machen und der normale fan merkt gar nicht, dass er so auch dafür ausgenutzt wird. der normale stadiongänger braucht keine pyrotechnik, die ihm die sicht vernebelt und in gefahr bringt. ich finde es nett anzuschauen, ja, aber nur am bildschirm und ne wenn ich in der nähe bin. macht spaß, wenn die im block über dir zündeln und du unten drunter stehst ::) in münchen wollen die ultras zum beispiel freien zugang in den stehplatzbereich hinterm tor, so dass dort deutlich mehr leute stehen würden, als nach gesetzlichen vorschriften dürfen. passiert was, ist der verein am arsch, siehe love parade. selbiges wollen die zu internationalen spielen, wo halt sitzplätze installiert sind und noch paar weniger in den block kommen.
Dass die Initiative
12:12 - Ohne Stimme keine Stimmung nicht von Ultras initiert wurde, ist Dir sicherlich bekannt. Meines Wissens gibt es an dem DFL-Entscheid drei Hauptkritikpunkte der aktiven Fans: mögliche Ganzkörperkontrollen, verschärfte Beschränkung der Kartenkontingente für Auswärtsfans, Gefährdung der Stehplätze in dt. Stadien. Ich persönlich habe keinen Bock darauf, mich bei einem Besuch eines Fußballspiels komplett zu entkleiden ... wenn ich denn eine Karte ergattern konnte.
Ohne dass ich das Schriftstück detailliert kenne, ist es doch völliger Käse, dass sich jeder Stadionbesucher komplett entkleiden muss. Da fängt man in Dortmund dann wohl schon in der Sommerpause an die Fans für das erste Ligaspiel ins Stadion zu lassen. Denn 80.000 (oder auch nur 40.000 oder 25.000) Zuschauer kannst du logistisch gar nicht in drei Stunden vor einem Spiel kontrollieren.
Wird auf Willkür hinauslaufen. Einmal schief geschaut oder die Nase gerümpft und ab gehts ins Zelt ;)
Zitat von: dio am Samstag, 15 Dezember 2012, 20:27:38
Wird auf Willkür hinauslaufen. Einmal schief geschaut oder die Nase gerümpft und ab gehts ins Zelt ;)
Ganz ehrlich. Wenn du das als normaler Fußballfan mit Schal und Trikot reinläufst passiert nix, wenn ich natürlich in schwarz und vermummt ankomme, dann ziehen sie mich raus.
:great:
Bye bye Huub?!?
Zitat von: Sonic am Samstag, 15 Dezember 2012, 19:03:20
Dass die Initiative 12:12 - Ohne Stimme keine Stimmung nicht von Ultras initiert wurde, ist Dir sicherlich bekannt. Meines Wissens gibt es an dem DFL-Entscheid drei Hauptkritikpunkte der aktiven Fans: mögliche Ganzkörperkontrollen, verschärfte Beschränkung der Kartenkontingente für Auswärtsfans, Gefährdung der Stehplätze in dt. Stadien. Ich persönlich habe keinen Bock darauf, mich bei einem Besuch eines Fußballspiels komplett zu entkleiden ... wenn ich denn eine Karte ergattern konnte.
Ultras im Sinne der Hauptfanclubs und Wortführer/Stimmungsmacher sind für mich die, die den Boykott tragen und den Rest des Stadions zum mitmachen gebracht haben. Mag nicht wirklich korrekt sein, ich hab es so eingeteilt.
Von den Ganzkörperkontrollen, wie ihr bzw du sie hier interpretiert (nackt ausziehen), ist nirgends die Rede. Ganz ausziehen muss man sich nichtmal am Flughafen bei Transatlantikflügen. Echte Leibesvisitationen gibt es nur bei den sicherheitsgefährdeten Flügen (z.B. nach Israel oder auch Afghanistan) und auch dort nicht generell, sondern bei Verdachtsmomenten (wenn du beim Scanner irgendwann immernoch piepst). Vielmehr wird es hier um solch strenge Kontrollen gehen, wie man sie schon vor Jahren bei Spielen in der Oberliga oder Regio erleben durfte, wo man eben alle Taschen zeigen sollte, Hosenbeine, Oberkörper usw abgetastet wurde und man auch mal die dicke Winterjacke öffnen muss. Evtl kommen mal noch die Schuhe dazu, ganz beliebtes Versteck. Das schafft man in den großen Stadien gar ne, wie Profi schon schrieb. Heute wird mal kurz angetastet und fertig, trotzdem dauert es. Tastet man etwas genauer, wird es schon extrem aufwendig. Tastet man so wie oben geschrieben, wird es eigentlich nicht umsetzbar in Dortmund, München oder Schalke. Auswärtsfans wird es eher treffen, sind aber interessanterweise auch häufig die die zündeln. Die Bayernfans machen das zum Beispiel nur auswärts und haben letzte Saison eine 6-stellige Strafe verursacht. Den ein oder anderen bekannten Dauerkarteninhaber wird es auch mal erwischen, dass er genauer kontrolliert wird. Der Ordnungsdienst kennt seine Pappenheimer (Sonnenbrille, Mütze, tief ins Gesicht gezogener Schal). Wie gesagt, ich persönlich befürchte da gar nix, einfach weil die Kontrollen derzeit in der Buli ein Witz sind, da fischst du gar nix raus. Ich war aber noch ne zu Dortmund vs Schalke, vllei wird da ja schon richtig kontrolliert :noahnung: Von euren Nacktkontrollen ist jedenfalls nirgends die Rede in dem Papier.
Zur Sache mit den Kartenkontingenten für die Auswärtsfans hab ich denke schon genug geschrieben. Ganz so willkürlich fand ich das im vorgelegten öffentlich einsehbaren Entwurf nicht und auch in der verabschiedeten Version ist dort von erforderlichen plausiblen Begründungen die Rede. Natürlich sind auffallende Fangruppen (Frankfurt, Dynamo,...) dann in Gefahr weniger Tickets zu kriegen, aber welche Gruppen sich benehmen, die müssen auch keine Restriktionen befürchten.
Die Sache mit den Stehplätzen ist schon vor Mittwoch geklärt gewesen, da hat sich der Bundesinnenminister nämlich bissl weit aus dem Fenster gelehnt. Er hat gar keine Handhabe dafür, es ist Sache der Länder und zuständigen Behörden, aber nicht seine. Und die können das nicht ohne stichhaltige Begründung tun, Fans würden ganz sicher klagen und die Blöße wird sich keiner geben wollen. Genauso wenig war das Druck erzeugen mit den abgewälzten Einsatzkosten für die Polizei ein echtes Argument, das hat nämlich die Polizei selbst entschärft. Würde man das fordern und umsetzen, müsste dies für alle Veranstaltungen gelten und dann eben auch für jede Kirmes, jedes Stadtfest, jedes Weinfest, jede Demonstration, schlicht alles. Und das wird man nicht machen.
@Gringo: Dass das Thema Pyro eben nicht durch ist, bewiesen die Proteste letzte Woche. Nicht umsonst konnte man diese Forderung auf etlichen Plakaten lesen. Für den normalen Fan mag das durch sein, aber nicht für den harten Kern, der das nach wie vor gerne will, sei es auch nur noch in dafür ausgewiesenen Bereichen.
Fazit: Viel hochgepushte Angst der Fans, die so aber in meinen Augen unbegründet ist. Genauso wie viele Zahlen zur Begründung der Gefahr in den Stadion aufgeblasen waren (wenn man mal die Relationen zu den Gesamtbesucherzahlen dazu setzte) und wir zumindest noch keinen Krieg in den Stadien haben. Allerdings waren doch manche Ereignisse nicht schön und extrem (BVB-Dynamo, Düdo-Hertha) und dann haste eben den Druck, irgendwas machen zu müssen. Nun müssen die Vereine mehr in Fanarbeit und geschulte Ordnungsdienste investieren (in den Bereichen sparen manche ja sehr gerne, auch die Politik), finde ich gut. Davon allein verschwinden die Chaoten nicht, dazu ist es einfach auch ein Problem der Gesellschaft und nicht des Fussballs allein. Aber wenn sich die wahren Fans (die die nämlich ihrem Verein keine Strafen aufbrummen und damit schaden) von den Möchtegernfans abgrenzen, so wie zuletzt bei Schalke passiert, als man die Pyrotechniker gnadenlos auspfiff, ist man auf dem richtigen Weg. Ganz ausschließen können wird man es trotzdem nicht. Aber ich hab auch keinen Bock, dass die Polizei jedes Wochenende tausende von Einsatzkräften für paar Fussballspiele aufbieten muss, weil sich manche Leute ne im Griff haben.
Zitat von: HobbesTheOne 99 am Samstag, 15 Dezember 2012, 21:39:52
Von den Ganzkörperkontrollen, wie ihr bzw du sie hier interpretiert (nackt ausziehen), ist nirgends die Rede. Ganz ausziehen muss man sich nichtmal am Flughafen bei Transatlantikflügen. Echte Leibesvisitationen gibt es nur bei den sicherheitsgefährdeten Flügen (z.B. nach Israel oder auch Afghanistan) und auch dort nicht generell, sondern bei Verdachtsmomenten (wenn du beim Scanner irgendwann immernoch piepst). Vielmehr wird es hier um solch strenge Kontrollen gehen, wie man sie schon vor Jahren bei Spielen in der Oberliga oder Regio erleben durfte, wo man eben alle Taschen zeigen sollte, Hosenbeine, Oberkörper usw abgetastet wurde und man auch mal die dicke Winterjacke öffnen muss. Evtl kommen mal noch die Schuhe dazu, ganz beliebtes Versteck. Das schafft man in den großen Stadien gar ne, wie Profi schon schrieb. Heute wird mal kurz angetastet und fertig, trotzdem dauert es. Tastet man etwas genauer, wird es schon extrem aufwendig. Tastet man so wie oben geschrieben, wird es eigentlich nicht umsetzbar in Dortmund, München oder Schalke. Auswärtsfans wird es eher treffen, sind aber interessanterweise auch häufig die die zündeln. Die Bayernfans machen das zum Beispiel nur auswärts und haben letzte Saison eine 6-stellige Strafe verursacht. Den ein oder anderen bekannten Dauerkarteninhaber wird es auch mal erwischen, dass er genauer kontrolliert wird. Der Ordnungsdienst kennt seine Pappenheimer (Sonnenbrille, Mütze, tief ins Gesicht gezogener Schal). Wie gesagt, ich persönlich befürchte da gar nix, einfach weil die Kontrollen derzeit in der Buli ein Witz sind, da fischst du gar nix raus. Ich war aber noch ne zu Dortmund vs Schalke, vllei wird da ja schon richtig kontrolliert :noahnung: Von euren Nacktkontrollen ist jedenfalls nirgends die Rede in dem Papier.
Zum Thema Ganzkörperkontrollen frag' mal in Frankfurt nach. Auch Saarbrücken (?) durfte sich in der Vergangenheit schon mal annähnernd gänzlich entkleiden - angeblich auch noch nicht volljährige Frauen. Zum Sachen Pyro: Wenn die entsprechenden Leute zündeln wollen, dann machen die das auch - unabhängig von irgendwelchen Einlasskontrollen.
Zitat von: HobbesTheOne 99 am Samstag, 15 Dezember 2012, 21:39:52
Aber ich hab auch keinen Bock, dass die Polizei jedes Wochenende tausende von Einsatzkräften für paar Fussballspiele aufbieten muss, weil sich manche Leute ne im Griff haben.
Die hat als öffentliches Organ aber alles außerhalb des Stadions abzusichern - also auch An- und Abreise der Fans. Ebenso wie andere Großveranstaltungen in Deutschland wie dem Oktoberfest oder auch irgendwelche Castortransporte, die den dt. Steuerzahler Millionen kosten.
Das Oktoberfest ist zwei Wochen im Jahr. ::) Wieviele Spiele hat eine Buli-Saison? ;) Und was is beim Oktoberfest an Polizei im Einsatz? Also die beiden Male, die ich war, hatte ich nicht das Gefühl, dass dort auch nir annähernd so viel los ist, wie bei einem Fussballspiel. In den Zelten sind sogar nur private Sicherheitsdienste aktiv. Und bei den Castortransporten geb ich dir recht. Den Vögeln würde ich erst den Knüppel über den Kopf ziehen und anschließend die Rechnung für den Schlag präsentieren. Das sagt aber nichts darüber aus, dass ein Großteil der deutschen Steuerzahler kein Verständnis dafür hat, dass sich ein paar Tütenkleber dazu genötigt fühlen, ein Fussballspiel als Bühne zu nutzen, um sich gehen zu lassen und selbst darzustellen, weil sie sonst nichts Vernünftiges mit ihrem Leben anzufangen wissen.
Zitat von: Kamerakind_Profi82 am Sonntag, 16 Dezember 2012, 12:08:38
Das Oktoberfest ist zwei Wochen im Jahr. ::) Wieviele Spiele hat eine Buli-Saison? ;) Und was is beim Oktoberfest an Polizei im Einsatz? Also die beiden Male, die ich war, hatte ich nicht das Gefühl, dass dort auch nir annähernd so viel los ist, wie bei einem Fussballspiel. In den Zelten sind sogar nur private Sicherheitsdienste aktiv.
Wahrscheinlich werden dort deshalb auch mehr Straftaten - im Verhältnis - begangen als beim Fußball.
Zitat von: Sonic am Sonntag, 16 Dezember 2012, 12:42:41
Zitat von: Kamerakind_Profi82 am Sonntag, 16 Dezember 2012, 12:08:38
Das Oktoberfest ist zwei Wochen im Jahr. ::) Wieviele Spiele hat eine Buli-Saison? ;) Und was is beim Oktoberfest an Polizei im Einsatz? Also die beiden Male, die ich war, hatte ich nicht das Gefühl, dass dort auch nir annähernd so viel los ist, wie bei einem Fussballspiel. In den Zelten sind sogar nur private Sicherheitsdienste aktiv.
Wahrscheinlich werden dort deshalb auch mehr Straftaten - im Verhältnis - begangen als beim Fußball.
Nee, weil es viel Alkohol gibt und konsumiert wird, vielen Frauen attraktiv gekleidet sind, blöd angemacht werden und einer drauf reagiert und so schnell "Stress" entsteht ;) Dazu die übliche Kriminalität auf Massenveranstaltungen (Diebstahldelikte).
Zitat von: Sonic am Sonntag, 16 Dezember 2012, 11:29:40
Zitat von: HobbesTheOne 99 am Samstag, 15 Dezember 2012, 21:39:52
Aber ich hab auch keinen Bock, dass die Polizei jedes Wochenende tausende von Einsatzkräften für paar Fussballspiele aufbieten muss, weil sich manche Leute ne im Griff haben.
Die hat als öffentliches Organ aber alles außerhalb des Stadions abzusichern - also auch An- und Abreise der Fans. Ebenso wie andere Großveranstaltungen in Deutschland wie dem Oktoberfest oder auch irgendwelche Castortransporte, die den dt. Steuerzahler Millionen kosten.
Hat sie abzusichern, ist ihre Aufgabe, ja. Aber deswegen muss ich die Art und Weise und den Umfang noch lange nicht gut finden. Ist es denn nicht möglich, dass sich eine Horde von Fussballfans so gesittet benehmen kann, dass 5-6 Einsatzwagen der Polizei ausreichen würden? Scheinbar geht das nicht und dann müssen eben einige Hundert Polizisten so ein Spiel absichern. Und das geht jedes WE so. Das finde ich sch****. Wer sich kloppen will, soll sich im Wald oder auf der Wiese verabreden und dann können die sich dort die Schädel einschlagen, wenn es ihnen Spaß macht.
Genauso wenig gefällt es mir, wenn die Castortransporte statt von friedlichen und rechtmäßigen Demonstranten (was legitim wäre), leider großteils immer von unrechtmäßigen Blockaden auf Privateigentum, aggressiven Krawallmachern und Schlägern, Schotterern und und und begleitet werden. Halte ich genauso für Schwachsinn und da braucht mir auch keiner mit "das ist ihr gutes Recht...das steht im Grundgesetz...ist ein Grundrecht" kommen. Genau das steht da nämlich nicht drin. Friedliche Proteste ja, genehmigte Proteste ja, aber sicher nicht auf die Bahngleise anketten, diese untergraben oder sich mit irgendwelchen ausgetüftelten Containern oder Pyramiden an die Straße binden. Das geht für mich gar nicht und wie sagte beim letzten Castortransport einer zu mir: "eigentlich müsste man mal den Scheepflug vorne dran setzen und die einfach von der Schiene räumen, denn was die machen, ist nichts anderes als Beschädigung und Blockade von Eigentum anderer". Aber Hauptsache die Politiker gewisser Parteien finden das noch gut und feiern diese Leute. Gute Vorbilder ::)
Zitat von: nate the great am Samstag, 15 Dezember 2012, 21:36:54
Zitat von: dio am Samstag, 15 Dezember 2012, 20:27:38
Wird auf Willkür hinauslaufen. Einmal schief geschaut oder die Nase gerümpft und ab gehts ins Zelt ;)
Ganz ehrlich. Wenn du das als normaler Fußballfan mit Schal und Trikot reinläufst passiert nix, wenn ich natürlich in schwarz und vermummt ankomme, dann ziehen sie mich raus.
Ich werde auswärts jedes mal gründlich kontrolliert, habe dabei weder sonnenbrille auf, noch schal ums gesicht gewickelt ;)
bei spielen vom club?
Zitat von: Sonic am Sonntag, 16 Dezember 2012, 12:42:41
Zitat von: Kamerakind_Profi82 am Sonntag, 16 Dezember 2012, 12:08:38
Das Oktoberfest ist zwei Wochen im Jahr. ::) Wieviele Spiele hat eine Buli-Saison? ;) Und was is beim Oktoberfest an Polizei im Einsatz? Also die beiden Male, die ich war, hatte ich nicht das Gefühl, dass dort auch nir annähernd so viel los ist, wie bei einem Fussballspiel. In den Zelten sind sogar nur private Sicherheitsdienste aktiv.
Wahrscheinlich werden dort deshalb auch mehr Straftaten - im Verhältnis - begangen als beim Fußball.
Aber was denn da genau? Ich kenne die Statistiken nicht, aber so entspannt, wie es bei meinen zwei Besuchen dort war (in und außerhalb der Zelte) hab ich es selten auf einer Großveranstaltung erlebt. Die einzigen, die da Stunk machen wollten, waren drei angetrunkene Sachsen, was zum schönen Fremdschämen geführt hat. Ansonsten war die Stimmung weitaus friedlicher, als bei Fussballspielen, die ich besucht habe. :suspect: Obwohl ich natürlich nicht bestreiten möchte, dass es auf dem Oktoberfest genauso knallt, wie bei Fussballspielen. Nur mit Pyrotechnik ala bengalischer Feuer wird man da sicher nicht konfrontiert. :buck:
sorry für`s Offtopic, aber ich kann mir dich nicht auf dem Oktoberfest vorstellen :lol:
Zitat von: Matze am Sonntag, 16 Dezember 2012, 21:02:14
sorry für`s Offtopic, aber ich kann mir dich nicht auf dem Oktoberfest vorstellen :lol:
exakt das selbe ging mir auch durch den kopf! :buck:
Zitat von: Tigerblood Foreverwinning am Sonntag, 16 Dezember 2012, 21:06:08
Zitat von: Matze am Sonntag, 16 Dezember 2012, 21:02:14
sorry für`s Offtopic, aber ich kann mir dich nicht auf dem Oktoberfest vorstellen :lol:
exakt das selbe ging mir auch durch den kopf! :buck:
Spricht jetzt eher für euren beschränkten Intellekt. ::) :buck: Fetzt auch nüchtern. ;) Nur das 0,5er Spezi für 5,50 € (zuletzt 2005) sollte man überdenken. :suspect:
Zitat von: Profi82 am Sonntag, 16 Dezember 2012, 21:14:26
Zitat von: Tigerblood Foreverwinning am Sonntag, 16 Dezember 2012, 21:06:08
Zitat von: Matze am Sonntag, 16 Dezember 2012, 21:02:14
sorry für`s Offtopic, aber ich kann mir dich nicht auf dem Oktoberfest vorstellen :lol:
exakt das selbe ging mir auch durch den kopf! :buck:
Spricht jetzt eher für euren beschränkten Intellekt. ::) :buck: Fetzt auch nüchtern. ;) Nur das 0,5er Spezi für 5,50 € (zuletzt 2005) sollte man überdenken. :suspect:
das ist ja sinnlos! :buck:
Zitat von: Profi82 am Sonntag, 16 Dezember 2012, 21:14:26
Spricht jetzt eher für euren beschränkten Intellekt. ::) :buck: Fetzt auch nüchtern. ;) Nur das 0,5er Spezi für 5,50 € (zuletzt 2005) sollte man überdenken. :suspect:
kann ich nicht mitreden- war noch nie dort und ist auch nichts was mich reizt ;)
Zitat von: Matze am Montag, 17 Dezember 2012, 10:15:33
Zitat von: Profi82 am Sonntag, 16 Dezember 2012, 21:14:26
Spricht jetzt eher für euren beschränkten Intellekt. ::) :buck: Fetzt auch nüchtern. ;) Nur das 0,5er Spezi für 5,50 € (zuletzt 2005) sollte man überdenken. :suspect:
kann ich nicht mitreden- war noch nie dort und ist auch nichts was mich reizt ;)
Das geht mir exakt genau so. Vielleicht liegt es daran, dass ich noch nicht dort war, dass ich den Rummel um dieses Treiben nicht verstehe. :noahnung: Sowohl Fahrgeschäfte als auch Speis und Trank gibt's anderswo günstiger. Hinzu kommen diese Trachtenklammotten, die mir in den Augen weh tun und eine musikalische Untermalung zwischen Blasmusik und Ballermann-Niveau.
Ich versteh's einfach (ernsthaft) nicht, warum dort so viele Menschen extra anreisen, um das zu erleben.
Zitat von: Mephistopheles am Montag, 17 Dezember 2012, 12:02:38
Zitat von: Matze am Montag, 17 Dezember 2012, 10:15:33
Zitat von: Profi82 am Sonntag, 16 Dezember 2012, 21:14:26
Spricht jetzt eher für euren beschränkten Intellekt. ::) :buck: Fetzt auch nüchtern. ;) Nur das 0,5er Spezi für 5,50 € (zuletzt 2005) sollte man überdenken. :suspect:
kann ich nicht mitreden- war noch nie dort und ist auch nichts was mich reizt ;)
Das geht mir exakt genau so. Vielleicht liegt es daran, dass ich noch nicht dort war, dass ich den Rummel um dieses Treiben nicht verstehe. :noahnung: Sowohl Fahrgeschäfte als auch Speis und Trank gibt's anderswo günstiger. Hinzu kommen diese Trachtenklammotten, die mir in den Augen weh tun und eine musikalische Untermalung zwischen Blasmusik und Ballermann-Niveau.
Ich versteh's einfach (ernsthaft) nicht, warum dort so viele Menschen extra anreisen, um das zu erleben.
Die Quoten der scripted reality shows auf RTL und RTL II kann ich mir auch nicht erklären - es scheint aber auch hier genug Leute zu geben, die so etwas mögen. Eventuell besteht da ein Zusammenhang :suspect: ;)
Zitat von: Iak am Montag, 17 Dezember 2012, 12:18:07
Zitat von: Mephistopheles am Montag, 17 Dezember 2012, 12:02:38
Zitat von: Matze am Montag, 17 Dezember 2012, 10:15:33
Zitat von: Profi82 am Sonntag, 16 Dezember 2012, 21:14:26
Spricht jetzt eher für euren beschränkten Intellekt. ::) :buck: Fetzt auch nüchtern. ;) Nur das 0,5er Spezi für 5,50 € (zuletzt 2005) sollte man überdenken. :suspect:
kann ich nicht mitreden- war noch nie dort und ist auch nichts was mich reizt ;)
Das geht mir exakt genau so. Vielleicht liegt es daran, dass ich noch nicht dort war, dass ich den Rummel um dieses Treiben nicht verstehe. :noahnung: Sowohl Fahrgeschäfte als auch Speis und Trank gibt's anderswo günstiger. Hinzu kommen diese Trachtenklammotten, die mir in den Augen weh tun und eine musikalische Untermalung zwischen Blasmusik und Ballermann-Niveau.
Ich versteh's einfach (ernsthaft) nicht, warum dort so viele Menschen extra anreisen, um das zu erleben.
Die Quoten der scripted reality shows auf RTL und RTL II kann ich mir auch nicht erklären - es scheint aber auch hier genug Leute zu geben, die so etwas mögen. Eventuell besteht da ein Zusammenhang :suspect: ;)
:buck: :buck: :buck:
mitten im leben ist echt!!! :D
Die Aussage in jedem Fall mit Jens Keller durch die restliche Saison zu gehen, werden sie auf Schalke dem Tönnies noch um die Ohren hauen.
:buck:
Zitat von: Bruno Borelli am Dienstag, 18 Dezember 2012, 22:07:51
Die Aussage in jedem Fall mit Jens Keller durch die restliche Saison zu gehen, werden sie auf Schalke dem Tönnies noch um die Ohren hauen.
:buck:
nach heute kann man den Huub auch wieder holen ;)
Zitat von: Tingeltangel-Bob99 am Dienstag, 18 Dezember 2012, 22:21:53
Zitat von: Bruno Borelli am Dienstag, 18 Dezember 2012, 22:07:51
Die Aussage in jedem Fall mit Jens Keller durch die restliche Saison zu gehen, werden sie auf Schalke dem Tönnies noch um die Ohren hauen.
:buck:
nach heute kann man den Huub auch wieder holen ;)
Die Zeit unter Keller war für mich die schlimmste Zeit beim VfB (gut sie nicht sehr lang war!). Wenn der mit Schalke Erfolg haben sollte und am Ende mit Schalke vor den VfB steht, hat man in Stuttgart vor 2 Jahren wohl sehr viel falsch gemacht. ;)
Zitat von: Bruno Borelli am Dienstag, 18 Dezember 2012, 22:27:08
Zitat von: Tingeltangel-Bob99 am Dienstag, 18 Dezember 2012, 22:21:53
Zitat von: Bruno Borelli am Dienstag, 18 Dezember 2012, 22:07:51
Die Aussage in jedem Fall mit Jens Keller durch die restliche Saison zu gehen, werden sie auf Schalke dem Tönnies noch um die Ohren hauen.
:buck:
nach heute kann man den Huub auch wieder holen ;)
Die Zeit unter Keller war für mich die schlimmste Zeit beim VfB (gut sie nicht sehr lang war!). Wenn der mit Schalke Erfolg haben sollte und am Ende mit Schalke vor den VfB steht, hat man in Stuttgart vor 2 Jahren wohl sehr viel falsch gemacht. ;)
hat doch damals immerhin 9 Punkte geholt, bei 9 Spielen ;D
Zitat von: Tingeltangel-Bob99 am Dienstag, 18 Dezember 2012, 22:32:33
Zitat von: Bruno Borelli am Dienstag, 18 Dezember 2012, 22:27:08
Zitat von: Tingeltangel-Bob99 am Dienstag, 18 Dezember 2012, 22:21:53
Zitat von: Bruno Borelli am Dienstag, 18 Dezember 2012, 22:07:51
Die Aussage in jedem Fall mit Jens Keller durch die restliche Saison zu gehen, werden sie auf Schalke dem Tönnies noch um die Ohren hauen.
:buck:
nach heute kann man den Huub auch wieder holen ;)
Die Zeit unter Keller war für mich die schlimmste Zeit beim VfB (gut sie nicht sehr lang war!). Wenn der mit Schalke Erfolg haben sollte und am Ende mit Schalke vor den VfB steht, hat man in Stuttgart vor 2 Jahren wohl sehr viel falsch gemacht. ;)
hat doch damals immerhin 9 Punkte geholt, bei 9 Spielen ;D
Die erste der beiden Zahlen kommt mir zu hoch vor. Wirklich 9 Punkte?! ;D
Zitat von: Bruno Borelli am Dienstag, 18 Dezember 2012, 22:35:52
Zitat von: Tingeltangel-Bob99 am Dienstag, 18 Dezember 2012, 22:32:33
Zitat von: Bruno Borelli am Dienstag, 18 Dezember 2012, 22:27:08
Zitat von: Tingeltangel-Bob99 am Dienstag, 18 Dezember 2012, 22:21:53
Zitat von: Bruno Borelli am Dienstag, 18 Dezember 2012, 22:07:51
Die Aussage in jedem Fall mit Jens Keller durch die restliche Saison zu gehen, werden sie auf Schalke dem Tönnies noch um die Ohren hauen.
:buck:
nach heute kann man den Huub auch wieder holen ;)
Die Zeit unter Keller war für mich die schlimmste Zeit beim VfB (gut sie nicht sehr lang war!). Wenn der mit Schalke Erfolg haben sollte und am Ende mit Schalke vor den VfB steht, hat man in Stuttgart vor 2 Jahren wohl sehr viel falsch gemacht. ;)
hat doch damals immerhin 9 Punkte geholt, bei 9 Spielen ;D
Die erste der beiden Zahlen kommt mir zu hoch vor. Wirklich 9 Punkte?! ;D
ja ;D gute Quote, 2 Siege - 3 Unentschieden - 4 Niederlagen :buck:
http://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/vereine/1-bundesliga/2012-13/5861/trainer_trainer5861.html (http://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/vereine/1-bundesliga/2012-13/5861/trainer_trainer5861.html)
Ja, habe auch gerade nochmal nachgeschaut. 3 Unentschieden und ein 2:0 gegen Pauli und das 6:0 gegen Bremen. Damals bastelte ich für meinen grün-weißen Arbeitskollegen am nächsten Tag eine kleine Anzeigetafel aus Pappe bei der man das 6:0 langsam durch kleine Täfelchen nachgestalten konnte. Mir war zu dem Zeitpunkt nicht bewusst, dass dies für viele Monate der letzte Grund zur (Schadens)Freude sein sollte.... :suspect: ;D
Danach kam ja noch die Labbadia-Verpflichtung. Man musste also davon ausgehen, dass alles noch schlimmer werden würde. ;)
Naja, Euch jedenfalls viel Freude mit dem Jens Keller. Unter ihm hat ja der Marica wenigsten ein gutes Spiel gemacht. Kann wahrscheinlich sehr gut mit ihm. ;D :buck: Horst Heldt holt einfach nur die besten aus dem Ländle in den Pott. ;)
mal sehen, ob wir Freude mit ihm haben werden ;) jetzt stehen ja noch die Vertragsverhandlungen mit dem Hunter und Holtby an, das kann ein Spaß werden ::) die beiden haben in den letzten Wochen ja auch nicht wirklich glücklich gespielt ::) die hatten nur das Glück, dass sich die Medien alle auf die Torwartfrage gestürzt haben :suspect:
heldt hat bestimmt schon den nächsten buddy in der hinterhand, falls das mit kumpi keller nix wird
Zitat von: HobbesTheOne 99 am Dienstag, 18 Dezember 2012, 23:31:18
heldt hat bestimmt schon den nächsten buddy in der hinterhand, falls das mit kumpi keller nix wird
Na aber:
_ a _ _ _ s B _ b b _ _
Wer möchte lösen? ;D
Zitat von: Tingeltangel-Bob99 am Dienstag, 18 Dezember 2012, 23:14:29
mal sehen, ob wir Freude mit ihm haben werden ;) jetzt stehen ja noch die Vertragsverhandlungen mit dem Hunter und Holtby an, das kann ein Spaß werden ::) die beiden haben in den letzten Wochen ja auch nicht wirklich glücklich gespielt ::) die hatten nur das Glück, dass sich die Medien alle auf die Torwartfrage gestürzt haben :suspect:
Der Hunter wird sich aber die Chance nicht entgehen lassen wollen, mal unter Jens Keller trainieren zu dürfen. :buck:
Also: Selbstläufer! 8)
Zitat von: Bruno Borelli am Dienstag, 18 Dezember 2012, 23:46:28
Zitat von: HobbesTheOne 99 am Dienstag, 18 Dezember 2012, 23:31:18
heldt hat bestimmt schon den nächsten buddy in der hinterhand, falls das mit kumpi keller nix wird
Na aber:
_ a _ _ _ _ s B _ b b _ _
Wer möchte lösen? ;D
Ha
nniss B
ibb
uz?
Echt?
Babbel oder Büskens werdens wohl werden....aber ob das soviel Sinn macht mit dem Keller in der Rückrunde...das Glück dieses Jahr ist ja, dass man gar nicht absteigen kann, weil Fürth und Augsburg die Plätze nicht so leicht hergeben (können). und auch Relegation is ja mit Hoffenheim (Kurz? ernsthaft?) schon sehr gut gefestigt....Düsseldorf und Nürnberg können hier vielleicht noch ne Rolle spielen
Zitat von: Gringo am Mittwoch, 19 Dezember 2012, 10:16:17
Babbel oder Büskens werdens wohl werden....aber ob das soviel Sinn macht mit dem Keller in der Rückrunde...das Glück dieses Jahr ist ja, dass man gar nicht absteigen kann, weil Fürth und Augsburg die Plätze nicht so leicht hergeben (können). und auch Relegation is ja mit Hoffenheim (Kurz? ernsthaft?) schon sehr gut gefestigt....Düsseldorf und Nürnberg können hier vielleicht noch ne Rolle spielen
Schalke hat zum Ende der Hinrunde 1 Punkt weniger als Frankfurt vor 2 Jahren. Frankfurt damals 26 Punkte, am Ende 34. Abstieg. Die damals letzten (Gladbach, Stuttgart) hatten 10 bzw. 12 Punkte.
http://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/spieltag/1-bundesliga/2010-11/17/0/spieltag.html (http://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/spieltag/1-bundesliga/2010-11/17/0/spieltag.html)
Nur mal so als Einwurf. Die Rechnung sollte man so nie machen zur Winterpause. :nono:
Auch wenn das Thema Abstieg mit dem Schalker Kader so kaum vorstellbar ist. Aber mit Keller könnte es schon gelingen. :buck:
Klar, aber Gladbach hatte eben schon damals nen Reus, Arango und Dante im Kader, nur eben den schlechtesten Trainer der Bundesligageschichte. Da seh ich bei Fürth oder Augsburg viel weniger Potential, egal ob da ein neuer Trainer kommt. Hoffenheim würd ich vom Potential auch eher den Sprung weg vom Releplatz zutrauen, aber ob Kurz da der geeignete Mann ist. Dieses Jahr muss schon viel schief laufen, wenn man hinter allen drei Mannschaften landet ;)
Jetzt wo ich es endlich gesehen habe: Ribery Rot? Koo gelb? Gehts noch Herr kinhöfer? Steht genau daneben, sieht das aggressive aufstehen von koo, dessen wischer in Riberys gesicht, dann Riberys wischer zurück und Rot gibts nur für Ribery? Soviel zum Thema bayernbonus. Beide gelb, beide Rot, aber ne so. Gibt bestimmt noch 3 Spiele sperre für...und ein jones darf wieder einmal durchdrehen und weiterspielen. Unglaublich
Schon das Nachtreten von Ribery gibt doch Rot...aber klar, Koo hätte auch nen Platzverweis verdient
Zitat von: Gringo am Mittwoch, 19 Dezember 2012, 12:12:21
Schon das Nachtreten von Ribery gibt doch Rot...aber klar, Koo hätte auch nen Platzverweis verdient
das hat wieder keiner gesehen. bitter. :suspect:
naja wie war das, glück im spiel - pech im gesicht! ;D
Heute im Pokal so eine Art Angst(gegner)therapie. :o
Wann hat der BVB mal gegen Hannover zuletzt gewonnen und eine VfB-Heimsieg gegen den FC gab es im letzten Jahrhundert (1999 auch Pokal). In der Liga kann ich mich an einen in den Neunzigern erinnern.
Naja, Freude über einen möglichen Sieg und ein Weiterkommen freue ich mich erst wenn die Auslosung vorüber ist und das alljährliche Unheil im Viertelfinale abgewendet ist. :-X ;)
Bayern spielt doch ohne ribery, habt ihr ne chance ;)
Für das nachtreten hat mein video zu spät eingesetzt, glaube auch nicht, dass es dafür Rot gab? Ribery war schon am freitag gereizt, weil jantschke ihn ständig "bearbeiten" durfte, auch hinterm rücken des schiri und es lange lange gedauert hat, bis dann mal das Maß voll war und die gelbe gegeben wurde. Scheint momentan eh relativ viel erlaubt zu sein, ehe es gelb gibt. Manchmal zumindest, manchmal gibt's dann wieder für nix schön gelb.
Nette Auslosung. ;D
Und der Watzke kann sich doch diese Worte nur erlauben weil Ribery fehlen wird. Ich als Bayernfan empfinde diesen Rotz von gestern genau wie Sammer. Seit wann geht man nach Härte der Tätlichkeit??? Koo wischt ihm zuerst ins Gesicht, klare Rote genau wie Ribery!
Wenn einer von hinten rein springt kann mir och keener sagen, er muss ne ins Krankenhaus, daher nur gelb...
Ich bin in solchen Fällen zu 95% objektiv...daher sag ich auch Rot fürn kleenen Franzmann aber diese vielen und teilweise vollkommen übertriebenen gelben Karten und dann noch dieser Mist mit der Auslegung beider Tätlichkeiten... :motz: :motz:
Bruno...Bochum wirds euch zeischn!!! ;D
Bochum, Offenbach und Mainz zusammen mit Bayern/Dortmund im Halbfinale :D überleg ich mir das vllei doch nochmal mit den Karten fürs Finale :buck:
Zitat von: nate the great am Samstag, 15 Dezember 2012, 21:36:54
Zitat von: dio am Samstag, 15 Dezember 2012, 20:27:38
Wird auf Willkür hinauslaufen. Einmal schief geschaut oder die Nase gerümpft und ab gehts ins Zelt ;)
Ganz ehrlich. Wenn du das als normaler Fußballfan mit Schal und Trikot reinläufst passiert nix, wenn ich natürlich in schwarz und vermummt ankomme, dann ziehen sie mich raus.
So, das neue Sicherheitskonzept scheint am Mittwoch das erste Mal umgesetzt worden zu sein: http://effzeh.com/ganzkoerperkontrollen-in-stuttgart/ (http://effzeh.com/ganzkoerperkontrollen-in-stuttgart/)
Die Mitglieder des Fanclubs zählen jetzt allerdings nicht gerade zu den oft beschriebenen, durch Fußballstadien ziehenden, meuchelnden Horden.
Nicht Schuster, sondern Hecking darf in Zukunft die VW Mio ausgeben :o etwas überraschend, steht Hecking doch eher für eine solide, zurückhaltende und kontinuierliche Arbeit - all das, was nun nicht gerade für Wolfsburg steht. Für Nürnberg ein bitterer Verlust, aus familiären Gründen nachzuvollziehen, aus finanziellen sicher auch. Bin gespannt, wie Hecking mit den 3 Teams klar kommt und den Stars (Diego), ist ja doch was anderes wie Nürnberg, wobei er mMn mit Allofs auf einer Wellenlänge liegen sollte
Ich hab da bissle Bauchaua mit. Bei Allofs an seiner Seite geb ich dir recht.
Ich hoff er kann/darf dort länger als bis nächsten Sommer/Herbst arbeiten...
Guardiola wird Trrainer bei den Bayern (http://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/startseite/580389/artikel_das-hat-pep-guardiola-wird-bayern-trainer.html)
Für Bayern und die Buli ein riesen Ding. :o :o Bin gespannt, ob es klappt.
Krass...Schweini/Kroos die neuen Xavi/Iniesta...
Zitat von: Gringo am Mittwoch, 16 Januar 2013, 18:17:40
Krass...Schweini/Kroos die neuen Xavi/Iniesta...
hmmmm hmmm...und gomez der neue messi
Wäre da vorsichtig. Pep muss erstmal zeigen, dass er auch woanders Erfolg haben kann. Positiv is auf jeden Fall, dass ihn die neue Situation sicherlich reizen wird.
Zitat von: Nic am Mittwoch, 16 Januar 2013, 19:11:47
Wäre da vorsichtig. Pep muss erstmal zeigen, dass er auch woanders Erfolg haben kann. Positiv is auf jeden Fall, dass ihn die neue Situation sicherlich reizen wird.
Eben ... beim CF Barcelona hatte er eine Mannschaft, deren Kern in La Masia ausgebildet wurde und die seit kleinauf das gleiche System spielen. Dass es auch ohne in Barcelona geht, beweist die aktuelle Saison - und auch letztes Jahr hat man in der Primera Division immerhin 91 Punkte geholt.
Nichtsdestotrotz ist er ein Gewinn für die BL und wertet diese weiter auf. Mal sehen, ob er auch ein Gewinn für die Bayern ist.
Kann hier -was nicht allzu oft bisher geschah :buck: - dem Sonic uneingeschränkt recht geben. Ich freu mich außerordentlich über diesen Trainer-Coup der Bayern. Und das als Nicht-Bayern-Fan (eher mehr sogar das Gegenteil...). Die Buli rückt damit noch mehr als bisher ins Licht -weltweit. Der Name ist berühmt, weltberühmt und verbreitet genug Glamour. Und somit gucken mehr als bisher hin zur Buli. War ja auch bisher schon ganz schön überraschend, wenn man hörte, dass die Spiele der Bayern gegen Dortmund live in 17825 (oder so) Staaten übetragen wurden. Wird in Zukunft nicht weniger. Dazu kommt ja (mdr info berichtete) der Deal mit den Scheichs und Saudis, wo ja für die Trainingslager der (Spitzen)Buli-Teams wohl auch ganz schön Knete rüberkommt und Fernsehrechte gekauft werden.
Also: Tolle Sache. Respekt an Bayern.
(ob das sportlich alles so aufgeht: we will see... 8) )
Für die Bayern und damit die buli is das was großes, waren ja alle möglichen großen Klubs an ihm dran. Er wollte zu Bayern :great: den Rest muss man tatsächlich sehen und abwarten, bisher war er eben "nur" in Barcelona erfolgreich :suspect: aber er weiß zumindest wie man einen starkader handhaben muss und hat eine Philosophie, die sich nicht so sehr von der der Bayern (und sammers) unterscheidet.
Vb, die Bayern waren meines Wissens auf vw-einladung und Kosten in doha
Ich weiß nur nicht ob ich die Geschichte mit Jupp Heynckes so glauben soll oder nicht. War wirklich alles seine Entscheidung und man ist erst auf Guardiola zugegangen als Heynckes erklärte, nicht weiter machen zu wollen. Vielleicht war es auch andersherum. Vielleicht hat ihn Sammer auch einfach zermürbt. ???
Gespannt bin ich nun vor allem auf die kommende Rückrunde. Passiert nicht sehr oft, dass eine Mannschaft richtig erfolgreich spielt, wenn alle wissen dass der Trainer nicht mehr lang im Amt ist. :noahnung: Allerdings brauchen die Bayern auch nicht besonders erfolgreich zu spielen um Meister zu werden. 6 Siege in der Rückrunde sollten reichen um Leverkusen in Schach zu halten. :lol:
Und die Meldung des Tages interessiert hier keine Sau?! :o :o :o Sylvie zieht wieder ein! Van der Vaarts sind wieder eine glückliche Familie. :clap: :party:
Dazu Sven Göran Erikson Trainer bei 1860 in der 2. Liga. :o Und morgen räumt noch Lance bei Oprah auf und bittet um Vergebung um dann in Hoffenheim neuer Fitnesstrainer zu werden und gleichzeitig Tim Wiese zu ersetzen. Glamourwelt Bundesliga! ;D
Sport 1 (http://www.sport1.de/de/fussball/fussball_bundesliga/artikel_663813.html)
....war wohl mein Gefühl bezüglich Heynckes doch ganz richtig. Wenn man zwischen den Zeilen liest und bedenkt, dass beim FC Bayern solche Dinge meist etwas abgemildert nach außen dringen, darf man davon ausgehen, dass der Heynckes-Abgang aber so ziemlich gar nichts mit einen "freiwilligen Rückzug" zu tun hat. :buck:
Wenn es denn wirklich so war, wie du denkst, dann kann man die Entscheidung der Bayern trotzdem verstehen. Auf der einen Seite hat man einen 42jährigen Trainer, der barca zur besten Mannschaft der Welt geformt hat und mit dem man in der Zukunft vielleicht was ganz großes aufbauen kann. Und auf der anderen Seite ein fast 68jähriger Trainer, der mit Bayern eine Super Saison spielt und die Bayern sicher auch besser gemacht hat, aber eben keine Lösung für die Zukunft ist.
Sicher blöd für Jupp, aber richtig für den Verein und seine Entwicklungsmöglichkeit. Jeder Verein der Welt hätte so gehandelt, wenn er die Wahl hat Guardiola zu bekommen. Alles andere wäre fahrlässig.
Keine Frage.
Mir kam nur die heile Welt etwas unglaubwürdig vor. Und seit heute merkt man es ja nun noch deutlicher, dass man der Öffentlichkeit eine etwas harmonische Trennung von Heynckes verkaufen wollte.
Aus meiner Sicht muss man gar nichts verkaufen. Sein Vertrag läuft am 30.06. aus und wird nicht verlängert (weil 1. er wahrscheinlich nur an einem Jahr interessiert war und man 2. Guardiola bekommen hat). Das is ein völlig normaler Ablauf, wie es monatlich viele tausend Arbeitnehmer trifft. :noahnung: Muss man sicher auch nicht mehr draus machen. Zum Glück arbeitest du ne bei einer Zeitung. :suspect:
Zitat von: Profi82 am Freitag, 18 Januar 2013, 21:36:24
Aus meiner Sicht muss man gar nichts verkaufen. Sein Vertrag läuft am 30.06. aus und wird nicht verlängert (weil 1. er wahrscheinlich nur an einem Jahr interessiert war und man 2. Guardiola bekommen hat). Das is ein völlig normaler Ablauf, wie es monatlich viele tausend Arbeitnehmer trifft. :noahnung: Muss man sicher auch nicht mehr draus machen. Zum Glück arbeitest du ne bei einer Zeitung. :suspect:
Gut dann nehmen wir doch einfach mal einen Fakt heraus. Originalzitat Hoeneß: "Jupp hat uns davon in Kenntnis gesetzt, dass ER zum Saisonende aufhören wird..... Dann haben wir Kontakt zu Guardiola aufgenommen...." So war es zu lesen, das habe ich nicht erfunden.
Ich verstehe nicht, warum es als Bayern-Fan so schwer ist, das so zu akzeptieren. Ist doch auch nichts Schimmes, schließlich versucht man doch den Jupp Heynckes nach außen gut dastehen zu lassen. Dass ihm das aber selbst gar nicht so gefällt, merkt aber nun auch jeder - außer Dir Profi :buck: - der heute die Interviews mit Heynckes gesehen hat. :lol:
Aber selbst Mehmet Scholl erklärte dass das so bei den Bayern läuft. Auch sein Karriereende verkündete Uli Hoeneß, bevor Scholl dies selbst für sich entschieden hat.
Weiß nicht was du gelesen hast. Ein Zitat von heynckes lautet: "Ich denke, meine Entscheidung ist ja ein Prozess gewesen, obwohl für mich eigentlich schon im Sommer feststand, dass ich Schluss machen werde." Keine Ahnung was sich da jetzt nicht mit den Aussagen der Bayern deckt. Das der Kontakt zu guardiola schon seit Mai letzten Jahres besteht (hat nerlinger wohl gestartet) war in den letzten Tagen auch mehrfach zu lesen.
Einzig ein Missverständnis gibt es. Die Bayern haben vorschnell verkündet, dass heynckes komplett aufhört. Okay, das will er selber verkünden. Gut, kann man verstehen.
Du machst wiederholt eine Diskussion zu den Bayern auf, wo eigentlich gar keine is. :noahnung: Gibt's beim VfB nichts neues!? ::) Ich denke, dass sich in Sachen Vertragstreue, Umgangsformen mit den Angestellten usw. viele Vereine und noch mehr unternehmen, von den Bayern einiges abschauen können. Aus meiner Sicht passt der Unterton von dir da gar nicht hin. :suspect:
SPON (http://www.spiegel.de/sport/fussball/guardiola-wird-im-sommer-trainer-von-bayern-muenchen-a-877548.html)
"...Der bisherige Coach Jupp Heynckes habe demnach dem Bayern-Vorstand mitgeteilt, dass er seinen auslaufenden Vertrag nicht mehr verlängern werde. "Für diese Entscheidung müssen wir als Club, aber auch als Freunde von Jupp Heynckes Verständnis aufbringen", sagte Karl-Heinz Rummenigge in einer Pressemitteilung des Clubs."
Du verstehst mich nicht. Ist halt so. Leider. :-\
Für mich war es nur ein kleiner ironischer Kommentar ohne viel Hintergedanken und ohne große Kritik an den Bayern.
Einfach nur die Schilderung, dass ich beim Lesen der Meldung, dass erst Heynckes "Nein" gesagt haben soll, etwas lächeln musste und ich diesen für alle so glücklichen und passenden Umstand nicht so recht glauben konnte. Andere Bayern-Fan mit denen ich mich zu diesem Thema kurz danach austauschte, haben dies übrigens ähnlich gesehen. :buck: 8) . Und heute nun nach den Medienberichten musste ich nur noch mal daran denken und wollte das auch hier kundtun, in diesem wunderschönen öffentlichen Forum, in dem sogar VfB-Fans sich zu anderen Vereinen äußern dürfen! :o :baeh:
So und nun wenden wir uns doch lieber den tagesaktuellen Fußballgeschehen zu und gratulieren den Buli-Vereinen, die in den nächsten Wochen gegen Schalkes und Hannovers Abwehrreihen spielen dürfen. Das wird wohl noch Wochen dauern um diese zu stabilisieren. :lol: :lol: :lol:
Sogar die größte Plinse der Liga durfte mal wieder treffen. :great: :-X
Zitat von: Bruno Borelli am Freitag, 18 Januar 2013, 22:49:04
SPON (http://www.spiegel.de/sport/fussball/guardiola-wird-im-sommer-trainer-von-bayern-muenchen-a-877548.html)
"...Der bisherige Coach Jupp Heynckes habe demnach dem Bayern-Vorstand mitgeteilt, dass er seinen auslaufenden Vertrag nicht mehr verlängern werde. "Für diese Entscheidung müssen wir als Club, aber auch als Freunde von Jupp Heynckes Verständnis aufbringen", sagte Karl-Heinz Rummenigge in einer Pressemitteilung des Clubs."
Du verstehst mich nicht. Ist halt so. Leider. :-\
Für mich war es nur ein kleiner ironischer Kommentar ohne viel Hintergedanken und ohne große Kritik an den Bayern.
Einfach nur die Schilderung, dass ich beim Lesen der Meldung, dass erst Heynckes "Nein" gesagt haben soll, etwas lächeln musste und ich diesen für alle so glücklichen und passenden Umstand nicht so recht glauben konnte. Andere Bayern-Fan mit denen ich mich zu diesem Thema kurz danach austauschte, haben dies übrigens ähnlich gesehen. :buck: 8) . Und heute nun nach den Medienberichten musste ich nur noch mal daran denken und wollte das auch hier kundtun, in diesem wunderschönen öffentlichen Forum, in dem sogar VfB-Fans sich zu anderen Vereinen äußern dürfen! :o :baeh:
So und nun wenden wir uns doch lieber den tagesaktuellen Fußballgeschehen zu und gratulieren den Buli-Vereinen, die in den nächsten Wochen gegen Schalkes und Hannovers Abwehrreihen spielen dürfen. Das wird wohl noch Wochen dauern um diese zu stabilisieren. :lol: :lol: :lol:
Sogar die größte Plinse der Liga durfte mal wieder treffen. :great: :-X
Marica? :lol: :buck: unter den Stuttgarter Jungs Keller und Heldt blüht er eben auf :lol: :lol: wirds der Hunter schwer haben im nächsten Spiel :buck:
Nein Bruno, ich verstehe dich auch nicht. :noahnung: Dein erster Kommentar war, dass sammer ihn zermürbt habe, dein zweiter, dass du da wohl nicht so Unrecht hattest. Wie kommst du da drauf?
Heynckes sagt er hört auf und Bayern verpflichtet Pep. Wo liegt jetzt noch mal dein Problem?
Zitat von: Profi82 am Freitag, 18 Januar 2013, 23:23:56
Nein Bruno, ich verstehe dich auch nicht. :noahnung: Dein erster Kommentar war, dass sammer ihn zermürbt habe (1), dein zweiter, dass du da wohl nicht so Unrecht hattest. Wie kommst du da drauf?
Heynckes sagt er hört auf und Bayern verpflichtet Pep. Wo liegt jetzt noch mal dein Problem? (2)
(1) Im Bezug auf Sammer äußerte ich eine Vermutung. Man erkennt dies an der Verwendung des Wortes "Vielleicht". ::)
Ist es ganz abwegig, dass Sammer und Heynckes nicht unbedingt pure Harmonie zeigen? ;) (2) Mein Problem? Ich hab kein Problem. Dein Problem ist, dass Du es nicht wahrhaben willst, dass es eben genau so läuft:Bayern verpflichtet Pep. Und Bayern sagt, dass Heynckes aufhört. ;D
Tut mir leid, Dir da ein wenig Naivität attestieren zu müssen. :-X
Aber nochmal: m.E. gute und richtige Entscheidung der Bayern! An einer möglichen Entscheidung Heynckes, ob er noch weiter trainerieren möchte oder nicht, hätte man die Verpflichtung Guardiolas auch nicht abhängig machen dürfen.
@Tingeltangel-Bob:
Hmmm...genau die Pfeife meine ich. :suspect:
Hildebrand ist ja auch noch da! Das werden doch bei Euch immer mehr. :o Der Timo ist aber auch der einzige den ich zurück nehmen würde. Wegen der guten alten Zeiten! Darf gern als zweiter Torwart nochmal zurück. Der Rest bleibt bitte im Veltins-Loch. ;)
Marica war einer der schlechtesten Spieler beim VfB in letzten Jahrzehnt. In Relation zu Ablösesumme und Gehalt wohl sogar DER schlechteste. :-X
Zu 1.) Man könnte denken, dass du mit Lattek immer mal einen heben gehst. Ich glaube, er war der erste, der damit anfing, dass sammer und heynckes nicht funktionieren. ::) Sieht man ja, wie sehr die beiden sich reiben und Unruhe reinbringen. ;) Zeig mir den Arbeitnehmer, der mit dieser Begeisterung und mit dem Erfolg arbeitet, wenn er von seinem Vorgesetzten "zermürbt" wird. Ich will damit sagen, dass es für diese Spekulation deinerseits überhaupt keine Anhaltspunkte gibt.
Zu 2.) Ich versteh immernoch nicht, was genau du kritisierst. Es gab ja nun genügend Zitate, die darlegen, das heynckes nicht verlängern wollte. Und selbst wenn es nicht so gewesen wäre, dann hätte man ihn nicht dazu bewegen müssen, da sein Vertrag sowieso ausläuft. Mag sein, dass du mir ein wenig Naivität attestierst. Du suchst allerdings immer das Haar in der Suppe, wenn es um Bayern geht und traust den getätigten Aussagen nicht. Und stellst sinnlose Thesen auf. Man könnte meinen du bewirbst dich bei der Bild. :noahnung:
weiß gar nicht was du hast Bruno, bei euch war die Torquote bei dem höher :buck:
der hat übrigens nur bis dieses Jahr Vertrag, vielleicht habt ihr ja Bedarf, braucht ja auch keine 7 Millionen bezahlen :lol: :lol: :lol:
Diskutiert doch nicht über solche Nebensächlichkeiten, der Ball läuft wieder, das zählt :clap: :clap: :clap: und wie er läuft, ein Bekannter meinte heute früh dann zu mir: "Das Spiel war eigentlich so langweilig und dünne, da hab ich nach dem 2:0 ausgemacht. Und heute früh hab ich natürlich schön blöd geguckt und hab ja dann doch eine richtig geile zweite Halbzeit verpasst" :buck:
Im Sommer 2012 hat Heynckes das Karriereende nach Vertragsende als fix angesehen, intern blieb das wohl auch ziemlich lange so bei ihm. Bayern sich natürlich immer umgehört und Kontakte geknüpft. Man muss ja vorbereitet sein und kann dann nicht für so einen Posten kurz einen ausm Hut zaubern. Im Dezember war der eine Josef (H.) dann zwar schon nicht mehr so sicher, aber eben auch nicht restlos überzeugt, hier weiterzumachen, während der andere Josef (G.) seine Auszeit nun definitiv auf ein Jahr beschränken wollte und sich bei den Bayern definitiv am besten von den werbenden Clubs aufgehoben fühlt. Was also tun? Den einen, weltweit begehrten Fachmann kannst du haben, noch dazu langfristig, der andere Fachmann würde zwar irgendwie auch gerne bleiben, ist sich aber nicht so 100prozentig sicher und es wäre auch eher nur für eine Saison (erstmal). Was macht man dort? Denke die Antwort liegt auf der Hand. Die träfe wohl kein Verein anders. Das man es nach außen nicht so hinstellt, dass Guardiola mit seiner Entscheidung den Heynckes ein bissl abgesägt hat, liegt auf der Hand. Würden alle nur verlieren bei dieser Darstellung. Daher hat man es schon richtig gemacht und auch gesagt, dass Heynckes seine Trainerkarriere beendet. Sagt man nämlich, er will noch trainieren, dann wissen alle, wie es wohl eher war. So haben alle ihr Gesicht gewahrt. Guardiola kommt unbelastet nach München und nicht als Absäger vom beliebten Jupp, dieser kann wiederum in aller Ruhe seine Kraft in die Rückrunde stecken und in aller Ruhe schauen, ob er über die Saison hinaus noch weitertrainieren möchte und ob sich bei den eingehenden Angeboten dafür etwas schönes findet. Wenn nicht, dann halt ab in die Rente oder noch bissl Berater für die Bayern spielen, sowas wie der Breitner Paul.
Lustig wie nun sofort spekuliert wird, wen Guardiola nach München locken könnte :buck: Valdes will nicht mehr bei Barca bleiben? Hat der etwa nen Anruf von Pep bekommen? :buck: Guardiola hat die Diven Eto'o, Ibrahimovic, Deco, Ronaldinho bei Barca aussortiert, blüht Robbery nun selbiges Schicksal? :buck: Die Münchner Medien gingen natürlich schön steil die letzten Tage :lol: :lol: :lol:
hab gehört Neymar soll auch kommen, der wäre nur wegen Pep zu Barca und der ist ja bald bei Bayern ;D
hätte ich mir in der bild wohl nicht nur den feldbetten-artikel durchlesen sollen ??? :buck:
Zitat von: Tingeltangel-Bob99 am Samstag, 19 Januar 2013, 14:40:29
weiß gar nicht was du hast Bruno, bei euch war die Torquote bei dem höher :buck:
der hat übrigens nur bis dieses Jahr Vertrag, vielleicht habt ihr ja Bedarf, braucht ja auch keine 7 Millionen bezahlen :lol: :lol: :lol:
:nono:
Neee neeee, der hat auch schon mit dem Peppi telefoniert. Oder Josef (H.) holt ihn zu seinen neuen Verein.
Da Eriksson ja nun doch bei 60 abgesagt hat, suchen die Löwen noch einen Trainer. Könnte Jupp in München bleiben und Maricas Alte könnte endlich mal in einer richtigen Großstadt leben und shoppen. ;D
Oder aber sein Papa, Lieblingsonkel und Bruder im Geiste - Hotte Heldt - gibt ihm nochmal einen neuen (Millionen)Vertrag. Hat ja zwei gesunde Beine und kann ganz gut stehen. :-X Ich muss immer noch dran denken was der vor zwei Jahren vor seinem Wechsel zu Schalke abgezogen hat. Unglaublich und eigentlich disqualifizierend für ihn im Hinblick auf zukünftige Vertragsverhältnisse.
finds immer wieder schön, wie der horst geld ausgeben darf. jetzt erst wieder 1mio leihgebühr für raffael, für ein halbes jahr. ob die sich bei einem späteren kauf verrechnen lässt? :suspect:
bei den chaos-60ern - unglaublich was man da die letzten wochen in den medien gelesen hat, komödiantenstadl ole ::) - sind ja auch loddar und seine neue freundin im gespräch. und jetzt wo der ivanschitz den loddar zu einem guten trainer erklärt hat, muss das doch was werden ;D fachlich würde ich das noch nichtmal abstreiten, aber das außerhalb des fussballplatzes schreckt halt viele vereine ab
laut sport1.de soll Raul ebenfalls im sommer zu den bayern gehen und der co-trainer von guardiola werden.
Mal was gaaaaaaz anderes: Humorloses 5:0. Auswärts. Sehr schön! :clap: :party:
Und gleich wieder Aufregung wegen Klopp´s deutlicher Antwort auf Sky-Frage. Auch sehr schön! :great:
Zitat von: vitaminbonbon am Samstag, 19 Januar 2013, 21:03:42
Mal was gaaaaaaz anderes: Humorloses 5:0. Auswärts. Sehr schön! :clap: :party:
Und gleich wieder Aufregung wegen Klopp´s deutlicher Antwort auf Sky-Frage. Auch sehr schön! :great:
was hat er denn gesagt?
Ist aber auch kein Wunder wenn die Dortmunder von Beginn an mit einem Mann mehr auf dem Feld stehen. :nono:
Aber überragender Angriff und wenn du dann noch hinten über eine so stabile 5er Kette verfügst, hat der Gegner natürlich keine Chance. :noahnung:
:buck:
Zitat von: Sheed am Samstag, 19 Januar 2013, 21:06:12
Zitat von: vitaminbonbon am Samstag, 19 Januar 2013, 21:03:42
Mal was gaaaaaaz anderes: Humorloses 5:0. Auswärts. Sehr schön! :clap: :party:
Und gleich wieder Aufregung wegen Klopp´s deutlicher Antwort auf Sky-Frage. Auch sehr schön! :great:
was hat er denn gesagt?
würde mich auch interessieren ???
gings ums thema meisterschaft? die ist noch ne durch ;D bayern muss noch nach leverkusen, dortmund, frankfurt, gladbach, mainz, hannover, wolfsburg, gibts angenehmere partien :suspect: ok, hoffenheim ist auch dabei, aber wahrscheinlich werden genau dort punkte gelassen :buck:
btw die frankfurter "fans" geben natürlich alles, damit sie in zukunft überall anständig kontrolliert werden ::)
Zitat von: HobbesTheOne 99 am Samstag, 19 Januar 2013, 21:30:20
Zitat von: Sheed am Samstag, 19 Januar 2013, 21:06:12
Zitat von: vitaminbonbon am Samstag, 19 Januar 2013, 21:03:42
Mal was gaaaaaaz anderes: Humorloses 5:0. Auswärts. Sehr schön! :clap: :party:
Und gleich wieder Aufregung wegen Klopp´s deutlicher Antwort auf Sky-Frage. Auch sehr schön! :great:
was hat er denn gesagt?
würde mich auch interessieren ???
gings ums thema meisterschaft? die ist noch ne durch ;D bayern muss noch nach leverkusen, dortmund, frankfurt, gladbach, mainz, hannover, wolfsburg, gibts angenehmere partien :suspect: ok, hoffenheim ist auch dabei, aber wahrscheinlich werden genau dort punkte gelassen :buck:
btw die frankfurter "fans" geben natürlich alles, damit sie in zukunft überall anständig kontrolliert werden ::)
Dafür haben sie doch nächste Woche ein Freilos. :suspect:
Zitat von: Bruno Borelli am Samstag, 19 Januar 2013, 21:32:31
Zitat von: HobbesTheOne 99 am Samstag, 19 Januar 2013, 21:30:20
Zitat von: Sheed am Samstag, 19 Januar 2013, 21:06:12
Zitat von: vitaminbonbon am Samstag, 19 Januar 2013, 21:03:42
Mal was gaaaaaaz anderes: Humorloses 5:0. Auswärts. Sehr schön! :clap: :party:
Und gleich wieder Aufregung wegen Klopp´s deutlicher Antwort auf Sky-Frage. Auch sehr schön! :great:
was hat er denn gesagt?
würde mich auch interessieren ???
gings ums thema meisterschaft? die ist noch ne durch ;D bayern muss noch nach leverkusen, dortmund, frankfurt, gladbach, mainz, hannover, wolfsburg, gibts angenehmere partien :suspect: ok, hoffenheim ist auch dabei, aber wahrscheinlich werden genau dort punkte gelassen :buck:
btw die frankfurter "fans" geben natürlich alles, damit sie in zukunft überall anständig kontrolliert werden ::)
Dafür haben sie doch nächste Woche ein Freilos. :suspect:
darum hab ich es doch auch ne aufgezählt :buck: jetzt wo es die bayern bei 17 ecken auch mal zu einem tor danach schaffen, wird sich das freilos mit stuttgart hoffentlich altbewährt verhalten ;D ;)
Zitat von: Sheed am Samstag, 19 Januar 2013, 21:06:12
Zitat von: vitaminbonbon am Samstag, 19 Januar 2013, 21:03:42
Mal was gaaaaaaz anderes: Humorloses 5:0. Auswärts. Sehr schön! :clap: :party:
Und gleich wieder Aufregung wegen Klopp´s deutlicher Antwort auf Sky-Frage. Auch sehr schön! :great:
was hat er denn gesagt?
Mit SPON-Worten: Auf die Frage des Reporters, warum Rückkehrer Nuri Sahin (http://www.spiegel.de/sport/fussball/nuri-sahin-ist-zurueck-beim-bvb-a-877141.html) zunächst nur auf der Bank sitzen würde, reagierte Klopp ungehalten: "Wie kann man so bescheuert sein und danach fragen?"
Klasse Antwort :clap: :clap: ;D ;D
Bruchagen ist also "sehr deprimiert" und will nun die "Problembesucher" isolieren. Klingt nach "Bisher haben wir das ja noch nicht probiert"... ::) ::)
Zitat von: Bruno Borelli am Samstag, 19 Januar 2013, 21:06:59
Ist aber auch kein Wunder wenn die Dortmunder von Beginn an mit einem Mann mehr auf dem Feld stehen. :nono:
Aber überragender Angriff und wenn du dann noch hinten über eine so stabile 5er Kette verfügst, hat der Gegner natürlich keine Chance. :noahnung:
:buck:
wasn, meinst du Petersen?! ;) ;D
der war ja mal sowas von obergrotte, unfasshaft... ::)
Nach 50 Min. wohl die erste realistische Chance seit Jahren gegen die Bayern was zu holen und dann ein Außenristrückpass zum Torwart. :sagja: :kotz:
wollte deine stuttgarter schon loben und meine bayern zur strecke machen, heb ich mir jetzt erstmal (noch) bissl auf :buck:
Zitat von: HobbesTheOne 99 am Sonntag, 27 Januar 2013, 18:43:49
wollte deine stuttgarter schon loben und meine bayern zur strecke machen, heb ich mir jetzt erstmal (noch) bissl auf :buck:
Naja, eigentlich ändert der Rückpass ja nichts an den Leistungen der Mannschaften, nur am Spielstand. :buck:
Aber gut, vor 10 Jahren war ich bei den Duellen gegen die Bayern irgendwie emotional aufgeladen. Heute nehme ich die Spielereignisse einfach so hin, man erwartet halt nix mehr.
die szene nieder/kroos erinnerte mich an die vom freitag, diesmal aber mit nem anderen pfiff
Inzwischen wird es auch zu einer kleinen Tradition dass man sich gegen die Bayern nicht nur seine Niederlage abholt sondern zusätzlich sich für das nächste Spiel schwächt. ::)
so ähnlich dachte ich gestern bei szalai, finde ich gut, dass er sich selber für nächste woche ausm rennen genommen hat
Am Ende dieser Winter-Transferperiode scheint es so, als ob die Leihe von Spielern inzwischen fast jedem Kauf vorhergeht. Ca. 75 % aller Wechsel in die Bundesliga sind Leihgeschäfte, meistens mit einer Kaufoption. Sehr interessante Entwicklung und es gibt wohl viele Gründe/Vorteile für diesen Weg.
Ich bin aber auch dafür zukünftig das Transferfenster im Winter deutlich kürzer zu gestalten und nur auf die Zeit zwischen Hin- und Rückrunde zu begrenzen. Bei der Menge an Veränderungen, kann ich der häufig geäußerten Vorwurf der Wettbewerbsverzerrung verstehen.
Allein schon am Beispiel Hoffenheim sieht man wie unfair das ist. Die rüsten nun vorn auf was das Zeug hält um sich den Klassenerhalt zu erkaufen und dabei durften bereits zwei Mannschaften gegen die TSG Wiese antreten und 15 Team müssen sich nun mit einen richtigen Tormann auseinandersetzen. :-X :buck:
hab nachm club (schönes elfe-geschenk) zu den bayern in mainz geschaltet und in den 5min langen die mainzer schonmal ordentlich hin :sagja: mal gucken, obs ohne verletzte und ohne platzverweise zu ende geht...
na horsti, wie wirste den keller jetzt schnell wieder los? und wie wird man dich los, werden sich auf schalke auch einige fragen :suspect:
es gab mal zeiten da waren es andere Mannschaften die die Aufbaumannschaft für die hinteren Truppen waren, aber jetzt hat es Schalke endgültig geschafft :kotz: kann man auch den Huub wiederholen... Heldt du Vogel vielleicht überlegste jetzt mal das man es nicht mit den alten Stuttgarter Kumpels schafft :sagja:
Nürnberg gewinnt - auch dank eines Elfmetergeschenks - gegen Gladbach >:(
Mike Franz im Interview danach aber ehrlich: Ich hätte den 11m nicht gegeben.
Große Weltklasse, Schieber bekommt durch die Sperre von Lewandowski seine Chance und fliegt in der 31. Minute mit Gelb-Rot vom Platz. :lol:
Tut mir leid, dass ich das als BVB-Anhänger so schreiben muss- aber Julian Schieber passt irgendwie überhaupt nicht rein. Wirkt wie ein Fremdkörper im Team. Und hatte heute -bis zu Gelb/Rot- die wenigsten Ballkontakte, die wenigsten gewonnenen Zweikämpfe. Schade...
Zitat von: vitaminbonbon am Samstag, 16 Februar 2013, 23:18:51
Tut mir leid, dass ich das als BVB-Anhänger so schreiben muss- aber Julian Schieber passt irgendwie überhaupt nicht rein. Wirkt wie ein Fremdkörper im Team. Und hatte heute -bis zu Gelb/Rot- die wenigsten Ballkontakte, die wenigsten gewonnenen Zweikämpfe. Schade...
er will/wird (neben lewa) im sommer dortmund auch verlassen. ;) mal sehen wer als ersatz kommt. ich bin mir aber sicher dass kloppo & co einen guten (preis-/leistung) ersatz findet. von mir aus kann sich der pole den arsch auf der bayernbank wund sitzen. 8) das geeier ging mir eh auf den sack. :)
@Bruno: da Stuttgart heute gewonnen hat, freue ich mich auf den 30. März, da kommt Hoffenheim nach Gelsenkirchen ;D Hoffenheim ist das neue Stuttgart ;D
Zitat von: Tingeltangel-Bob99 am Sonntag, 17 Februar 2013, 20:49:13
@Bruno: da Stuttgart heute gewonnen hat, freue ich mich auf den 30. März, da kommt Hoffenheim nach Gelsenkirchen ;D Hoffenheim ist das neue Stuttgart ;D
:lol: :lol: :lol:
Ich habe es wieder geguckt. Es war im Grunde genau so schlimm wie alle Spiele zuvor, VfB Spiele zur Zeit live zu gucken, ist eigentlich ein sehr verantwortungsloser Umgang mit seiner Freizeit. :-X
Nur diesmal passte das Ergebnis, weil auf der anderen Seite eine Mannschaft spielte, die ähnlich hilflos agierte und keinen Fußball spielt.
Dennoch waren genau solche Siege bei Stuttgart oft der Beginn einer monatelangen Siegesserie (es heißt ja auch frei nach Otto Baric: "kommt Frühling, kommt VfB"), auch wenn keiner begreift, wie das gehen soll wenn man diese Woche 180 Minuten VfB-Fußball beobachtet hat.
bei Schalke ging es auch nach starken Spielen gegen Dortmund und Arsenal bergab, warum soll es da nicht für Stuttgart bergauf gehen, schließlich kommt ja wie schon angesprochen eigentlich in der Rückrunde die VfB-Zeit. Sollte man bloß nochmal den Spielern sagen ;D
Zitat von: Tingeltangel-Bob99 am Sonntag, 17 Februar 2013, 21:08:15
bei Schalke ging es auch nach starken Spielen gegen Dortmund und Arsenal bergab, warum soll es da nicht für Stuttgart bergauf gehen, schließlich kommt ja wie schon angesprochen eigentlich in der Rückrunde die VfB-Zeit. Sollte man bloß nochmal den Spielern sagen ;D
Ich denke, dass macht der Bruno schon (also der Labbadia)! Was soll er ihnen auch sonst erzählen? Taktik? :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :-X
keine Ahnung was der so erzählen kann, der war ja leider noch nicht bei Schalke ;D hatte ihn ja schon als Nachfolger für Keller in Verdacht, aber dann hat er ja seinen Vertrag verlängert :baeh: Keller würde ja angeblich viel mit den Spielern reden, davon merkt man bloß nichts, zumindest wenn es mit Taktik o.ä. zutun hat :-X ::)
Zitat von: vitaminbonbon am Samstag, 16 Februar 2013, 23:18:51
Tut mir leid, dass ich das als BVB-Anhänger so schreiben muss- aber Julian Schieber passt irgendwie überhaupt nicht rein. Wirkt wie ein Fremdkörper im Team. Und hatte heute -bis zu Gelb/Rot- die wenigsten Ballkontakte, die wenigsten gewonnenen Zweikämpfe. Schade...
ja, warte mal, wie oft darf er denn spielen (kurzeinsätze brauchste nicht zählen, die bringen gar nix)? und was soll er mit bällen anfangen, die man normalerweise spielt, weil sie lewandowski verarbeitet? schieber ist in meinen augen auch kein mittelstürmer bzw stoßstürmer. kann man sich jetzt überlegen, ob es an schieber generell liegt oder an mangelnder praxis und nicht für ihn zugeschnittener spielanlage und position.
und war lewandowski in seiner ersten saison beim bvb nicht auch eine blinde haubitze, die viele schon wieder abgeben wollten?
ps: was issn in dortmund los, dass man den bayern die pistole auf die brust setzt? :lol: man könnte ja einfach mal den eigenen spieler fragen, was er denn plant. wohin er dann am ende gehen will, ist doch zweitens. man kann ja auch sagen "nö, dahin gehst du nicht" und behält ihn eben noch ein jahr, falls man sich das leisten kann...
Zitat von: HobbesTheOne 99 am Sonntag, 17 Februar 2013, 21:19:12
...
ps: was issn in dortmund los, dass man den bayern die pistole auf die brust setzt? :lol: man könnte ja einfach mal den eigenen spieler fragen, was er denn plant. wohin er dann am ende gehen will, ist doch zweitens. man kann ja auch sagen "nö, dahin gehst du nicht" und behält ihn eben noch ein jahr, falls man sich das leisten kann...
das macht man doch seit einer gefühlten ewigkeit, deswegen "geeier"!
ich gebe zu dass mir ein wechsel ins ausland besser gefallen hätte aber soll er nur machen. ich kann mir nicht vorstellen dass er dort glücklicher wird. gut, er (und sein manager) verdienen sicher mehr geld und wird wahrscheinlich mehr titel gewinnen aber spielerischen anteil wird er da wohl nur sehr wenig haben. ich weiß nicht ob das für einen sportler auf dauer die offenbarung ist aber das muss jeder für sich selber entscheiden. reisende soll man bekanntlich nicht aufhalten.
ich glaube nicht, dass lewandowski für viel geld geholt werden würde und dann nicht spielt. er ist ja nun kein blinder, auch wenn die konkurrenz (v.a. mandzukic und gomez, pizarro mit fragezeichen, theoretisch kommt auch petersen zurück) nicht ohne ist. weiß aber nicht, ob guardiola überhaupt einen weiteren solchen "großen" stürmer will oder ob am ende nicht etwa der kroos dort vorne spielt :buck: denke hier ist auch viel taktik dabei, dortmund bekommt ein thema, auf das sie wieder und wieder angesprochen werden und nächste woche spielt man gegeneinander und lewandowski macht sich damit interessanter (und teurer) für andere interessenten.
in einem muss ich dir aber widersprechen, ich glaube es ist durchaus sportlich erstrebenswerter im moment zu den bayern zu gehen als zu einem der scheich-clubs. da kriegste zwar definitiv mehr geld, aber sportlich sind die bayern als cl-finalist 2010+2012 plus guardiola ab sommer interessanter und man ist sich seines geldes auch sicher, weiß man bei den anderen clubs nicht immer so genau :-X naja und er selbst wird sich als gut genug ansehen, um den konkurrenzkampf nicht zu scheuen. verstecken muss er sich nicht.
Zitat von: vitaminbonbon am Samstag, 16 Februar 2013, 23:18:51
Tut mir leid, dass ich das als BVB-Anhänger so schreiben muss- aber Julian Schieber passt irgendwie überhaupt nicht rein. Wirkt wie ein Fremdkörper im Team. Und hatte heute -bis zu Gelb/Rot- die wenigsten Ballkontakte, die wenigsten gewonnenen Zweikämpfe. Schade...
So wie Lewa in seiner ersten Saison ;)
Ansonsten hat Hobbes das schon gut getroffen, Bayern wird das 5-fache zahlen als der BVB bei Verpflichtung, davon kommt dann der Dzeko ;)
Zitat von: dio am Sonntag, 17 Februar 2013, 22:21:25
Zitat von: vitaminbonbon am Samstag, 16 Februar 2013, 23:18:51
Tut mir leid, dass ich das als BVB-Anhänger so schreiben muss- aber Julian Schieber passt irgendwie überhaupt nicht rein. Wirkt wie ein Fremdkörper im Team. Und hatte heute -bis zu Gelb/Rot- die wenigsten Ballkontakte, die wenigsten gewonnenen Zweikämpfe. Schade...
So wie Lewa in seiner ersten Saison ;)
Ansonsten hat Hobbes das schon gut getroffen, Bayern wird das 5-fache zahlen als der BVB bei Verpflichtung, davon kommt dann der Dzeko ;)
hoffentlich ;D
gomez ist jetzt angeblich bei athletico im gespräch. :P :buck:
wenn der transfer so statt finden sollte dann hat bayern ein echtes problem im sturm.
den anfang macht ja jetzt schon der robben mit seinem geningel.
und für den bvb wird es dann halt richtig teuer, jeder weiß das dort millionen da sind (CL-einnahmen werden ja ständig betont wie hoch und ablöse) und zwingend einer gebraucht wird.
ausser man findet einen wie den horst aus schalke der nen spieler weit unter wert gehen lässt
Also ich glaube nicht, dass man Robben kommende Saison noch bei Bayern sieht. :suspect: Er ist mit der Rolle aktuell absolut unzufrieden. Ganz nüchtern betrachtet würde aber kein Trainer der Welt aktuell an Thomas Müller vorbei kommen. Er spielt eine überragende Saison und zeigt, dass er zukünftig eine große Stütze für das Team sein kann. Er besitzt vielleicht nicht so einen Schuss wie Robben, lebt aber anderseits auch nicht nur von seinem Schuss und der Schnelligkeit, wie Robben. Er geht dort hin, wo es weh tut, is Kopfballstark und hat meiner Meinung nach auch noch mal einen größeren Torinstinkt, als Robben. Darüber hinaus spricht das Alter auch klar für Müller und das divenhafte gegen Robben.
Ich gehe relativ fest davon aus, dass mit Guardiola noch mal der ein oder andere (offensive) Hochkaräter kommt. Ob das jetzt ein Neymar (träumen darf man ja :buck: ) oder Bale ( :buck: ) is, mag mal dahin gestellt sein. Aber sicher wird die Konkurrenz nicht geringer. Im Sommer is sicher noch ma eine zweistellige Ablöse möglich, also kann ich mir vorstellen, dass da was passiert.
Das Thema Lewandowski kann ich persönlich nicht verstehen. Aus meiner Sicht is das die geringste Baustelle, die Bayern hat. Mir is er vom Spielertyp auch ein wenig zu ähnlich zu Mandzukic. Sicher noch spielstärker, aber vielleicht auch wieder nicht mit soviel Laufbereitschaft, wie der Kroate, ausgestattet. Die 30 Mio., die da im Raum schweben (ich denke, bei vorzeitigen Wechsel wird es noch mehr) könnte man in anderen Mannschaftsteilen besser investieren (IV, AV, bedingt im Mittelfeld). Aber gut, dass hab ich auch gedacht, als man Klose und Toni im Team hatte und dann Gomez geholt hat. ;D
Mal schauen, was das wird. Ich denke aber, dass man Dortmund damit nicht so deutlich schädigt, wie es im Moment oft zu lesen ist. Man hat den Abgang von Sahin problemlos weggesteckt und hat offensiv noch einige Alternativen, wie Reus am WE ja erst bewieen hat. Mir persönlich ist die Summe für eine Position, auf der nicht wirklich Handlungsbedarf besteht, einfach zu groß.
30Mio? Boar, also das wäre mir auch zu hoch :suspect: Aber für Neuer hat man ja auch 20Mio+x bezahlt, 1 Jahr vor Vertragsende, danke Nerlinger. Wenigstens hat man bisher keinen Titel geholt, so dass das "+x" noch nicht zum tragen kam :buck:
Seh es aber insgesamt genauso wie Profi, im Sturm hat man nicht unbedingt eine Baustelle. Wobei, vielleicht ist in den großen Spielen ja wieder keiner da und man hat doch eine :-X :suspect:
Robben ist unzufrieden, ja, verlange ich aber auch von einem Spieler, der nicht spielt. Genauso brauchst du eine breite Bank. Momentan ist es ja so, dass die Bayern in der Offensive keine Verletzungssorgen oder Sperren haben. Hier und da fehlt mal einer, aber mehr eben nicht. Dann gibts eben Unzufriedenheit. Finde das von Heynckes auch recht gewagt, die Wechsler meist erst sehr spät zu bringen. Ist er nämlich auf einmal auf die angewiesen, kann es schnell nach hinten losgehen, weil die Praxis fehlt :suspect: An Müller in der Startelf gibt es momentan null zu rütteln, letzte Saison war er im Tief, diese Saison ist er wieder der Alte (in dem Alter :buck: ) und unbezahlbar.
Gibt sicher den einen oder anderen Wechsel, ob das aber große Namen sind, da bin ich mir nicht so sicher. Auf den AV-Positionen fehlts zwar an Alternativen zu Lahm/Alaba, aber wen lockst du denn nach München, wenn er die als Konkurrenz hat und der auch noch was taugt? So groß ist die Auswahl an starken AV nicht, schon gar nicht für die linke Seite. IV braucht Bayern eigentlich keinen. Kirchhoff kommt, der ist jung, talentiert, schnell, kopfballstark. Dante zwar nicht so schnell (hoffe das sieht man morgen nicht :-X ), aber kopfballstark, gutes Stellungsspiel und starker Spielaufbau. Da hat Boateng Probleme. Badstuber wird wieder gesetzt sein, wenn er in alter Form wiederkommt.
Muss man eh alles abwarten, wie Guardiola spielen lassen will. Oder ob die Bayern in der CL noch auf Barcelona treffen und dort vorgeführt werden und dann überall Bedarf erkennen :buck: :suspect: Erstmal zählt morgen Arsenal, die sind ja immer mal für einen Ausreißer nach oben gut, hoffe nicht gerade morgen :-X ::) :sagja:
ich glaube wenn bayern wirklich 30 mio für lewa bietet würde dortmund nicht lange fackeln. :buck:
ich kann mir das einfach nicht vorstellen, da (wie profi schon schrieb) bayern eigentlich keinen handlungsbedarf hat.
aber vielleicht ist man sich ja auch schon einig!? man liest ja ständig neue meldungen und statements. (das ist ja derzeit fast so schlimm wie in der nba)
v.a. das sie als ersatz an kießling denken :buck:
In einem privaten Wett-Forum stand jetzt mal ein interessantes Gerücht zu Mario Gomez: Angeblich soll er ein Verhältnis mit der Frau eines Teamkollegen gehabt haben. Die Teamchemie bei den Bayern sei deswegen logischerweise erheblich gestört und er soll zum Sommer aussortiert werden.
So betrachtet würde auch der Lewandowski-Deal mehr Sinn ergeben, aber weiß schon was da dran ist.
Ist halt alles sehr spekulativ und wie gesagt, es ist nur ein Gerücht wie es wohl zu jedem größeren Transfer in der Bundesliga welche geben wird.
und ein anderes gerücht besagt, dass er schwul sei :buck:
interessanter fand ich da die spitze von watzke gegen werksclubs (brauchen keine vereine, die vor 25.000 zuschauern spielen und auswärts 500 mann mitbringen) und die reaktion von allofs (es ist noch gar nicht so lange her, dass sich etliche vereine gegen borussia dortmund ausgesprochen haben, weil der verein nicht wirtschaften kann) :clap: :clap: :clap:
Da kann Watzke ja Wolfsburg und Sinsheim nicht gemeint haben... Die wären ja froh 500 Fans mit auswärts zuhaben... ;D ;D ;D
Außerdem hämmert in der Buli doch eh jeder Spieler was vor die Flinte kommt... Die wollen den Gomez einfach loswerden...
Ballack hatte damals doch angeblich auch was mit der Frau/Freundin von Lell. :noahnung: Weiß nicht, ob das ein Grund is 30 Mio auszugeben. :buck:
Frustshoppen :D
Dann muss es ja die Frau vom Uli oder Kalle gewesen sein. :buck:
Zitat von: Profi82 am Freitag, 22 Februar 2013, 10:37:50
Dann muss es ja die Frau vom Uli oder Kalle gewesen sein. :buck:
Ich denke eher, dass er dem Ribery so eine 16jährige ausgespannt hat. :buck:
Die war 17 und bei den Hupen hättest du sie auch für über 20 gehalten. ;)
Nicht nur von den Hupen ;)
also wie abwertend ihr über frauen sprecht... das ist schon reichlich asozial. vor allem vom gut-profi! :suspect:
;D
Ein Scherzkeks der Herr Stanislawski ;)
Holger Stanislawski: "Ich bin enttäuscht..." (http://www.youtube.com/watch?v=5VAu7hamRis#ws)
Das Stanislawski-Interview kam gestern beim Zeigler. Sehr amüsant. Gab ja mal ein ähnliches Interview von Klopp, allerdings ist Stani noch besser, weil er es noch galubhafter und ernster rüber bringt. :great:
Noch besser fand ich aber den Einspieler, in dem es um Peter N'loooooove ging:
hier entlang (http://www.einslive.de/medien/html/1live/2013/02/24/zeiglers-wunderbare-welt-des-fussballs.xml)
:clap: :party:
Überfällig! Wahnsinnsdruck der Bayern am Ende. Nun aber weitermachen und nachlegen, Dortmund is immer für nen Tor gut...
Zitat von: HobbesTheOne 99 am Mittwoch, 27 Februar 2013, 21:27:26
.... Dortmund is immer für nen Tor gut...
Hoffentlich auch heute! ;)
Zitat von: vitaminbonbon am Mittwoch, 27 Februar 2013, 21:36:22
Zitat von: HobbesTheOne 99 am Mittwoch, 27 Februar 2013, 21:27:26
.... Dortmund is immer für nen Tor gut...
Hoffentlich auch heute! ;)
Heute dauert noch 12 Minuten.... ::)
... aber jetzt kommt Dein Freund als Erlöser. ;D
Zitat von: HobbesTheOne 99 am Mittwoch, 27 Februar 2013, 22:18:35
Zitat von: vitaminbonbon am Mittwoch, 27 Februar 2013, 21:36:22
Zitat von: HobbesTheOne 99 am Mittwoch, 27 Februar 2013, 21:27:26
.... Dortmund is immer für nen Tor gut...
Hoffentlich auch heute! ;)
Verdient wäre längst ein 2:0 oder 3:0
Mir ist das eigentlich auch völlig egal, so lange das Halbfinale nicht Freiburg - Wolfsburg heißt. ;)
(Um den Scherzkeksen gleich die Vorlage zu nehmen: und auch nicht Wolfsburg - Freiburg ::) :buck: )
Willst wohl erst im Finale verlieren? ???
Bloß kacke wenns dann gegen Freiburg is :buck:
Glückwunsch. Verdient, ohne Frage, ohne Diskussion. Starkes Spiel, dominant.
BVB ungewohnte Schwächen: Schmelzer unsicher. Kein perfektes Umkehrspiel, Lewa vollkommen im luftleeren Raum. Tica-Taca von Götze/Reuss vollkommen wirkungslos. Weidenfeller saustark. Dagegen Alaba und Dante, Schweinsteiger beherrschend, dominant, spielstark. Von der Sache her klare Angelegenheit Bayern. Die paar Schongsen von Dortmund zu ungenau, zu unkonzentriert...
Nun ja - bleibt ja noch die CL 8) ;) .
Aber, ernsthaft: Die beiden Jahre BVB haben Bayern geholfen. Dazu gelernt. Ist ja auch was. Traumabewältigung setzt Kräfte frei.
Das liegt einfach an Dante, Alaba und dem wieder erstarkten Lahm.. Was die für eine Sicherheit geben und wie stark der Dante ist, endlich mal eine stabile Abwehr! Da kannst du auch einen van Buyten aufstellen.. Dazu die relative Verletzungsfreiheit von Robbery und dem Luxus, einen Gomez erst am Ende einwechseln zu können.
Nicht zu vergessen die ungewohnt schwache Innenverteidigung der Dortmunder durch das Fehlen von Hummels. Klar, Santana hat keine wirklich Spielpraxis, erst recht nicht mit Subotic, aber wie der dort aufgetreten ist war nun wirklich alles andere als schön. :nono:
Auch oder gerade wegen Hummels war man in den letzten Wochen immer für nen bock gut. Entscheidender fand ich da das pressing der Bayern, was vom BVB und barca kopiert wurde und durch mandzukic perfekt umgesetzt wird. Dazu die sicherere Abwehr, wo immerhin noch ein badstuber fehlt. Wichtig für die Stabilität aber neben dante auch der 40mio mann, der starke laufwege und antizipation zeigt, eigentlich noch ein tor machen muss und bei einem anderen schiedsrichter wohl auch vom platz geflogen wäre. Dass das fehlen des notenbesten feldspielers der bundesliga nicht auffiel, zeigt denke den größten unterschied zwischen den beiden teams derzeit: die ersatzbank und wen man dort noch sitzen hat.
Dortmund kann schonmal die geliehenen Pokale putzen, im Sommer sind sie wieder im Süden 8)
In der cl brauchen sich beide nicht verstecken, vllei sieht man sich da nochmal, aber hoffentlich erst im finale...
Zitat von: HobbesTheOne 99 am Donnerstag, 28 Februar 2013, 05:45:12
In der cl brauchen sich beide nicht verstecken, vllei sieht man sich da nochmal, aber hoffentlich erst im finale...
in london :clap: :party: :clap:
hast tickets?
Mensch Bruno haste wieder geguckt? ;D Das bei Schalke der Keller z.Z. das Training leistet kann ich mir schlecht vorstellen, 2mal in Folge gewonnen ;D
Zitat von: Tingeltangel-Bob99 am Samstag, 2 März 2013, 20:22:42
Mensch Bruno haste wieder geguckt? ;D Das bei Schalke der Keller z.Z. das Training leistet kann ich mir schlecht vorstellen, 2mal in Folge gewonnen ;D
:kotz: :kotz: :kotz:
Unabhängig vom Ausgang des Spiels dieser Typ auf der Bank schafft es tatsächlich einem die Lust am Zugucken zu nehmen. Ich konnte und wollte es in der 70. Minute eigentlich schon nicht mehr sehen. Nur Antifußball. Kein Ball wird gehalten. Alles hinter lang rausdreschen, Rückspiele von der Mittellinie auf Ullreich, damit der den Ball nach vorne drischt. Schlampige Konter schon seit 2 Jahren, da ändert sich gar nichts. Heute hätte man Leverkusen bei durchnittlicher Konterqualität nach 70 Minuten mit 3:0 abschießen können.
So schnell wie Bälle wieder - oft freiwillig ohne direktes Pressing des Gegners - hergeschenkt wurden, konnte Bayer heute ungefähr 25 gefährliche Angriffe fahren. Aber das schlimmste kommt noch: Die Uhr kann er auch nicht lesen.
1. Auswechslung (von einer verletzungsbedingten in der HZ abgesehen) in der 88.!!!!!! Minute. :lol: :lol: :-X
Ich glaube jeder hat gesehen, dass beim VfB nach den 3 englichen Wochen ab der 60. Minute 3-4 Spieler kaum noch einen Schritt gehen konnten, so platt waren einige. Und der Typ macht NICHTS! NIENTE! :motz:
Und wenn ich dann die Geschichte mit der einzigen Mannschaft neben den Bayern in allen 3 Wettbewerben höre, wird mir schlecht. In der Liga liegt man ja toll im Rennen auf einem soliden 13( ??? ) - so genau weiß ich das gar nicht - Platz. Und im Pokal ist man deshalb vertreten, weil man 3 mal zuhause gegen Zweitligisten ran durfte, die zu dem Zeitpunkt ihre Krise hatten und in der EL mit Molde, Kopenhagen und Genk - mit Verlaub - nicht gerade angsteinflößende Teams zur Gegnerschaft zählten. Hat sich aber auch bald erledigt, wenn Lazio kommt
und morgen die Bayern im DFB-Pokal zugelost werden.Edit: Also bei den Pokalauslosungen scheint der Labbadia ein gutes Händchen zu haben! ;D :buck: ;)
Ich zitiere mal den großen Meister: Am Arsch geleckt... :suspect:
Läuft doch Bruno, sehen uns im Finale (hoffe ich) ;) sonst könnte das stadion möglicherweise teilweise leer bleiben :buck:
Zitat von: HobbesTheOne 99 am Sonntag, 3 März 2013, 23:00:34
Läuft doch Bruno, sehen uns im Finale (hoffe ich) ;) sonst könnte das stadion möglicherweise teilweise leer bleiben :buck:
Dann hätte die Pokalsaison ja doch noch das traditionelle Aufeinandertreffen mit den Bayern und die damit verbundene Klatsche. :lol:
Im Endspiel könnte ich aber ausnahmsweise mal damit leben. :buck:
Wolfsburg im tiefsten Regen mit Traumtoren in Freiburg :o
Und Schalke bisher optisch überlegen gegen Dortmund (und vorn ;D )
Hoffenheim führt erstmal 3:0 :lol: :lol:
Um Gottes Willen, die Bayern verspielen wohl gerade die Meisterschaft! :o :o :o :o :o Nur noch 18 Punkte Vorsprung. :o
Ach nee...... sie machen sogar einen Punkt auf die starke Konkurrenz gut! :lol:
haben doch gewonnen :buck:
Zitat von: Bruno Borelli am Samstag, 9 März 2013, 17:14:11
Um Gottes Willen, die Bayern verspielen wohl gerade die Meisterschaft! :o :o :o :o :o Nur noch 18 Punkte Vorsprung. :o
Ach nee...... sie machen sogar einen Punkt auf die starke Konkurrenz gut! :lol:
3 ;)
Hat es doch noch geklappt! Jetzt wirds schwer für die Verfolger. :noahnung: Sehr schwer.... ;D
Zitat von: Bruno Borelli am Mittwoch, 28 November 2012, 22:04:35
......
So, dann ist Leverkusen Bayern-Verfolger Nr. 1. Hmmm, wenn die 1. Verfolger sind, waren das immer die Saisons, in denen die Bayern am 24. Spieltag mit 20 Punkten Vorsprung Meister wurden. ::) ;)
So, die 20 Punkte Vorsprung sind damit eben erst am 25. Spieltag eingefahren. :P
Die Bayern-Fans die gern die Meisterschaft im Stadion feiern wollen, sollten sich mal für das nächste Heimspiel gegen den HSV ein Ticket sichern. :buck:
was für ein Sieg für Schalke :clap: :clap: :clap: Konterchancen die man nicht nutzt, aber auch die Dortmunder lassen beste Chancen ungenutzt... war ein geiles Derby mit dem richtigen Sieger :party: :party: :party: :clap: :clap: :clap:
Zitat von: Bruno Borelli am Samstag, 9 März 2013, 17:24:41
Die Bayern-Fans die gern die Meisterschaft im Stadion feiern wollen, sollten sich mal für das nächste Heimspiel gegen den HSV ein Ticket sichern. :buck:
Nee, das Heimspiel danach ist schöner, gehts nämlich gegen den verhassten Club ;D
War heute im Stadion. Anmerkung dazu: bisherige Saisonbilanz mit meiner Anwesenheit: 2 Spiele, 1 Remis (1:1 Gladbach), 1 Niederlage (1:2 Leverkusen). Hab mich heute dank grandioser Großchancenauslassung (locker 10 100%ige) der Bayern und kaltschnäuziger Fortunen (2 Chancen, 2 Tore) schon mit einem persönlichen Hausverbot belegen sehen :suspect: Zum Glück rettet mich der Boateng, ausgerechnet der, der noch nie ein Bundesligator gemacht hat :lol: :lol: :lol: War kein Spiel für schwache Nerven, aber spannend, packend, irre. Schöner als ein 5:0. Und Traditionsclubs machen als Gäste definitiv mehr Spaß, ist viel mehr los. Weiß gar nicht, ob bei Leverkusen überhaupt ein Bus da war :buck:
Wenn Bayern am Mittwoch so eine erste Hälfte mit solchen Fehlpässen spielt, führt Arsenal deutlich :-X
Zitat von: Valcio am Samstag, 9 März 2013, 16:03:15
Wolfsburg im tiefsten Regen mit Traumtoren in Freiburg :o
Was für Dinger :o :o :o der Volley von Huntelaar nach dem Flügelwechsel von der Mittellinie war aber auch ne schlecht, nur halt kein Tor
weil wir hier ja auch schonmal über die nachspielzeiten in der buli (und england im vergleich) diskutiert haben: gestern gabs bei bayern-düdo in der zweiten hz genau 1 minute! in hz 2 fielen 3 tore, es gab 5 auswechslungen und auch (mindestens) eine verletzungsunterbrechung (ribery). und das spiel war kein 5:0, wo es relativ egal wäre, nein, es war noch spannend :suspect: ::)
Auswechslungen werden doch nicht in die Nachspielzeit mitgezählt, oder?
naja normalerweise jede Spielunterbrechung....
Zitat von: Valcio am Sonntag, 10 März 2013, 21:35:08
Auswechslungen werden doch nicht in die Nachspielzeit mitgezählt, oder?
doch. gibt da eigentlich so eine anweisung, dass ein tor ~1min, ein wechsel ~30sec (bzw andersrum?) nachspielzeit nach sich ziehen. so als ungefähre richtzeit. verletzungsunterbrechungen/behandlungspausen je nach dauer. letzte entscheidung natürlich immer beim schiedsrichter. aber 1min war definitiv zu wenig. ist also kein wunder, wenn die in england regelmäßig deutlich länger spielen.
in aue wurde in der nähe des stadions eine leiche gefunden (die bergung läuft noch). außerdem soll wohl ein bus "überfallen" wurden sein. hoffen wir mal für den fußball dass es nichts mit dem spiel heute zu tun hat. mal sehen was da noch rauskommt...
schon das mit dem Bus reicht schon wieder aus, hat es sich ja gelohnt, das man die Dresdner "eingeladen" hat ::) :-X
Zitat von: HobbesTheOne 99 am Sonntag, 10 März 2013, 21:41:54
Zitat von: Valcio am Sonntag, 10 März 2013, 21:35:08
Auswechslungen werden doch nicht in die Nachspielzeit mitgezählt, oder?
doch. gibt da eigentlich so eine anweisung, dass ein tor ~1min, ein wechsel ~30sec (bzw andersrum?) nachspielzeit nach sich ziehen. so als ungefähre richtzeit. verletzungsunterbrechungen/behandlungspausen je nach dauer. letzte entscheidung natürlich immer beim schiedsrichter. aber 1min war definitiv zu wenig. ist also kein wunder, wenn die in england regelmäßig deutlich länger spielen.
Für alle die mal "nachschlagen" wollen:
http://www.dfb.de/index.php?id=11103 (http://www.dfb.de/index.php?id=11103)
Regel 7 / S. 61 im Heft
Anweisungen sind auch nachzulesen.
Wichtigster Inhalt nahezu am Anfang: "liegt im Ermessen des Schiedsrichters" ;)
Alles andere bleibt Betriebsgeheimnis :suspect: :buck:
Zitat von: Sheed am Sonntag, 10 März 2013, 22:29:58
in aue wurde in der nähe des stadions eine leiche gefunden (die bergung läuft noch). außerdem soll wohl ein bus "überfallen" wurden sein. hoffen wir mal für den fußball dass es nichts mit dem spiel heute zu tun hat. mal sehen was da noch rauskommt...
ich hoffe ja mal bei dem leichenfund am tage des spiels handelt es sich nur um einen zufall und das die gefunden wurde, weil gestern soviele menschen in der gegend unterwegs waren :suspect: sonst, na warten wir erstmal ab...
Zitat von: HobbesTheOne 99 am Montag, 11 März 2013, 15:03:27
Zitat von: Sheed am Sonntag, 10 März 2013, 22:29:58
in aue wurde in der nähe des stadions eine leiche gefunden (die bergung läuft noch). außerdem soll wohl ein bus "überfallen" wurden sein. hoffen wir mal für den fußball dass es nichts mit dem spiel heute zu tun hat. mal sehen was da noch rauskommt...
ich hoffe ja mal bei dem leichenfund am tage des spiels handelt es sich nur um einen zufall und das die gefunden wurde, weil gestern soviele menschen in der gegend unterwegs waren :suspect: sonst, na warten wir erstmal ab...
mittlerweile wurde von der polizei mitgeteilt dass es wohl keinen zusammenhang gibt.
haha der Tschauner (Torwart) köpft St. Pauli zum 2:2 :lol:
Chelsea bietet wohl 30 Mio für Schürrle :o :o Kann doch nie im Leben ernst gemeint sein ???
Was die an dem gefressen haben...haben ja letzte Saison schon 20 Mio geboten und Lev hat abgelehnt :o Der kann nix außer noch jung sein...
die haben zuviel geld übrig :suspect: was haben die gleich nochmal für dauerbankdrücker oder besser tribünenstammgast marin gezahlt? :buck:
So. Die Bayern haben das Pokal-Finale nach 30 Minuten schon eingetütet.
Morgen muss dann noch eine Mannschaft nachziehen, damit es zum alljährlichen Pokal-Duell kommt. :D
Bin da ganz guter Dinge. Gibt zwar nicht viele Argumente die morgen für den VfB sprechen, allerdings gibt es ein ganz entscheidendes Signal:
Morgen Abend sind in Stuttgart 22 °C angesagt. FRÜHLING! ;D :clap:
Es wäre mir eine Ehre dannim Finale wieder 6 Buden eingeschenkt zu bekommen um dann wieder nach Molde fahren zu dürfen. :buck: 8)
Was gibt es denn in Molde besonderes, dass der VfB dort aller Jahre hin fährt? :lol: Schalke hat aus Helsinki wenigstens Pukki mitgebracht, aber Stuttgart auch schon mal was aus Molde, wie zum Beispiel 3 Punkte? :buck: Ach stimmt in der Quali hattet ihr dort gewonnen ;D
Den pokalwettbewerb hätte man auch nach dem VF beenden können...
Und auslosen, wer in die EL kommt, oder man verschenkt den Platz in der EL an Island, bringt soviel Spaß und Punkte wie eine der beiden Herden von Morgen.
Zitat von: dio am Dienstag, 16 April 2013, 21:45:37
Und auslosen, wer in die EL kommt, oder man verschenkt den Platz in der EL an Island, bringt soviel Spaß und Punkte wie eine der beiden Herden von Morgen.
Schau mal nach welche Bundesliga-Mannschaft in der Europa-League für Deutschland die meisten Punkte geholt hat. :nono: Denkt man nicht, hmmm? :buck:
Beim Spaß gebe ich Dir Recht. :great: :lol:
Glaube der Jogi ist ganz froh, dass das Finale nicht wie im letzten Jahr lautet, sonst hätte er sich viele (neue) Nationalspieler für seine USA-Reise suchen müssen
Zitat von: HobbesTheOne 99 am Dienstag, 16 April 2013, 22:33:06
Glaube der Jogi ist ganz froh, dass das Finale nicht wie im letzten Jahr lautet, sonst hätte er sich viele (neue) Nationalspieler für seine USA-Reise suchen müssen
Und den Kießling hätte er aus Prinzip trotzdem zuhause gelassen ;D
Zitat von: Bruno Borelli am Dienstag, 16 April 2013, 22:07:05
Zitat von: dio am Dienstag, 16 April 2013, 21:45:37
Und auslosen, wer in die EL kommt, oder man verschenkt den Platz in der EL an Island, bringt soviel Spaß und Punkte wie eine der beiden Herden von Morgen.
Schau mal nach welche Bundesliga-Mannschaft in der Europa-League für Deutschland die meisten Punkte geholt hat. :nono: Denkt man nicht, hmmm? :buck:
Beim Spaß gebe ich Dir Recht. :great: :lol:
Hannover??
Zitat von: Bino am Dienstag, 16 April 2013, 22:35:21
Zitat von: HobbesTheOne 99 am Dienstag, 16 April 2013, 22:33:06
Glaube der Jogi ist ganz froh, dass das Finale nicht wie im letzten Jahr lautet, sonst hätte er sich viele (neue) Nationalspieler für seine USA-Reise suchen müssen
Und den Kießling hätte er aus Prinzip trotzdem zuhause gelassen ;D
der hat ja auch schon urlaub beim kevin in moskau gebucht :buck:
sympathiemäßig würde ich das natürlich Freiburg wünschen....auch wenn die nächstes Jahr dann mit ner Zweitligamannschaft antreten müssen....
Zitat von: Gringo am Mittwoch, 17 April 2013, 05:02:39
sympathiemäßig würde ich das natürlich Freiburg wünschen....auch wenn die nächstes Jahr dann mit ner Zweitligamannschaft antreten müssen....
Ist aber unabhängig vom Pokal, weil sie es ja in die CL-Quali schaffen ;D
Freiburg verschläft den Start ja total ::) und Harnik tut alles dafür, dass er zuhause auch weiterhin nicht trifft :buck:
Edit reibt sich die Augen, was die Abwehr bei Stuttgart beim Gegentor macht :-X
Was pfeift denn der Meier für einen Bockmist!!! :motz:
Im Zweifel gegen Stuttgart...finde das jetzt nicht so schlimm
Man darf im modernen Fußball auch wechseln. :-X
Glückwunsch Bruno :) auf gehts nach Molde ähhhh Berlin :buck:
:clap: :party:
Und wieder die Bayern im Pokal. :o :o ;)
Muss sagen dass mich sehr auf das Spiel gefreut habe, aber auch irgendwie Angst hatte wegen der großen Chance und dem Druck, gerade gegen diese spielstarken Freiburger.
Dass ich so ein starkes Spiel meiner Stuttgarter erlebe mit diesem Chancenübergewicht hätte ich bei den Heimauftritten der Saison nicht erwartet. Obwohl Freiburg eigentlich die bessere spielanlage hat.
Was in Berlin passiert, ist heute egal. Als VfB Fan ist man ja auch irgendwie Sadomasochist und freut sich auf so ein drohendes Debakel. :D
Zitat von: Bruno Borelli am Mittwoch, 17 April 2013, 21:53:30
Was in Berlin passiert, ist heute egal. Als VfB Fan ist man ja auch irgendwie Sadomasochist und freut sich auf so ein drohendes Debakel. :D
That`s the spirit! :lol:
Aus Bayernsicht völlig wurscht wer sich im Pokalfinale die Watschn abholen darf, diese Saison ist einfach nur heftig. Wie der Heynckes jetzt jede Sekunde auf der Trainerbank genießen muss...Sich als Meister zu verabschieden wäre ein Abgang mit Anstand, die souveränste und dominierendste Bundesliga-Saison nicht nur in der Vereinsgeschichte sondern generell übergreifend gespielt zu haben ist dann absolut die Härte. Der Pokal ist nun auch mehr als nur greifbar und in der CL haben die Bayern auch noch ein ernstes Wörtchen mitzureden, der absolute Traum. Nicht auszudenken dass der "alte Mann" sich wirklich noch unsterblich macht...
Gut. Eine Nacht drüber geschlafen. Und aus meiner Erinnerung stellte ich fest, dass die Bayern die letzten beiden Endspiele der jüngeren Vereinsgeschichte verloren haben. Mailand, Chelsea, Dortmund. Sind wohl einfach keine Mannschaft wenn es in einem Spiel um alles geht.
Aber gut der VfB wird die leichte Favoritenrolle auch annehmen und kommt damit schon zurecht. Ein frühes Tor und der Lappen ist schnell durch. 8)
Muss ich noch ein Smiley setzen?
Du und dein VfB werdet das bekommen, was ihr verdient und nächste Saison jammerst du hier wieder seitenlang rum, wie sinnlos die Europa League doch ist und das man dort kein Geld verdienen kann und und und :P ;)
Zitat von: HobbesTheOne 99 am Donnerstag, 18 April 2013, 14:46:08
Du und dein VfB werdet das bekommen, was ihr verdient und nächste Saison jammerst du hier wieder seitenlang rum, wie sinnlos die Europa League doch ist und das man dort kein Geld verdienen kann und und und :P ;)
Darum hätte ich mir auch Wolfsburg im Endspiel gewünscht und die dann höhere Chance auf den Titel. Die Quali für die EL ist für den VfB eher ein Nachteil für die nächste Saison.
Die 6 Runden DFB Pokal bis zum Finale bringen deutlich mehr Einnahmen.
Aber egal. Finale ist Finale. Endlich wieder mal nach Berlin. :D
Na sowas aber auch - http://www.morgenweb.de/sport/sport-allgemein/steuerermittlungen-gegen-uli-hoeness-nach-selbstanzeige-1.1000536 (http://www.morgenweb.de/sport/sport-allgemein/steuerermittlungen-gegen-uli-hoeness-nach-selbstanzeige-1.1000536) Der tiefschwarze CSU-Präse Hoeneß vertraute nach eigenen Angaben offenbar auf das Zustandekommen des Deutsch-Schweizerischen (Geldwäsche-) Steuerabkommens.... Ehrenwerte Gesellschaft ! :kotz:
Ich denke das Thema - Steuerhinterziehung der Grosskopferten - passt gut in einen Sport-Thread ... ;)
grade bei sportforen gelesen
ZitatSex mit einer minderjährigen Prostituierten, Brandstiftung, Steuerhinterziehung,....
Ab wann gilt man eigentlich als eine kriminelle Vereinigung?
:clap: :clap: :clap:
Geiler Spruch ;D :lol: :clap:
Zitat von: Gringo am Samstag, 20 April 2013, 11:57:26
grade bei sportforen gelesen
ZitatSex mit einer minderjährigen Prostituierten, Brandstiftung, Steuerhinterziehung,....
Ab wann gilt man eigentlich als eine kriminelle Vereinigung?
:clap: :clap: :clap:
Trifft das alles auf Hoeneß zu? :o :o :o Ich habe nur von Steuerhinterziehung gehört.
Zitat von: Bruno Borelli am Samstag, 20 April 2013, 12:18:28
Zitat von: Gringo am Samstag, 20 April 2013, 11:57:26
grade bei sportforen gelesen
ZitatSex mit einer minderjährigen Prostituierten, Brandstiftung, Steuerhinterziehung,....
Ab wann gilt man eigentlich als eine kriminelle Vereinigung?
:clap: :clap: :clap:
Trifft das alles auf Hoeneß zu? :o :o :o Ich habe nur von Steuerhinterziehung gehört.
Bruno, das Sex mit minderjährigen Prostituierten war Ribery, Brandstiftung Breno, deshalb kriminelle Vereinigung :buck: :lol:
Zitat von: Tingeltangel-Bob99 am Samstag, 20 April 2013, 12:24:17
Zitat von: Bruno Borelli am Samstag, 20 April 2013, 12:18:28
Zitat von: Gringo am Samstag, 20 April 2013, 11:57:26
grade bei sportforen gelesen
ZitatSex mit einer minderjährigen Prostituierten, Brandstiftung, Steuerhinterziehung,....
Ab wann gilt man eigentlich als eine kriminelle Vereinigung?
:clap: :clap: :clap:
Trifft das alles auf Hoeneß zu? :o :o :o Ich habe nur von Steuerhinterziehung gehört.
Bruno, das Sex mit minderjährigen Prostituierten war Ribery, Brandstiftung Breno, deshalb kriminelle Vereinigung :buck: :lol:
;D Schon klar, ich hatte mir das ein oder andere Smiley verkniffen.
Zitat von: Bruno Borelli am Samstag, 20 April 2013, 12:27:08
Zitat von: Tingeltangel-Bob99 am Samstag, 20 April 2013, 12:24:17
Zitat von: Bruno Borelli am Samstag, 20 April 2013, 12:18:28
Zitat von: Gringo am Samstag, 20 April 2013, 11:57:26
grade bei sportforen gelesen
ZitatSex mit einer minderjährigen Prostituierten, Brandstiftung, Steuerhinterziehung,....
Ab wann gilt man eigentlich als eine kriminelle Vereinigung?
:clap: :clap: :clap:
Trifft das alles auf Hoeneß zu? :o :o :o Ich habe nur von Steuerhinterziehung gehört.
Bruno, das Sex mit minderjährigen Prostituierten war Ribery, Brandstiftung Breno, deshalb kriminelle Vereinigung :buck: :lol:
;D Schon klar, ich hatte mir das ein oder andere Smiley verkniffen.
bei Neukirchnern/Klaffenbachern weiß man nie ;D
@Sideshow Bob: :nono: :nono: :nono:
;)
Dies könnt ja neuerdingsda - t h e o r e t i s c h :buck: - auch mal in Betracht kommen, http://www.sueddeutsche.de/geld/urteil-des-bundesgerichtshofs-millionen-steuerhinterzieher-muessen-mit-gefaengnis-rechnen-1.1277825 (http://www.sueddeutsche.de/geld/urteil-des-bundesgerichtshofs-millionen-steuerhinterzieher-muessen-mit-gefaengnis-rechnen-1.1277825). Fanpost in den Knast ? :noahnung:
Ich spekuliere doch mal ein wenig, dass es sich nicht nur um 20.000 Peanuts handelt (na gut vll. auf diesem Konto nur 980.000 ?).... Für ne straffreie Selbstanzeige (tolles Amnestie-Gesetz :sagja: ) könnte es auch nach den zahlreichen CD-Ankäufen in der schon länger zurückliegenden Vergangenheit n bissle arg spät sein... Aber bayrische Gesetzesmühlen bzgl. Steuerhinterziehung, organisierter Kriminalität..... Den traue ich nix Scharfes bei den Promis zu.
Da hat die hier naive Plaudertasche Uli also wohl voll und ganz auf die Schäubles dieser Welt vertraut und auf Zeit gespielt... Dumm gelaufen ! 8) ROT !
Naja seine Fleischerfirma, die von seinen Kindern geführt wird macht ja nochmals 45 Mille im Jahr.... Da hat man es dann echt nötig - also vollstes Verständnis lieber Uli... :great: ::)
Hmh, sind vermutl. doch nur Peanuts, diese unvorstellbaren Summen, http://www.spiegel.de/sport/fussball/fc-bayern-hoeness-soll-unvorstellbares-vermoegen-verheimlicht-haben-a-895568.html (http://www.spiegel.de/sport/fussball/fc-bayern-hoeness-soll-unvorstellbares-vermoegen-verheimlicht-haben-a-895568.html) Einige Stunden Sozial-Arbeit und gut ists, oder ? Einwände ? :noahnung: Wichtig ist, dass man Pfandbonklau unnachgiebigst bestraft und beim Harzler wochenlang um 5 Euro mehr oder weniger gestritten wird... Was machen denn die Zumwinkels, Nonnenmachers, Mappusse. Sitzen die ? Solche Leut halten sich wohl für nicht sanktionierbar, womit sie ja richtig liegen könnten.
Die Masstäbe für Gleichbehandlung bzw. Verhältnismässigkeit bei der Strafbewertung zwischen 'Klein' und 'Gross' sind doch eklatant verrutscht. :sagja: Ich geb mich bei Hoeneß, sollten diese 'unvorstellbaren Grössenordnungen' vorliegen keinen Illusionen, sondern nur Wünschen nach Überraschungen hin. So ein Verhalten, sollten die Infos annähernd stimmen, würde ich zwar als krass asozial und hochgradig kriminell einstufen, aber am Ende werden doch wieder nur Krümel von rechtsstaatl. Anschein bei diesem Vorgang herauskommen, oder ? ???
Das Hoeneß mit Sicherheit ausgesorgt hat, war ja klar. Aber das er mehrere hundert Millionen Euro allein in der Schweiz geparkt haben soll, überrascht schon. :o Wie bringt jemand, der sein Geld wohl immer hauptsächlich in Deutschland verdient hat so viel davon bisher unbemerkt in die Schweiz? :noahnung:
Das letzte Posting von Tröti kann ich aber trotzdem nicht so richtig nachvollziehen. Wo ist bei deinem Beispiel denn das Verhältnis der Strafbewertung zwischen "Klein" und "Groß" verrutscht? Der "Pfandbonklau" hatte strafrechtlich überhaupt keine Folgen und auch die Kündigung wurde meiner Erinnerung nach in einer späteren Instanz aufgehoben. Zumwinkel dagegen ist zwar um den Knast herum gekommen ist, aber hat dennoch eine Bewährungs- und Geldstrafe bekommen und die Karriere war danach beendet.
Sie hat Glück gehabt und hat sich hartnäckig mit Unterstützung der Gewerkschaft durch alle Instanzen klagen müssen. Siehe dazu auch http://de.wikipedia.org/wiki/Fall_Emmely (http://de.wikipedia.org/wiki/Fall_Emmely) und mal als interessanten Kommentar zum Thema http://www.sueddeutsche.de/karriere/ungerechtes-arbeitsrecht-die-justiz-und-die-kleinen-leute-1.956442 (http://www.sueddeutsche.de/karriere/ungerechtes-arbeitsrecht-die-justiz-und-die-kleinen-leute-1.956442) (Prantl ist Ex-Staatsanwalt).
Zumwinkelt kommt eben mit Bewährung und Geldstrafe davon und lebt heut soweit ich mich erinnere in der Schweiz mit geschätzt 3-4 Millionen Euro Ruhestandsbezügen im Jahr. Auch er mal ein sog. Vorbild als 'Manager des Jahres'. ::)
Bin übrigens auch noch auf dieses hier gestossen, http://www.stern.de/sport/fussball/geheimes-fussballkonto-in-der-schweiz-spitzenvertreter-der-bundesliga-bunkerte-halbe-milliarde-1955286.html?mobil= (http://www.stern.de/sport/fussball/geheimes-fussballkonto-in-der-schweiz-spitzenvertreter-der-bundesliga-bunkerte-halbe-milliarde-1955286.html?mobil=) ... Zufall ? Hängt das womöglich mit diesem ehrenwerten Herrn zusammen, der verdammt oft in TalkShows den moralischen Zeigefinger heben durfte...
Dem Uli wird nix passieren. Da wird der Seehofer schon drauf achten und 'seine Staatsanwaltschaft' dementsprechend anweisen. Wetten ? Der Rummenigge heut ja erst einmal abgetaucht... Und andere Bayern-Promis machen auf Bagatelle und geben eher erst mal Ehrenerklärungen ab (Verdienste bla, bla, bla...). Fassaden stürzen - Scheiß Gier !
Wenn es tatsächlich um das Verheimlichen und Nichtversteuern von unfassbaren dreistelligen Millionensummen gehen sollte (die Gelder fehlen dann z.B. bei Kitas, Krankenhäusern, Bildungseinrichtungen) müssen ja noch andere obskure Einkünfte vermutet werden. Da wirft die Wurstfabrik und sein FCB-Einkommen sicherlich zuwenig ab, oder ?
Sie hat Glück gehabt und hat sich hartnäckig mit Unterstützung der Gewerkschaft durch alle Instanzen klagen müssen. Siehe dazu auch http://de.wikipedia.org/wiki/Fall_Emmely (http://de.wikipedia.org/wiki/Fall_Emmely) und mal als interessanten Kommentar zum Thema http://www.sueddeutsche.de/karriere/ungerechtes-arbeitsrecht-die-justiz-und-die-kleinen-leute-1.956442 (http://www.sueddeutsche.de/karriere/ungerechtes-arbeitsrecht-die-justiz-und-die-kleinen-leute-1.956442) (Prantl ist Ex-Staatsanwalt).
Zumwinkel kommt eben mit Bewährung und Geldstrafe davon und lebt heut soweit ich mich erinnere in der Schweiz mit geschätzt 3-4 Millionen Euro Ruhestandsbezügen im Jahr. Auch war er mal ein sog. Vorbild als 'Manager des Jahres'. ::)
Bin übrigens auch noch auf dieses hier gestossen, http://www.stern.de/sport/fussball/geheimes-fussballkonto-in-der-schweiz-spitzenvertreter-der-bundesliga-bunkerte-halbe-milliarde-1955286.html?mobil= (http://www.stern.de/sport/fussball/geheimes-fussballkonto-in-der-schweiz-spitzenvertreter-der-bundesliga-bunkerte-halbe-milliarde-1955286.html?mobil=) ... Zufall ? Hängt das womöglich mit diesem ehrenwerten Herrn zusammen, der verdammt oft in TalkShows den moralischen Zeigefinger heben durfte...
Dem Uli wird nix passieren. Da wird der Seehofer schon drauf achten und 'seine Staatsanwaltschaft' dementsprechend anweisen. Wetten ? Der Rummenigge ist heut ja erst einmal abgetaucht... Und andere Bayern-Promis machen auf Bagatelle und geben eher erst mal Ehrenerklärungen ab (Verdienste bla, bla, bla...). Fassaden stürzen - Scheiß Gier !
Wenn es tatsächlich um das Verheimlichen und Nichtversteuern von unfassbaren dreistelligen Millionensummen gehen sollte (die Gelder fehlen dann z.B. bei Kitas, Krankenhäusern, Bildungseinrichtungen) müssen ja noch andere obskure Einkünfte vermutet werden. Da wirft die Wurstfabrik und sein FCB-Einkommen sicherlich zuwenig ab, oder ?
Bin gespannt, wie sich der Fall weiter entwickelt und was im Zusammenhang mit den entdeckten Steueroasen-Besuchern und div. angekauften Steuer-CDs noch so passiert. Als Ablenkung wird dann wohl verstärkt der obligatorische Hartz4-Betrüger mit den trickigen Riesensummen herhalten müssen... :-X
Zitat von: troetenspieler am Samstag, 20 April 2013, 20:36:45
Sie hat Glück gehabt und hat sich hartnäckig mit Unterstützung der Gewerkschaft durch alle Instanzen klagen müssen. Siehe dazu auch http://de.wikipedia.org/wiki/Fall_Emmely (http://de.wikipedia.org/wiki/Fall_Emmely) und mal als interessanten Kommentar zum Thema http://www.sueddeutsche.de/karriere/ungerechtes-arbeitsrecht-die-justiz-und-die-kleinen-leute-1.956442 (http://www.sueddeutsche.de/karriere/ungerechtes-arbeitsrecht-die-justiz-und-die-kleinen-leute-1.956442) (Prantl ist Ex-Staatsanwalt).
Zumwinkel kommt eben mit Bewährung und Geldstrafe davon und lebt heut soweit ich mich erinnere in der Schweiz mit geschätzt 3-4 Millionen Euro Ruhestandsbezügen im Jahr. Auch war er mal ein sog. Vorbild als 'Manager des Jahres'. ::)
Bin übrigens auch noch auf dieses hier gestossen, http://www.stern.de/sport/fussball/geheimes-fussballkonto-in-der-schweiz-spitzenvertreter-der-bundesliga-bunkerte-halbe-milliarde-1955286.html?mobil= (http://www.stern.de/sport/fussball/geheimes-fussballkonto-in-der-schweiz-spitzenvertreter-der-bundesliga-bunkerte-halbe-milliarde-1955286.html?mobil=) ... Zufall ? Hängt das womöglich mit diesem ehrenwerten Herrn zusammen, der verdammt oft in TalkShows den moralischen Zeigefinger heben durfte...
Dem Uli wird nix passieren. Da wird der Seehofer schon drauf achten und 'seine Staatsanwaltschaft' dementsprechend anweisen. Wetten ? Der Rummenigge heut ja erst einmal abgetaucht... Und andere Bayern-Promis machen auf Bagatelle und geben eher erst mal Ehrenerklärungen ab (Verdienste bla, bla, bla...). Fassaden stürzen - Scheiß Gier !
Wenn es tatsächlich um das Verheimlichen und Nichtversteuern von unfassbaren dreistelligen Millionensummen gehen sollte (die Gelder fehlen dann z.B. bei Kitas, Krankenhäusern, Bildungseinrichtungen) müssen ja noch andere obskure Einkünfte vermutet werden. Da wirft die Wurstfabrik und sein FCB-Einkommen sicherlich zuwenig ab, oder ?
Bin gespannt, wie sich der Fall weiter entwickelt und was im Zusammenhang mit den entdeckten Steueroasen-Besuchern und div. angekauften Steuer-CDS noch so passiert. Als Ablenkung wird dann wohl verstärkt der obligatorische Hartz4-Betrüger mit den trickigen Riesensummen herhalten müssen... :-X
denke ich auch.
vielleicht eine (im verhältnis) kleine geldstrafe oder so aber wehe eine kleine 3-mann-firma zahlt mal ihre steuern nicht rechtzeitig. ::)
Mehrere hundert Millionen Euro? :o Das ist doch mit Würstchen und FCB-Gehalt gar nicht anzuhäufen, selbst bei sparsamer Lebensweise und klugen Anlagestrategien. Also wenn diese Summe wirklich stimmt, kann ich mir nur vorstellen, dass der gute Uli regelmäßig hintenrum bei Spielervermittlern die Hand aufhielt, wenn wieder mal ein Martinez für 40 Millionen, ein Gomez für 30 oder ein Ribery für 25 Millionen Euro kam. War ja nicht "sein" Geld, was der FCB da ausgeben musste - wurde dann aber vielleicht teilweise doch zu "seinem" Geld. Sehr clever gemacht, wenn man schon mal in der richtigen Position für derlei "Geschäfte" ist. Na mal sehen, wie die Nummer ausgeht und ob der Uli, den ich bislang eigentlich immer für eine sehr integre Person hielt, jetzt zurücktreten muss. Das mussten andere vor ihm schon bei wesentlich geringeren Verfehlungen.
das festgeldkonto der bayern ;D
Zitat von: troetenspieler am Samstag, 20 April 2013, 20:35:26
Sie hat Glück gehabt und hat sich hartnäckig mit Unterstützung der Gewerkschaft durch alle Instanzen klagen müssen. Siehe dazu auch http://de.wikipedia.org/wiki/Fall_Emmely (http://de.wikipedia.org/wiki/Fall_Emmely) und mal als interessanten Kommentar zum Thema http://www.sueddeutsche.de/karriere/ungerechtes-arbeitsrecht-die-justiz-und-die-kleinen-leute-1.956442 (http://www.sueddeutsche.de/karriere/ungerechtes-arbeitsrecht-die-justiz-und-die-kleinen-leute-1.956442) (Prantl ist Ex-Staatsanwalt).
Das ist alles Zivilrecht zwischen Arbeitgeber und Arbeitnehmer. Dazu kann man seine Meinung haben und als Kunde seine Konsequenzen ziehen. Aber das ändert nichts daran, dass der Fall strafrechtlich für die Dame nicht die geringsten Konsequenzen hatte.
Und bzgl. Uli Hoeneß glaube ich schon, dass das relativ unangenehm für ihn werden kann, wenn die Aussage mit den mehreren hundert Millionen Euro stimmt. Da habe ich nämlich ähnliche Gedanken wie Patte.
Das ist halt die Frage: Wie weit wird das Finanzamt gehen? Sind die zufrieden wenn er einfach nur nachzahlt (inkls. Strafgeld etc) oder muss er auch noch erklären woher die ganze Kohle kommt? Wenn letzteres zutrifft könnte das ein ganz übles Nachspiel für den FC Bayern haben...
Interessant dürfte auch sein, wie sich das alles auf seine Rolle bei FC Bayern auswirkt. Könnte der Anfang vom Ende der "Ära Hoeneß" werden. ???
Einerseits werden natürlich einige argumentieren, dass er trotzdem stets seine ganze Kraft für den Verein eingesetzt hat und dies auch weiterhin tun würde. Andererseit hat er außerhalb und wahrscheinlich über die Jahre auch innerhalb des Vereins einige Feinde, die nun wenn sie das Gefühl haben, dass er angreifbar sei, wohl nach vorn preschen. Werden spannende Wochen.
An eine Haftstrafe glaube ich nicht, was immer da an die Öffentlichkeit kommt, auch wenn der gesetzliche Rahmen dies sicher zulassen würde bei den gemutmaßten Vergehen.
http://www.der-postillon.com/2013/04/sonntagsfrage-59-was-ist-ihr.html (http://www.der-postillon.com/2013/04/sonntagsfrage-59-was-ist-ihr.html)
;D ;D ;D
Zitat von: Bruno Borelli am Sonntag, 21 April 2013, 13:11:28
Interessant dürfte auch sein, wie sich das alles auf seine Rolle bei FC Bayern auswirkt. Könnte der Anfang vom Ende der "Ära Hoeneß" werden. ???
Einerseits werden natürlich einige argumentieren, dass er trotzdem stets seine ganze Kraft für den Verein eingesetzt hat und dies auch weiterhin tun würde. Andererseit hat er außerhalb und wahrscheinlich über die Jahre auch innerhalb des Vereins einige Feinde, die nun wenn sie das Gefühl haben, dass er angreifbar sei, wohl nach vorn preschen. Werden spannende Wochen.
An eine Haftstrafe glaube ich nicht, was immer da an die Öffentlichkeit kommt, auch wenn der gesetzliche Rahmen dies sicher zulassen würde bei den gemutmaßten Vergehen.
Der BGH hat irgendwo geurteilt, dass es für eine Steuerhinterziehung von über 1 Million Euro keine Bewährungsstrafe geben darf - auch nicht bei einer Selbstanzeige und einem Geständnis...
Zitat von: Iak am Sonntag, 21 April 2013, 16:42:43
Der BGH hat irgendwo geurteilt, dass es für eine Steuerhinterziehung von über 1 Million Euro keine Bewährungsstrafe geben darf - auch nicht bei einer Selbstanzeige und einem Geständnis...
Naja, der BGH hat schon mehrfach gemeint, dass "grundsätzlich" bei einer solchen Steuerhinterziehung von mehr als 1 Million Euro eine Bewährungsstrafe nicht möglich sein soll. Beim "Vorliegen besonders gewichtiger Milderungsgründe" sei das aber schon denkbar. (
vgl. Pressemitteilung vom 07.02.2012 (http://juris.bundesgerichtshof.de/cgi-bin/rechtsprechung/document.py?Gericht=bgh&Art=en&sid=7ad7952756448279e28165dbf2f542ea&nr=59128&linked=pm&Blank=1))
http://www.sueddeutsche.de/sport/ermittlungen-gegen-uli-hoeness-vorbild-a-d-1.1654668 (http://www.sueddeutsche.de/sport/ermittlungen-gegen-uli-hoeness-vorbild-a-d-1.1654668)
Wenn das stimmt, wäre es ja nur "halb so wild"..
Naja, mal abwarten wann die Fakten auf den Tisch kommen. :noahnung:
Zitat von: siggi am Sonntag, 21 April 2013, 18:34:23
http://www.sueddeutsche.de/sport/ermittlungen-gegen-uli-hoeness-vorbild-a-d-1.1654668 (http://www.sueddeutsche.de/sport/ermittlungen-gegen-uli-hoeness-vorbild-a-d-1.1654668)
Wenn das stimmt, wäre es ja nur "halb so wild"..
Naja, mal abwarten wann die Fakten auf den Tisch kommen. :noahnung:
Klingt jedenfalls alles nach plausibleren Größenordnungen.
Eine Institution, ein Denkmal, ein Macher und Gönner, ein Helfer in der Not, eine Legende...und dann so eine dumme, vollkommen unnötige Geschichte ::) Ich werde UH nicht vorschnell aburteilen, zum einen ist hier noch viel zu viel Spekulatius unterwegs, zum anderen bin ich kein Reicher und kenn deren eigenwillige Haltung zum Geld nicht aus eigener Erfahrung. Aber enttäuscht sind neben mir sicher noch sehr viele andere...
Man man man, wie ihr aufgrund einer Meldung der AZ(!) ernsthaft an "hunderte von Millionen Euro" glaubt, ist schon fast amüsant :lol: Mensch, es ist die AZ, das sagt alles. Wahrscheinlich haben sie die Geschichte vom Stern(?) genommen und das auf UH bezogen und fertig war die super und "sichere Quelle" :suspect: Da kann man der Geschichte von der Süddeutschen wesentlich eher glauben schenken. Zum einen wirkt das glaubhafter und plausibler, die Summen sind wesentlich realistischer und zum anderen sind die weniger Boulevard-Wurst-Blatt wie andere. Und auch das es hierbei um nicht gezahlte Kapitalertragssteuer geht, halte ich für wesentlich glaubhafter wie so manch andere Meldung der letzten zwei Tage.
Bei der halben Milliarde denke ich eher an andere, die etwas mehr Geld im Hintergrund haben, weil ihre Unternehmen eine Nummer größer sind. UH wird weder bei den Bayern noch mit seiner Firma regelmäßig 10Mio+ im Jahr verdient haben.
Auch ganz interessant, wie schnell hier den Finanzbehörden und der Justiz ein zu laxes Urteil und der Regierung Bayerns eine massive Einmischung vorgeworfen wird, obwohl noch gar nix in der Richtung überhaupt verkündet wurde. Man könnte ja erstmal Fakten und eine Entscheidung/ein Urteil abwarten. Breno ging schließlich auch in den Bau. War auch in Bayern. War auch ein Promi. Auch eine nette Geschichte, die sich da der Patte zusammenspinnt, hast wohl den Stoff vom AV bekommen ;)
Tröte, ist ja ganz nett, wenn du die 45 Mio im Zusammenhang mit der HoWe GmbH nennst, aber das ist der Umsatz. Der sagt erstmal gar nix darüber aus, wieviel Gewinn, Gehalt o.ä. beim UH ankommt. Du kannst da auch draufzahlen ;)
Generell eine komische Sache. Wozu brauch UH ein Darlehen für Börsenspekulationen?? Spielespaß für Geschäftsmänner?
An die mehreren 100mio glaub ich auch ne...das würde ja eher zu dem anderen wurstmann aus dem Ruhrpott passen...naja mal sehen was da raus kommt
Was wirklich sehr verwundert und Fragen aufwirft, dass eine Hausdurchsuchung durchgeführt wurde. Heute morgen hieß es im Radio dazu (glaube Kubicky wurde interviewt) dass dies bei Selbstanzeigen sehr ungewöhnlich sei. Vermutlich betrifft die Hausdurchsuchung einen anderen/weiteren konkreten Verdacht oder Vorwurf. Man bekommt ja nicht ohne weiteres einen Durchsuchungsbeschluss. Gerade bei einer solchen prominenten Person muss sich der zuständige Richter wohl nicht ohne weiteres zu einem Durchsuchungsbeschluss entscheiden.
@ Hobbes: Mir ist es ehrlich gesagt herzlich egal, ob es hier am Ende um 10, 50, 100 oder noch mehr Millionen geht. Die Grenze für Knast liegt in jedem Fall sehr weit drunter und ein erkleckliches Sümmchen wird es definitiv bleiben, wenn Hoeneß bereits 6 Millionen nachgezahlt hat. Einzig die Frage nach dem woher wäre bei einer kleineren Summe wohl nicht mehr ganz so interessant, aber das wird sich in den nächsten Wochen und Monaten schon noch herausstellen. Was bleibt ist aber der massive Widerspruch zwischen seinen öffentlichen Äußerungen in den vergangenen Jahren und seiner eigenen Handlungsweise. Wasser predigen und Wein trinken - wie wohl so viele andere Vertreter des Geldadels auch. Geht mir persönlich hochgradig gegen den Strich, aber wer das gern als Lappalie abtun möchte, soll halt so verfahren. Freies Land, freie Meinungen und gleiches Recht für Alle.
Ging um deine sehr sehr weit hergeholten Spekulationen zu "Deals" bei Spielertransfers und das er Millionensummen der Bayern über eine Zwischenperson in die eigene Tasche gescheffelt haben soll. Das ist ziemlich viel Fantasie deinerseits, keinerlei Anhaltspunkte oder Fakten, die sowas nahe legen und dabei müsstest gerade du erst vor paar Wochen festgestellt haben, welche Wogen eine ziemlich haltlose Behauptung am Ende schlagen kann.
UH hat wohl erstmal nur 3Mio gezahlt. Man muss dabei aber auch wissen, das für jeden Monat 0,5% Verzugszinsen fällig werden und auch nochmal pauschal 5% extra fällig werden. Du kommst also auch mit einer relativ kleinen hinterzogenen Summe Kapitalertragssteuer von vor 10 Jahren und den ganzen daraus resultierenden Folgen auf eine hübsche nachzuzahlende Summe. Der Uli wird das schon alles öffentlich irgendwann ausplaudern. Im Zweifel wird es der Richter wie im Fall Zumwinkel machen und im Verfahren für die ganzen Zahlen sorgen.
In einem gebe ich dir aber vollkommen Recht: jeder sollte seine Steuer zahlen. Aber das beziehe ich nicht nur auf die Schönen und Reichen, sondern auch auf die vielen "kleinen Fische", die mal eben nach der Arbeit noch einen Balkon für nen Fuffi malern, sich vom Chef paar Überstunden in bar auszahlen lassen, den Auspuff vom Nachbarn nach Feierabend schweißen, sich die TÜV-Plakette über Vitamin B beschaffen,... Nicht bloß die Großen haben Dreck am Stecken, auch die Kleinen. Könnte man sich natürlich darüber streiten, ob die Summen von den Großen nicht viel schädlicher für Kommune, Land, Bund sind, aber die zahlen unterm Strich vermutlich trotz allem immer noch mehr Geld an den Fiskus als jeder von uns in seinem Leben. Genau darum gilt das Gesetz für alle gleich.
@Bruno: Ich gehe mal davon aus, dass die Behörden prüfen wollen, ob er auch noch Schwarzgeld in die Schweiz gebracht hat und ob er nicht schon vor seiner Selbstanzeige eventuell eine Nachricht von seiner Bank, den Behörden oder der Politik bekommen hat, dass man ihm auf die Schliche gekommen ist bzw demnächst kommen wird. Die CSU war ja eine der Parteien pro Steuerabkommen mit der Schweiz, vielleicht will man einfach nur wissen, ob da vorher schon jemand vom Promi wusste, der gerne dieses Abkommen nutzen würde. Den Verdacht kann man zumindest hegen, schließlich hat UH schon alleine durch sein Amt bei den Bayern mit höchsten Politiker- (u.a. Stoiber) und Journalistenkreisen (Markwort) zu schaffen. Könnte man als Behörde und Richter schonmal nachprüfen lassen. Bisher ist die Hausdurchsuchung aber glaube noch von keiner Seite bestätigt worden oder? :noahnung:
PS: Ich warte ja eigentlich schon auf den Tag, wo mal ein dank einer illegalen Steuer-CD Aufgeflogener das Land verklagt, weil es wissentlich Hehlerware für Mio gekauft hat und daraus seine Beweise/Begründung für ein Verfahren gezogen hat. Rechtlich ist dieser Erwerb ja sehr umstritten.
Zitat von: HobbesTheOne 99 am Montag, 22 April 2013, 16:45:55
Ging um deine sehr sehr weit hergeholten Spekulationen zu "Deals" bei Spielertransfers und das er Millionensummen der Bayern über eine Zwischenperson in die eigene Tasche gescheffelt haben soll. Das ist ziemlich viel Fantasie deinerseits, keinerlei Anhaltspunkte oder Fakten, die sowas nahe legen und dabei müsstest gerade du erst vor paar Wochen festgestellt haben, welche Wogen eine ziemlich haltlose Behauptung am Ende schlagen kann.
Willst du mich rollen? Das hier ist das Fußball-Board eines Basketballzweitligaforums mit wenigen hundert Usern und da kann ich spekulieren über was ich will. Und falls ich hier morgen ganz wild über die Drahtzieher des Boston-Attentats, den Verbleib des Bernsteinzimmers oder die Wahrheit der Mondlandung fabuliere, dann ist das auch mein Ding. Wenn Spiegel, Focus, AZ und Co im ersten Atemzug von hunderten Millionen schreiben, dann kann ich mir ja wohl mal die Frage stellen, woher solche Summen im Ernstfall kommen könnten und muss da nicht erst die offiziellen Ermittlungen abwarten, bevor ich mich dann mal in zwei Jahren in irgendeiner Weise äußern darf. Also ganz locker bleiben und den Unterschied zwischen Spekulation und Tatsachenbehauptung nicht vergessen. ;)
Mich irritiert es ein wenig, dass sich jetzt sogar die Merkel zu ihm geäußert hat. Zu so vielen Themen schweigt sich die Bundeskanzlerin aus und hier gibts - noch ohne Grund - direkt mal ein Statement dazu. Nicht dass sie dem Hoeneß jetzt auch noch ihr vollstes Vertrauen ausspricht, dann ist er wohl wirklich am Arsch :lol:
Ansonsten: Selbst wenn es sich hier nur um die Kapitalertragssteuer handelt ist das nicht weniger ein Steuerbetrug. Und wenn man sich nun mal durch die Vermutungen liest woher das Geld denn stammen könnte kann es durchaus sein, dass der Patte mit dem grundsätzlichen Gedankengang gar nicht mal so verkehrt war: Klick
(http://www.sueddeutsche.de/sport/affaere-um-konto-in-der-schweiz-adidas-chef-gab-hoeness-millionen-mark-1.1656067)
Ich finde den Vergleich von den Kleinen, die nach der Arbeit paar Scheine machen, auch sehr witzig... Denn die schwingen sich sicher nicht zum Moralapostel Deutschlands hoch. Der Hoeneß wird grad fein fallen gelassen - die Politiker seiner CSU finden das im Wahljahr scheinbar gar nicht witzig...
laut bild und paar anderen medien soll wohl götze zu bayern fix sein!?
ablenkung oder ist da was dran?
Zitat von: Sheed am Dienstag, 23 April 2013, 06:27:13
laut bild und paar anderen medien soll wohl götze zu bayern fix sein!?
ablenkung oder ist da was dran?
Wird schon so sein - für eine "Ente" ist es zu konkret und wenn die Ablösesumme festgeschrieben ist und nun gezahlt wird - alles gut.
Sicherlich haben beide Vereine allerdings Stillschweigen bis nach den CL-Spielen vereinbart.
Nur...die aktuelle Nachrichtenlage verlangt halt dringend nach Ablenkung bzw. danach, den Fokus von Uli H. weg zu etwas (für Bayern) Erfreulichereren zu lenken. Da gibts dann halt mal ne Info an das 4-Großbuchstaben-Blatt. Durchstecken nennt man das.
1. 37Mio isn Witz, wenn man mal sieht, für welches Geld andere Spieler über die Theke gehen.
2. Warum macht Götze das? 2 Mio mehr Gehalt is sicher nice, aber rein sportlich hätte der BVB auch mit Bayern mithalten können...wenn das wirklich stimmt, dann wird das sehr hart für den BVB ohne Lewa und Götze nächstes Jahr....traurig...
Das ist das, was diesen Verein für mich so unsympatisch macht...
Da wird um von der Story vom Über-Präsidenten abzulenken, einen Tag vor dem wichtigsten Spiel
für den BVB der letzten 15 Jahre diese Meldung lanciert... Da stellt sich dieser Ar... hin und schwafelt was
von spanischen Verhältnissen, die drohen und das man da unbedingt was tun müsse... Das ist alles an Doppel-Moral und Zynismus kaum zu
überbieten...
Der Wechsel wird sicher fix sein und war irgendwie auch fast zu erwarten (die Ausstiegsklausel gilt ja wohl
nur diese Saison)... Klopp hat ja letztens schon auf die drohenden schottischen Verhältnisse hingewiesen und
dass man beim Kader der Bayern für nächste Saison mit den Ohren schlackern würde (Draxler ist ja wohl der Nächste,
wie geschrieben wird...)...
Und beim BVB wird es sicher schwer, dauerhaft das zu halten, was sie die letzten Jahre aufgebaut haben... Wenn's dumm
läuft und Barca ernst macht, ist Hummels weg. Lewa sowieso und welchen Grund hätte Gündogan dann noch, zu verlängern...
Na - zumindest kann sich der Hoeneß wieder als Held für den nächsten Mega-Transfer feiern lassen heute
alles richtig gemacht... :kotz: :kotz: :kotz:
.... der BVB hat gerade bestätigt... :(
ZitatStellungnahme von Borussia Dortmund
Nationalspieler Mario Götze sowie sein Berater Volker Struth haben Borussia Dortmund vor einigen Tagen mitgeteilt, dass Götze von seiner Ausstiegsklausel Gebrauch machen und zum 1. Juli 2013 zum FC Bayern München wechseln möchte.
,,Wir sind natürlich über alle Maßen enttäuscht, betonen aber, dass sich sowohl Mario als auch sein Berater absolut vertragskonform verhalten haben", sagt Hans-Joachim Watzke, Borussia Dortmunds Vorsitzender der Geschäftsführung.
Der BVB lässt sich jetzt erst recht nicht vom großen Traum ablenken, mit einer außergewöhnlichen, seit Jahren entwickelten und an ihren Aufgaben stets gewachsenen Mannschaft im morgigen Halbfinale der UEFA Champions League den Grundstein für eine Überraschung zu legen und ins Endspiel im Londoner Wembley-Stadion einzuziehen.
Gemeinsam mit Trainer Jürgen Klopp bittet Sportdirektor Michael Zorc alle Fans des BVB, Mario Götze in den letzten Spielen der Saison, vor allem aber im wichtigen UEFA Champions League-Halbfinale gegen Real Madrid, genauso bedingungslos zu unterstützen wie jeden anderen Dortmunder Profi.
Vom FC Bayern München hat sich bis zum heutigen Tag in dieser Angelegenheit kein Offizieller bei Borussia Dortmund gemeldet.
::) ::) ::)
Bin ja gespannt, ob das dann wie bei Nuri Sahin läuft. 2 Jahre sinnlos vertrödeln, um dann doch zurück zum BVB zu kommen :-X
Zitat von: Gringo am Dienstag, 23 April 2013, 08:16:49
1. 37Mio isn Witz, wenn man mal sieht, für welches Geld andere Spieler über die Theke gehen.
2. Warum macht Götze das? 2 Mio mehr Gehalt is sicher nice, aber rein sportlich hätte der BVB auch mit Bayern mithalten können...wenn das wirklich stimmt, dann wird das sehr hart für den BVB ohne Lewa und Götze nächstes Jahr....traurig...
Naja, der hellste Stern am Himmel ist er ja nicht und Fußball kann er ja spielen. Problem wird da wohl eher der Herr Berater sein. Bei 37 Millionen Ablöse, da schwemmt es auch was ins eigene Säckchen (;
Und die Bayern schwächen mal wieder, wenn Lewandowski auch noch kommt, den härtesten Konkurrenten und mal schauen, ob Müller, Robben, Kroos (und Ribery) noch unter Guardiola spielen werden..
Ich sag mal so, diese Rennschweine wie Shaqiri, Götze, darauf steht der Pep doch :D
Glaube der Abgang von robben ist damit fix ;) Ribery ist 30, nicht mehr der jüngste. Und vllei macht pep aus götze seinen neuen messi...
Warum die bayern hier die buhmänner sind ::) klar wollten die götze, aber die wollten schon viele. Am Ende hat aber der spieler diese Entscheidung getroffen, keiner hat ihn gezwungen. Vielleicht will er einfach nur weltfussballer werden und messi nacheifern, pep wollte ihn ja unbedingt. Der Zeitpunkt stinkt natürlich, aber das ding von UH darf auch nicht publik werden hat auch wieder einer die Hand aufgehalten
:o :o :o :o :o :o
nie, nie, nie, nie, nie, niemals.....
hätte ich damit gerechnet.
Der Götze = BVB, Identifikationsfigut. Publikumsliebling. Top-Perspektive mit dem BVB. Wohl auch Top-Verdiener in den nächsten Jahren.
Das ist wirklich ein Hammer!
Zu schade, dass UH seine ersten Tore für die Bayern nicht mehr als Präsident erleben wird.... :buck:
Zitat von: HobbesTheOne 99 am Dienstag, 23 April 2013, 10:25:27
aber das ding von UH darf auch nicht publik werden hat auch wieder einer die Hand aufgehalten
Mir ist der Wurst-Uli eigentlich zhiemlich Rille, aber dieser Punkt ging mir auch gleich als erstes durch den Kopf, als die Sache letzte Woche publik wurde. Finde ich nicht richtig, dass Ermittlungserfahren einfach so an die Öffentlichkeit dringen.
für bayern natürlich ein perfekter zeitpunkt, barca wollte ihn, bayern hat ihn und heut abend geht es auch gegen die, schöne machtdemonstration.
was herr hoeneß natürlich nach der saison mit dem bvb bereden will um spanische verhältnisse zu vermeiden. vielleicht sagen das man auch noch lewa/hummels holt um schottische verhältnisse zu bekommen.
bvb wollte sowieso CL-einnahmen investieren, nun hat man noch paar euro mehr.
man kann gespannt sein wer da bei bayern geht und wer beim bvb kommt.
Zitat von: HobbesTheOne 99 am Dienstag, 23 April 2013, 10:25:27
Warum die bayern hier die buhmänner sind ::) klar wollten die götze, aber die wollten schon viele. Am Ende hat aber der spieler diese Entscheidung getroffen, keiner hat ihn gezwungen. Vielleicht will er einfach nur weltfussballer werden und messi nacheifern, pep wollte ihn ja unbedingt. Der Zeitpunkt stinkt natürlich, aber das ding von UH darf auch nicht publik werden hat auch wieder einer die Hand aufgehalten
Nun...der Zeitpunkt ist eine bodenlose Frechheit und eigentlich auch skandalös. "Man" schafft es zunächst die Uli H-Steuergeschichte in den Hintergrund zu drücken vor dem eigenen Spiel und schädigt massiv den morgigen deutschen Halbfinalisten. Soweit zum Fakt. Vor einer Woche davon zu schwafeln, wie man hier "spanische Verhältnisse" verhindern kann, vor einer Woche mal losblubbern, dass man nach Ende der Saison das Gespräch mit Watzke zum Thema Liga suchen wird.... Und dabei - alles rechtens, alles sauber - einfach mal den Konkurrenten vor dessen wichtigsten Spiel einen Riesenknüppel zwischen die Beine zu hauen.
DAS stinkt einen an.
DAS kotzt einen maßlos an. Sollen sie es tun. soll´n se machen. Aber weinigstens die Klappe halten bis nach der CL.
Anspruch und Wirklichkeit. Reden und Tun. Sorgenfalten über die Dominanz in der Liga - Schwächung der Konkurrenz. Ich zahle ehrlich meine Steuern - und Selbstanzeige.
Wenn man einschlägigen Foren glauben darf (und das ist ja auch mein Gefühl, was man so auf Arbeit hört...) macht sich der FCB nicht unbedingt mehr Freunde.
Zitat von: vitaminbonbon am Dienstag, 23 April 2013, 12:44:33
Zitat von: HobbesTheOne 99 am Dienstag, 23 April 2013, 10:25:27
Warum die bayern hier die buhmänner sind ::) klar wollten die götze, aber die wollten schon viele. Am Ende hat aber der spieler diese Entscheidung getroffen, keiner hat ihn gezwungen. Vielleicht will er einfach nur weltfussballer werden und messi nacheifern, pep wollte ihn ja unbedingt. Der Zeitpunkt stinkt natürlich, aber das ding von UH darf auch nicht publik werden hat auch wieder einer die Hand aufgehalten
Nun...der Zeitpunkt ist eine bodenlose Frechheit und eigentlich auch skandalös. "Man" schafft es zunächst die Uli H-Steuergeschichte in den Hintergrund zu drücken vor dem eigenen Spiel und schädigt massiv den morgigen deutschen Halbfinalisten. Soweit zum Fakt. Vor einer Woche davon zu schwafeln, wie man hier "spanische Verhältnisse" verhindern kann, vor einer Woche mal losblubbern, dass man nach Ende der Saison das Gespräch mit Watzke zum Thema Liga suchen wird.... Und dabei - alles rechtens, alles sauber - einfach mal den Konkurrenten vor dessen wichtigsten Spiel einen Riesenknüppel zwischen die Beine zu hauen. DAS stinkt einen an. DAS kotzt einen maßlos an. Sollen sie es tun. soll´n se machen. Aber weinigstens die Klappe halten bis nach der CL.
Anspruch und Wirklichkeit. Reden und Tun. Sorgenfalten über die Dominanz in der Liga - Schwächung der Konkurrenz. Ich zahle ehrlich meine Steuern - und Selbstanzeige.
Wenn man einschlägigen Foren glauben darf (und das ist ja auch mein Gefühl, was man so auf Arbeit hört...) macht sich der FCB nicht unbedingt mehr Freunde.
:great: Auf den Punkt gebracht.
In der Sache selbst kann man den Bayern nichts vorwerfen. Konkurenten zu schwächen ist eine legale Taktik. Einen Haufen Geld für Spieler oder Trainer auszugeben, ist auch legitim und muss niemandem gegenüber gerechtfertigt werden. Und auch der Zeitpunkt der Veröffentlichung steht einem frei. Aber eben diese Doppelmoral kotz alle an, die es nicht mit den Bayern halten, insbesondere zusammen mit der dann oft gezeigten Arroganz eines Uli Hoeneß. Oder inzwischen eines Sammer, der in dieser Hinsicht den Hoeneß bereits um Längen schlägt! :kotz: :-X (war aber auch schon lange vor seiner Bayern-Zeit so)
Ich warte nur noch drauf, dass vor dem Dortmunder Spiel so etwas kommt wie "Wir drücken dem BVB die Daumen gegen Madrid! Es geht ja um den deutschen Fußball.
Ich bin in dieser Hinsicht etwas geradliniger und sage es frei raus, dass ich heute Abend reichliche Messi-Tore erleben möchte! :buck:
Was man allerdings auch nicht ganz vergessen darf, ist die Frage, ob die Vermeldung der Götze Verpflichtung nicht auch Unruhe in die Mannschaft der Bayern reinträgt. Auch da rattern einige Köpfe, wie die Perspektive in der neuen Bayern-Elf ausschaut. Mit der Verpflichtung ist doch der Abgang eines Robben oder auch Gomez quasi beschlossene Sache.
Oh Mann, ich dachte, die nächsten Jahre hat man seine Ruhe vom ewigen Konkurrenzleerkaufen durch den FCB. Ich hatte mich schon gefreut, dass die in Zukunft eher durch die europäischen Topligen wildern, mit dem neuen Trainer.
Aber nein. Am Draxler sollen sie ja auch gerade rumgraben. Und bei Rode trau ich dem Braten auch noch nicht, wobei dem dann sicher ne Karriere wie bei Baumjohann, Rau und Schlaudraff droht.
Das wird eine grandiose nächste Saison in der 1.BL. Bayern wird mit 100 Punkten Meister (Nürnberg ermauert sich ein 1:1 :buck: ), Dortmund verödet auf Platz 2 und ab Platz 3 wird's nach hinten eng. Dortmund und Schalke brauchen dann ja auch Ersatz, der findet sich ja locker in Frankfurt, Hannover und Gladbach, die dann wiederum Düsseldorf und Freiburg leerkaufen müssen.
(Mir vergeht jetzt schon die Lust auf ein Bundesliga-Tippspiel, weil man ja nur 2 Absteiger tippen kann. Wie soll man sich da denn festlegen?)
Für Leitner und Bittencourt ist der Abgang von Götze sicher gut, ob die 2 aber den Sprung schaffen... Ansonsten bezweifle ich, dass Dortmund groß investieren wird. Sie haben bisher ja immer junge und hungrige Spieler geholt und diese ausgebildet. Ich hoffe nicht, dass sie jetzt von diesem Weg abgehen werden. Wobei es ansonsten schwer sein wird, in der CL zu bestehen.
Bis heute morgen hatte ich auf ein deutsches Finale in der CL gehofft, aber jetzt werde ich wie der Bruno Barcelona die Daumen drücken :-X
Zitat von: Iak am Dienstag, 23 April 2013, 13:44:25
Für Leitner und Bittencourt ist der Abgang von Götze sicher gut, ob die 2 aber den Sprung schaffen... Ansonsten bezweifle ich, dass Dortmund groß investieren wird. Sie haben bisher ja immer junge und hungrige Spieler geholt und diese ausgebildet. Ich hoffe nicht, dass sie jetzt von diesem Weg abgehen werden. Wobei es ansonsten schwer sein wird, in der CL zu bestehen.
Bis heute morgen hatte ich auf ein deutsches Finale in der CL gehofft, aber jetzt werde ich wie der Bruno Barcelona die Daumen drücken :-X
Bei Leitner werfe ich mal die Behauptung in den Raum, dass der zur neuen Saison in Stuttgart spielt. Ich vermute, dass es sich bei Bobics Transfer-Ankündigung ("In den nächsten Tagen werden wir den ein oder anderen überraschenden Transfer vermelden können...") um Leitner handelt. Angeblich sollen die Verhandlungen schon recht weit fortgeschritten sein. Könnte sich zwar auch um Daniel Schwaab und/oder Konstantin Rausch handeln, tippe aber auf den Dortmunder.
Einen Zusammenhang mit dem Götze-Transfer sehe ich hier allerdings nicht so wehr. Sind ja doch unterschiedliche Positionen. Mal sehen...
ZitatBis heute morgen hatte ich auf ein deutsches Finale in der CL gehofft, aber jetzt werde ich wie der Bruno Barcelona die Daumen drücken.
@Iak: Ein rein deutsches Finale gibts am 01.Juni in Berlin. Klick (http://www.der-postillon.com/2013/04/sensation-erstmals-seit-einem-jahr.html)
Da wird Dein Wunsch erfüllt und Du musst keiner spanischen Mannschaft die Daumen drücken! Wenn es schon in der CL nicht gelingt die Bayern zu stoppen, spätestens gegen den besten Trainer der Welt stirbt der Traum vom Tripple! :lol: ;)
Zitat von: vitaminbonbon am Dienstag, 23 April 2013, 12:44:33
Nun...der Zeitpunkt ist eine bodenlose Frechheit und eigentlich auch skandalös. "Man" schafft es zunächst die Uli H-Steuergeschichte in den Hintergrund zu drücken vor dem eigenen Spiel und schädigt massiv den morgigen deutschen Halbfinalisten. Soweit zum Fakt. Vor einer Woche davon zu schwafeln, wie man hier "spanische Verhältnisse" verhindern kann, vor einer Woche mal losblubbern, dass man nach Ende der Saison das Gespräch mit Watzke zum Thema Liga suchen wird.... Und dabei - alles rechtens, alles sauber - einfach mal den Konkurrenten vor dessen wichtigsten Spiel einen Riesenknüppel zwischen die Beine zu hauen. DAS stinkt einen an. DAS kotzt einen maßlos an. Sollen sie es tun. soll´n se machen. Aber weinigstens die Klappe halten bis nach der CL.
Woher weißt du denn, dass die Bayern geplaudert haben? ??? Hab bisher nur gelesen, dass sie sich gerade noch nicht bei Dortmund gemeldet haben, um keine Unruhe vor dem CL-Spiel rein zu bringen.
Dass nun die Dortmunder etwas angepisst sind, ist ja nachvollziehbar. Aber manche Posts - nicht nur hier - gehen doch etwas an der Sachlichkeit vorbei. "Konkurrenten schwächen", nunja bringt es mit sich, wird aber weder ein Ziel der Bayern sein, noch war es das Ziel der Dortmunder beim Reus-Transfer, der ja sooo gefeiert wurde. Den Bayern, genauso wie Dortmund, kommt es in erster Linie drauf an, ihre Mannschaft zu verbessern. Und Götze ist eben ein fehlendes Puzzle-Stück bei den Bayern; ist Kroos auf der 10 nicht wirklich Weltspitze.
Bleibt die Langeweile, die über Jahre die Buli bestimmen könnte. Tatsächlich hab auch ich ein paar Sorgen diesbezüglich. Sollen die Bayern aber darauf Rücksicht nehmen und zusehen, wie andere europäische Topklubs - ggf. mit Götze - die großen Titel holen?? Das Ungleichgewicht in der Liga liegt aber auch nicht nur an der Transferpolitik, sondern eben auch am extremen Gefälle zwischen CL und EL. Wenn ich lese, dass Bayern und Dortmund bereits mehr als 100 Mio diese Saison in der CL eingenommen haben, wie soll da ein EL-Teilnehmer noch mitkommen?
Was natürlich ziemlich Panne vom Ulli ist, ist die bereits angesprochene Doppelmoral, da gibts sicher keine Diskussion. Aber dafür ist er eben auch bekannt und von vielen gehasst. Oftmals ist Schweigen halt doch Gold.
Arm ist eigentlich nur das Geschwafel von Götze das er keinen Grund für einen Wechsel sieht usw! Und auch die Bayern können nur mit 11 Spielern auflaufen also wirds da auch kräftig rumpeln wenn einige ihre Tasche packen müssen. Dortmund hat jetzt ca 80 bis 120 Mio Investitionsvolumen und muss mal zwei-drei fette Deals klären.
vor allem, egal wer wohin wechselt, das gibst auch nur in dtl., dass dann jemand für die spanier ist statt für die deutsche truppe im champions league halbfinale. :lol: lächerlich!
Zitat von: Ref am Dienstag, 23 April 2013, 16:56:52
vor allem, egal wer wohin wechselt, das gibst auch nur in dtl., dass dann jemand für die spanier ist statt für die deutsche truppe im champions league halbfinale. :lol: lächerlich!
Du wärst ja sicher auch für Aue oder Dresden im DFB Pokalhalbfinale, obwohl sie aus der Region kommen - auch wenn es gegen ein fränkisches Team gänge ;)
Glaube nicht, dass hier irgendjemand, der heute sauer auf Bayern ist, sein Mario Götze Trikot verbrennt. Emotionen gehören nun mal zum Sport und das müsstest du ja wohl am besten wissen.
Shit, muss ich dann in vier Jahren RattenBall Leipzig in der "Champions"-League unterstützen? Das kann ja heiter werden... ???
Ref, wenn du mich nicht leiden kannst dann änderst du das doch nicht für 90 Minuten... ;D ;D ;D
Bitter ist eigentlich, dass immer mehr rauskommt, auch die Verhaftung von UH..
Frage mich wirklich, wieso das immer raus muss..
http://www.sueddeutsche.de/sport/verdacht-auf-steuerhinterziehung-richter-erliess-haftbefehl-gegen-hoeness-1.1657058 (http://www.sueddeutsche.de/sport/verdacht-auf-steuerhinterziehung-richter-erliess-haftbefehl-gegen-hoeness-1.1657058)
Zitat von: Ref am Dienstag, 23 April 2013, 16:56:52
vor allem, egal wer wohin wechselt, das gibst auch nur in dtl., dass dann jemand für die spanier ist statt für die deutsche truppe im champions league halbfinale. :lol: lächerlich!
Na, dass Du Dich da mal nicht irrst. Wie viele Anhänger von Real Madrid werden wohl Barcelona in der CL die Daumen drücken und umgekehrt? :buck:
Vielleicht ist es bei diesen HF Duellen etwas anders. Da wünschen sich vielleicht die in Madrid lieber Barca im Finale, weil sie vor Bayern erzittern und andererseits will der Barca-Fan eher Madrid im Finale, damit sie die dort mal wieder demütigen dürfen. :lol:
Aber im Grunde wünschen die sich gegenseitig auf internationaler Ebene nichts anderes als Niederlagen und dazu möge noch das Stadion in der anderen Stadt einstürzen. ;)
Muss jetzt auch mal fragen, woher einige User so sicher wissen, dass da der FC Bayern derjenige war, der das Ganze öffentlich gemacht hat?
na weil die Bayern immer die Bösen, die Schuldigen usw sind
an der aussage das die bayern bis nach dem CL-spiel warten wollten sollte schon was dran sein.
was nützt es denen wenn in dortmund jetzt unruhe ist?
und im fall hoeneß kommt so schnell auch keine ruhe rein.
Zitat von: Iak am Dienstag, 23 April 2013, 17:00:40
Zitat von: Ref am Dienstag, 23 April 2013, 16:56:52
vor allem, egal wer wohin wechselt, das gibst auch nur in dtl., dass dann jemand für die spanier ist statt für die deutsche truppe im champions league halbfinale. :lol: lächerlich!
Du wärst ja sicher auch für Aue oder Dresden im DFB Pokalhalbfinale, obwohl sie aus der Region kommen - auch wenn es gegen ein fränkisches Team gänge ;)
Glaube nicht, dass hier irgendjemand, der heute sauer auf Bayern ist, sein Mario Götze Trikot verbrennt. Emotionen gehören nun mal zum Sport und das müsstest du ja wohl am besten wissen.
DFB Pokalhalfinale - haste selber gemerkt, oder? :lol:
Zitat von: Ecke am Dienstag, 23 April 2013, 17:23:24
Ref, wenn du mich nicht leiden kannst dann änderst du das doch nicht für 90 Minuten... ;D ;D ;D
nö, du darfst dir meine freundschaft aber gerne mit (viel) bier erkaufen! dann merk ich nicht mehr wie hässlich du bist in deinem unblauen trikot! ;D
Genau das (http://www.goal.com/de/news/827/bundesliga/2013/04/24/3928669/borussia-m%C3%B6nchengladbach-max-eberl-schlie%C3%9Ft-verkauf-von)sehe ich jetzt kommen :motz: , der Götze-Transfer wird schön nach unten durchgereicht. Da kann der Eberl noch so viel auschließen. Wenn Dortmund die Götzemillionen für Ersatz ausgeben will, werden sie das auch tun.
Ich kann Dortmund ja verstehen. Und Gladbach hat ja indirekt mit Kruse auch schon potentiellen Ersatz herbeigewildert.
Naja, das einzig Spannende in der Bundesliga wird in Zukunft wohl der Abstiegskampf werden, der gleichzeitig zum Kampf um den vierten "Champions"-League-Platz wird. ::)
Dortmund hat für 16 Uhr eine PK angekündigt, die BILD orakelt, dass Draxler nach Dortmund wechsel. Buschmann denkt, dass der Lewandowskiwechsel bekanntgegeben wird. Verückte Welt.
Aber ich glaube die Hardcore-Dortmund Fans kotzen richtig, ein Schalker für Götze :buck:
ich nehme lieber die lewa-millionen (einen spieler mit so nem berater ::) kannste eh nicht halten) als nächstes jahr ablösefrei.
götze schön das er in dtl bleibt und hoffentlich auch in dieser truppe jede menge zeit bekommt, mehr positives finde ich nicht dran.
und der bvb wird die bundesliga mit millionen überhäufen^^
son, draxler, goretzka
und von chelsea noch de bruyne (wundert mich aber das der name gehandelt wird, dachte das völler 20mio + de bruyne für schürrle ausgehandelt hat?)
sind da 100mio alle? wenn nicht dann noch kießling dazu ;D
da können sich schieber/bittencourt noch genügend entwickeln
Draxler wäre ein toller Ersatz für Götze. Jung, deutsch, riesiges Potential und noch für einen überschaubaren Preis zu bekommen. Die anderen internationalen 10er auf CL-Top-Niveau kannst du doch nicht für unter 50 Mio aus England oder Spanien loseisen. Dann noch Dzeko (oder noch viel lieber Mandzukic) als Lewa-Ersatz, zwei Defensiv- und einen Offensivallrounder, einen Stürmer-Backup á la Diouf, Kader etwas ausmisten und Hummels bleibt gefälligst! Kloppo macht da schon ein Team draus, mit dem man wieder um die festen CL-Plätze mitspielt. Das ist vorerst allemal gut genug, auch wenn die Schale jetzt vielleicht zwei, drei Jahre nach München wandert.
Draxler zu Dortmund fänd ich als BVB-Fan fast schlimmer als Götze zu Bayern...ein Glück bin ich aber kein BVB-Fan und kann mir das Schauspiel gemütlich anschauen...
ich denke jeder weiß das nur noch das geld entscheidend ist und nicht wer der rivale vom rivalen ist
zu dortmund kann man ja später was schreiben und natürlich können die bayern kaufen wen sie wollen, was ich aber nicht verstehe sind die spieler.
ich meine, nur mal aus dem kopf der derzeitige kader der bayern im offensiven mittelfeld/sturm:
gomez, mandzukic, pizarro (hat doch auch noch vertrag für nächste saison, oder?), ribery, robben, müller, kroos, schweinsteiger, shaqiri (wird der so geschrieben? ??? )- hab ich jemanden vergessen?
selbst wenn ich da schweinsteiger rausnehme, weil er eher defensiv spielt, habe ich acht leute für maximal 5 positionen, nach derzeitigem system sogar nur 4 positionen. jetzt weiß lewandowski das götze kommt, macht 9 spieler, dazu er auch noch macht 10 hochkarätige spieler für 4-5 positionen? wie soll das denn funktionieren? gut, geben sie vielleicht shaqiri ab, macht es neun, aber das sind allesamt richtige hochkaräter- das hat doch irgendwie wenig sinn zu so einem verein zu gehen, oder?
lewandowski hat natürlich keine emotionale bindung, aber götze hätte ein zweiter ricken in dortmund werden können, viel weniger hätte er auch nicht verdient und für seine entwicklung ist es sicher besser, relativ sicher zu spielen, als unsicher irgendwo (korrigiere: beim fc bayern) zu trainieren und evt. auf der bank zu sitzen. Noch dazu sehen doch beide, was in dortmund für eine mannschaft vorhanden ist. ist ja nicht so, dass die ganz sicher in ein bis zwei jahren kein geld mehr haben werden. dort wird ordentlich gewirtschaftet, das umfeld ist ruhig, die spieler sind sogar wesentlich jünger im schnitt als bei bayern und vom wirtschaftlichen her ist bayern natürlich noch ein stück voraus, aber beim stadion sehe ich bei dortmund eher vorteile, rein von den einnahmen der sponsoren wird sich da auch kein riesen unterschied mehr ergeben können, auch die tv gelder werden es nicht sein - also das sind doch ganz andere voraussetzungen als bei den bisherigen bayern aktionen bei karlsruhe, bremen, gladbach, lautern und wie sie alle hießen. wieso gibt man so etwas auf? ??? :noahnung: und vor allem wer berät diese spieler so?
vielleicht kann mir darauf jemand eine plausible antwort geben, ich kann das irgendwie nicht so ganz nachvollziehen, zumindest nicht im fall von götze. wenn man dann noch weiß, dass der opa von götze vor 2 jahren gesagt hat, er hofft und wünscht sich nur, dass sein enkelsohn nie zu den bayern geht- also, einen wunsch seines opas schlägt man doch nicht aus, oder :buck: ???
wie gesagt, ich verstehe es einfach nicht, aber vielleicht kann mir ja jemand helfen.
Zitat von: Red Devil am Donnerstag, 25 April 2013, 12:30:10
ich denke jeder weiß das nur noch das geld entscheidend ist und nicht wer der rivale vom rivalen ist
Das ist wahr, zumindest der 2. Teil des Satzes.
Ob es jeder weiß, da bin ich mir nicht ganz sicher. Ein paar Romantiker gibt es sicher noch. ;)
Zitat von: Bruno Borelli am Donnerstag, 25 April 2013, 12:49:14
Zitat von: Red Devil am Donnerstag, 25 April 2013, 12:30:10
ich denke jeder weiß das nur noch das geld entscheidend ist und nicht wer der rivale vom rivalen ist
Das ist wahr, zumindest der 2. Teil des Satzes.
Ob es jeder weiß, da bin ich mir nicht ganz sicher. Ein paar Romantiker gibt es sicher noch. ;)
Seh ich ähnlich...es gibt schon noch ein paar Jungs in der Buli die nicht so wechseln würden oder kann sich hier jemand den Großkreutz im Schalke-Trikot vorstellen? ;D
Den Großkreutz will ich eigentlich in gar keinem Trikot sehen :D
Und wieso Shaqiri abgeben?! Klein, dribbelstark, passsicher. Guardiolas Beuteschema..
Und zum Thema Berater. DU bist Berater und hauptsächlich erhältst du dein Einkommen durch die % bei Ablösesummen. Klar, dass du da sagst, geh doch dort und dort hin, von 37 Mille sind sogar 5% noch fast 1,9 Mille (; Aber das kann sich jeder Mitdenkende ja auch selbst zusammenstellen..
dortmund soll auch wieder mit kagawa flirten. :buck:
ich will nicht stören, aber mille = tausend! merkt euch das ihr franken aus kackhure mit wurzeln in boingboinggöttingen!
Zitat von: Iak am Donnerstag, 25 April 2013, 11:40:52
Dortmund hat für 16 Uhr eine PK angekündigt, die BILD orakelt, dass Draxler nach Dortmund wechsel. Buschmann denkt, dass der Lewandowskiwechsel bekanntgegeben wird. Verückte Welt.
Aber ich glaube die Hardcore-Dortmund Fans kotzen richtig, ein Schalker für Götze :buck:
die ist glaub ich jeden donnerstag vorm bundesligaspieltag.
Zitat von: Tigerblood Foreverwinning am Donnerstag, 25 April 2013, 13:21:09
ich will nicht stören, aber mille = tausend! merkt euch das ihr franken aus kackhure mit wurzeln in boingboinggöttingen!
dann denk dir das zweite mille dazu.
Zitat von: fairerSportler am Donnerstag, 25 April 2013, 12:47:06
zu dortmund kann man ja später was schreiben und natürlich können die bayern kaufen wen sie wollen, was ich aber nicht verstehe sind die spieler.
ich meine, nur mal aus dem kopf der derzeitige kader der bayern im offensiven mittelfeld/sturm:
gomez, mandzukic, pizarro (hat doch auch noch vertrag für nächste saison, oder?), ribery, robben, müller, kroos, schweinsteiger, shaqiri (wird der so geschrieben? ??? )- hab ich jemanden vergessen?
selbst wenn ich da schweinsteiger rausnehme, weil er eher defensiv spielt, habe ich acht leute für maximal 5 positionen, nach derzeitigem system sogar nur 4 positionen. jetzt weiß lewandowski das götze kommt, macht 9 spieler, dazu er auch noch macht 10 hochkarätige spieler für 4-5 positionen? wie soll das denn funktionieren? gut, geben sie vielleicht shaqiri ab, macht es neun, aber das sind allesamt richtige hochkaräter- das hat doch irgendwie wenig sinn zu so einem verein zu gehen, oder?
lewandowski hat natürlich keine emotionale bindung, aber götze hätte ein zweiter ricken in dortmund werden können, viel weniger hätte er auch nicht verdient und für seine entwicklung ist es sicher besser, relativ sicher zu spielen, als unsicher irgendwo (korrigiere: beim fc bayern) zu trainieren und evt. auf der bank zu sitzen. Noch dazu sehen doch beide, was in dortmund für eine mannschaft vorhanden ist. ist ja nicht so, dass die ganz sicher in ein bis zwei jahren kein geld mehr haben werden. dort wird ordentlich gewirtschaftet, das umfeld ist ruhig, die spieler sind sogar wesentlich jünger im schnitt als bei bayern und vom wirtschaftlichen her ist bayern natürlich noch ein stück voraus, aber beim stadion sehe ich bei dortmund eher vorteile, rein von den einnahmen der sponsoren wird sich da auch kein riesen unterschied mehr ergeben können, auch die tv gelder werden es nicht sein - also das sind doch ganz andere voraussetzungen als bei den bisherigen bayern aktionen bei karlsruhe, bremen, gladbach, lautern und wie sie alle hießen. wieso gibt man so etwas auf? ??? :noahnung: und vor allem wer berät diese spieler so?
vielleicht kann mir darauf jemand eine plausible antwort geben, ich kann das irgendwie nicht so ganz nachvollziehen, zumindest nicht im fall von götze. wenn man dann noch weiß, dass der opa von götze vor 2 jahren gesagt hat, er hofft und wünscht sich nur, dass sein enkelsohn nie zu den bayern geht- also, einen wunsch seines opas schlägt man doch nicht aus, oder :buck: ???
wie gesagt, ich verstehe es einfach nicht, aber vielleicht kann mir ja jemand helfen.
pizarro hat keinen vertrag. vergessen hast du petersen, der ist bisher nur an werder verliehen. dazu hat man auch noch einen weisser, der an lautern verliehen ist und als riesentalent gilt. shaqiri gibt man nicht ab, jung, extrem talentiert, technisch stark und guter abschluss, wie gemacht für pep und seine offensive. denke robben und ein stürmer werden gehen.
stadion und dortmund vorteile? :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: erzähl mal noch einen :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: dortmund passen nichtmal 10k mehr rein (national), aber in münchen wird deutlich mehr gezahlt. mehr und teurere logen.
ein ganz großer punkt ist immer der: dortmund ist ein verein, da gehen spieler noch weg und woanders hin. wer geht noch von barca, real, bayern, manunited weg? fast keiner von denen, die es geschafft haben.
Draxler nach Dortmund? :o Der wird doch gleich in der ersten Trainingseinheit vom Großkreutz umgenietet und fällt verletzungsbedingt für 2 Jahre aus :lol: :lol:
Kommt Lewandowski noch zu den Bayern, wird Gomez gehen/gegangen - dazu bleibt dann noch Petersen oder Pizzarro.
Robben wird wohl auch gehen bzw sollte er gegangen werden, denn Kirchhoff kommt ja auch noch aus Mainz, Rode aus Frankfurt - zusätzlich noch Götze.
Und die Sache mit DO und Herrman stellt sich hoffentlich als Ente heraus...
Zitat von: freakster1979 am Donnerstag, 25 April 2013, 16:38:34
Und die Sache mit DO und Herrman stellt sich hoffentlich als Ente heraus...
Hoffentlich für Dortmund, weil die Klasse für CL hat er einfach (noch) nicht. Wenn dann eher als Backup für die Dreierreihe, der dann nur Kuba entlastet in der Buli. Gibt ja immer wieder Gerüchte um Eriksen von Ajax, der is halt genau das Beuteschema von Dortmund und ein ordentlicher Götze-Ersatz. Dann halt wie Patte schon schrieb Dzeko wenn Lewa geht und Diouf als Backup-Stürmer. Plus paar solide Spieler für die Breite des Kaders, das Geld is ja da...wird schon alles ;)
Oder der Kloppo hat irgendwelche "Nonames" auf dem Zettel, die keiner kennt aber trotzdem einschlagen? Wird sicher interessant. Aber erstmal muss das Finale erreicht werden. Danach darf spekuliert werden.
Wenn man Kagawa, Götze, Lewandowski verliert, dann muss man auch Qualität holen...da bringts nix nur Nonames zu verpflichten, weil dann wirste 12. wenn die eben nicht einschlagen....
gomez war angeblich beim medizincheck in dortmund :kotz:
:lol: ich mag Gomez ja eigentlich, der is ne so mies, wie er oft gemacht wird. Aber zu Dortmunds Spiel passt er mal gar ne....
ne, zu dortmund und den langen bällen von hummels oder dem stoßstürmer als ballverteiler passt er definitiv nich :lol: gomez eigentlich wie gemacht für die insel, wo es immer schön rauf und runter geht, er räume bekommt und auch seine schnelligkeit ausspielen kann. liverpool hat ja immer wieder interesse und dank beißer suarez auch bedarf :buck: chelsea halte ich aber für wahrscheinlicher, erst recht wenn mourinho zurückkommt. allerdings müssen die dazu erstmal platz 4 sichern :suspect:
wird aber wohl alles nur passieren, wenn lewandowski diesen sommer wechselt - und zu den bayern geht :-X wobei ich einen spieler mit so einem berater eigentlich nicht haben will. der hat ja vor einigen wochen/monaten schonmal gesagt, dass sich dortmund glücklich schätzen kann, dass er überhaupt schon solange bei ihnen ist, normalerweise bleibt er nirgends länger als 2 saisons ::)
Chelsea holt Falcao da is dann auch kein Bedarf mehr für Gomez...Aber PL kann ich mir auch eher vorstellen, zumal die ja auch besser zahlen als Dortmund (oder lernen sie aus den aktuellen Fällen, und fangen an besser zu zahlen?)
gomez in england? na ich weiß nicht... dieser gaylord passt mir eher nach italien. dort darf er vielleicht auch mit einem kamm in der tasche spielen... ;D
;D :lol:
Hoeneß-Song: "Uli und das Geld!" | EXTRA 3 | NDR (http://www.youtube.com/watch?v=_nesg8gNmeM#ws)
arnautovic und elia sind und bleiben hohl in der birne, werder kann wohl nur auf die schwäche von anderen hoffen :suspect:
Zitat von: HobbesTheOne 99 am Freitag, 26 April 2013, 19:52:59
arnautovic und elia sind und bleiben hohl in der birne, werder kann wohl nur auf die schwäche von anderen hoffen :suspect:
aber da wäre ich mir bei Augsburg seit der Rückrunde und Hoffenheim mit neuem Trainer ne so sicher...da muss muss man selber mal langsam punkten in Bremen
Zitat von: Gringo am Freitag, 26 April 2013, 20:26:32
Zitat von: HobbesTheOne 99 am Freitag, 26 April 2013, 19:52:59
arnautovic und elia sind und bleiben hohl in der birne, werder kann wohl nur auf die schwäche von anderen hoffen :suspect:
aber da wäre ich mir bei Augsburg seit der Rückrunde und Hoffenheim mit neuem Trainer ne so sicher...da muss muss man selber mal langsam punkten in Bremen
japp, zur not bleibt noch die fortuna, könnte doch noch eine relegation mit köln geben ;D
Das Spiel VfB-Fürth im Ananas-Cup bietet eine sensationelle Szene:
Die Spieler traben langsam aus dem VfB-Strafraum weil der Ball nach vorn geschlagen wurde und beim rauslaufen tritt Rüdiger dem Fürther leicht in die Hacke. Der stolpert etwas, und: Rote Karte und Elfmeter. Keiner auf dem Platz weiß warum. Die Fürther auch nicht. Und darum schießen sie den Elfmeter auch direkt in Ulreichs Arme. :lol: :lol: :lol: :lol:
Auf der anderen Seite hat der Winkmann dagegen ein glasglaren Elfmeter nicht geben wollen. :noahnung: Ist ja aber auch egal. Wer braucht schon eine Ananas. ;)
Bremen muss auch gut gewesen sein, 85 Minuten lang :buck:
Klar is das Rot....der hebt ja seinen Fuß extra, das war Absicht und eben Platzverweis.
Zitat von: Gringo am Samstag, 4 Mai 2013, 17:55:53
Klar is das Rot....der hebt ja seinen Fuß extra, das war Absicht und eben Platzverweis.
::)
tja Bruno da hat der Gringo wohl recht, 1. rennt der ja extra wieder nach rechts zu dem, anstatt einfach nach vorne und 2. hebt er wie Gringo schon schrieb extra da Bein um den aus dem Tritt zu bringen und das weit abseits des Balles ist eben eine Tätlichkeit und das muss mit Rot bestraft werden. Tut mir zwar leid für euch Stuttgarter aber ist eben so ;)
Also ganz ehrlich, mir ist das Ergebnis des Spiels so was von egal. Das muss Dir, Bob, also auch nicht wirklich Leid tun. ;)
Aber selbst die Fürther mussten nach dem Spiel drüber lachen und keiner wusste so recht warum es da Elfmeter und einen Platzverweis gab. Man muss ja immer noch bedenken, dass ein Spieler dafür noch Wochen gesperrt wird.
Klar war das eine dämliche Aktion von Rüdiger (erinnert irgendwie an die Lehmann-Aktion vor paar Jahren als es auch Elfmeter gab, damals das 1:1 in Mainz in der letzten Minute), aber sowas kommt in jedem Spiel mindestens 5 mal vor. Sieht kaum ein Schiedsrichter, aber ist sehr wohl von Kameras einzufangen. Da bin ich gespannt auf die Sperren im Nachhinein nach Auswertung der Fernsehbilder.
Also ich sehe das nicht in jedem Spiel.. :)
Dumme Aktion, rote Karte vollkommen in Ordnung.
Na Bruno da hast du gestern sicher auch gestaunt, das Keller verlängert hat was? ;D
Zitat von: Tingeltangel-Bob99 am Samstag, 11 Mai 2013, 13:28:18
Na Bruno da hast du gestern sicher auch gestaunt, das Keller verlängert hat was? ;D
Warte nur erstmal das Treffen der Trainergötter heute nachmittag ab. :buck:
Erst wenn er gegen Labbadia besteht, wird er von mir geadelt! ;)
Zitat von: Bruno Borelli am Samstag, 11 Mai 2013, 14:16:26
Zitat von: Tingeltangel-Bob99 am Samstag, 11 Mai 2013, 13:28:18
Na Bruno da hast du gestern sicher auch gestaunt, das Keller verlängert hat was? ;D
Warte nur erstmal das Treffen der Trainergötter heute nachmittag ab. :buck:
Erst wenn er gegen Labbadia besteht, wird er von mir geadelt! ;)
ein Glück hab ich keine Zeit mir das Live anzuschauen :lol:
Die Schale ist da, aus jeder (Buli)Meistermannschaft eine Legende, Tradition kannst du nicht kaufen - schade das Hoffenheim heute nicht der Gast ist - Jupp bekommt seinen mehr als verdienten Heimabschied und die gegen den Abstieg spielenden Augsburger müssen hoffen, dass sie nicht gewaltig unter die Räder kommen
Zitat von: Tingeltangel-Bob99 am Samstag, 11 Mai 2013, 13:28:18
Na Bruno da hast du gestern sicher auch gestaunt, das Keller verlängert hat was? ;D
Wird nüscht mit dem!
:buck: 8)
Am Ende haben die noch eine Klausel mit dem 4.Platz im Kleingedruckten stehen :buck: aber ist ja der Horst, der hat das sicher nicht reingeschrieben :suspect:
Zitat von: Bruno Borelli am Samstag, 11 Mai 2013, 19:24:45
Zitat von: Tingeltangel-Bob99 am Samstag, 11 Mai 2013, 13:28:18
Na Bruno da hast du gestern sicher auch gestaunt, das Keller verlängert hat was? ;D
Wird nüscht mit dem!
:buck: 8)
ich hab dich bis nach Jahnsdorf lachen hören, aufgrund des Sieges :buck:
Zitat von: Tingeltangel-Bob99 am Samstag, 11 Mai 2013, 20:00:00
Zitat von: Bruno Borelli am Samstag, 11 Mai 2013, 19:24:45
Zitat von: Tingeltangel-Bob99 am Samstag, 11 Mai 2013, 13:28:18
Na Bruno da hast du gestern sicher auch gestaunt, das Keller verlängert hat was? ;D
Wird nüscht mit dem!
:buck: 8)
ich hab dich bis nach Jahnsdorf lachen hören, aufgrund des Sieges :buck:
Stimmt nicht, hab nicht gelacht. Hatte keine Zeit zum gucken. Hab nur gegen 18:00 Uhr das Ergebnis kurz abgerufen und gestaunt. :)
und das wars für Schaaf. Bin gespannt ob er irgendwoanders nochmal unterkommt.
Zitat von: Valcio am Mittwoch, 15 Mai 2013, 09:54:00
und das wars für Schaaf. Bin gespannt ob er irgendwoanders nochmal unterkommt.
Warum nicht? Kann sein dass er von sich aus erst einmal eine Auszeit von paar Wochen/Monaten braucht, aber dann wird der sicher recht begehrt sein.
War ja gemessen an den Titeln im Verhältnis zu den Voraussetzungen eine sehr erfolgreiche Zeit. Wobei sicher auch Thomas Allofs mindestens 50% Anteil daran hatte.
Zitat von: Bruno Borelli am Mittwoch, 15 Mai 2013, 12:02:14
Zitat von: Valcio am Mittwoch, 15 Mai 2013, 09:54:00
und das wars für Schaaf. Bin gespannt ob er irgendwoanders nochmal unterkommt.
Warum nicht? Kann sein dass er von sich aus erst einmal eine Auszeit von paar Wochen/Monaten braucht, aber dann wird der sicher recht begehrt sein.
War ja gemessen an den Titeln im Verhältnis zu den Voraussetzungen eine sehr erfolgreiche Zeit. Wobei sicher auch Thomas Allofs mindestens 50% Anteil daran hatte.
who? :noahnung: ;D
Zitat von: Ref am Mittwoch, 15 Mai 2013, 14:56:47
Zitat von: Bruno Borelli am Mittwoch, 15 Mai 2013, 12:02:14
Zitat von: Valcio am Mittwoch, 15 Mai 2013, 09:54:00
und das wars für Schaaf. Bin gespannt ob er irgendwoanders nochmal unterkommt.
Warum nicht? Kann sein dass er von sich aus erst einmal eine Auszeit von paar Wochen/Monaten braucht, aber dann wird der sicher recht begehrt sein.
War ja gemessen an den Titeln im Verhältnis zu den Voraussetzungen eine sehr erfolgreiche Zeit. Wobei sicher auch Thomas Allofs mindestens 50% Anteil daran hatte.
who? :noahnung: ;D
Das hast Du doch editiert!!! Vor paar Stunden stand da noch Klaus. Hundertprozentig!
:buck:
Schönes Sommerspielchen in Gladbach :great: wackeln vielleicht doch noch Rekorde: hinten der mit der besten Defensive und vorne machen sie evtl doch noch die 100 voll (was aber noch kein Rekord wäre).
Und Düsseldorf gibt alles für die Relegation und Augsburg für den Klassenerhalt
Dortmund scheint aber auch einiges dafür zu tun, dass Düsseldorf direkt runter muss :buck:
(laut Ticker)
sie haben alles gegeben :lol: aber selber schuld fortuna, mit so einer rückrunde und von wegen man würde ja "zur not mit meier auch in die relegation gehen" - zur not stand der direkte abstieg auch noch zur auswahl und bitte, den habt ihr bekommen :P
Heißt das nun, dass Meier sich nach Bremen absetzt?
Und Badstuber hat sich im Training erneut das Kreuzband gerissen :-\ Bin mal gespannt, ob die Bayern auf der Position aktiv werden...
Denke nun geht die Verlängerung von van Buyten klar, dann hat man 4 IV, auch ohne Badstuber. Kommt ja einer aus Mainz.
Bei Badstuber hoffe ich, dass es keine never ending story mit dem Knie wird
Zitat von: HobbesTheOne 99 am Dienstag, 21 Mai 2013, 09:45:36
Denke nun geht die Verlängerung von van Buyten klar, dann hat man 4 IV, auch ohne Badstuber. Kommt ja einer aus Mainz.
Bei Badstuber hoffe ich, dass es keine never ending story mit dem Knie wird
Ist es das nicht schon? :noahnung:
Vielversprechend für die Zukunft klingt das nicht gerade....
Ein muss man den Verantwortlichen der Fortuna schon vorhalten:
Sehr oft betonen Trainer und Spieler von Aufsteigern oder Abstiegskandidaten wenn sie sich auf vorderen Plätzen in der Tabelle wiederfinden und im Februar bereits 30 Punkte auf der Habenseite aufweisen, dass jeder Punkt für den Klassenerhalt wichtig ist und es keine höheren Ziele gibt. Oft werden sie dann belächelt und als Tiefstapler betrachtet. Bei Düsseldorf hat man ähnliches nie so deutlich vernommen. Jetzt merkt man warum diese Vorgehensweise doch nicht so verkehr ist.
Erinnert mich alles sehr an den Abstieg der Eintracht vor 2 Jahren, als die 30 Punkte nach der Hinrunde hatten.
Bemerkenswert war für mich, wie der Salihovic die beiden Elfer reingedonnert hat. Das verdient Respekt!
Irgendwie ist das Ergebnis auch ganz gut so. Wie schlecht Düsseldorf eine Relegation bekommt, hat man ja letztes Jahr gesehen. :buck: In Hoffenheim ist wohl kein Platzsturm zu befürchten. :lol:
Der Loddar geht nach Köln. Na das wird ein Spaß in dieser Medienstadt. :o
(https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/965826_527807523923902_326740824_o.jpg)
spinner...nie war es passender ;D
Wo der schon überall fast unterschrieben hat....
Ich glaub es erst wenn er mit dem Geißbock in der einen und einer 19 jährigen in der anderen Hand ins Müngersdorfer Stadion (oder wie das jetzt heißt) einläuft. Oder wenn es zumindest im Kicker steht. :)
Ich denke inzwischen dient der Loddar für viele Vereine als reine Drohkulisse an Fans und Vereinsumfeld wie es laufen könnte. Man hat einen Kandidaten bei dem man weiß, dass die meisten im Umfeld sagen würden: "Naja, da hab ich was besseres erwartet" oder "so eine Pfeife". So braucht man nur kurz vor der Veröffentlichung den Namen "Matthäus" in die Runde werfen und dann sagen die über jeden: "Ach geil! Gute Verpflichtung! Gott sei dank nicht der Loddar!" ;D
Heute Abend findet dann also das erste Relegationsspiel zwischen Lautern und Hoppenheim statt. Interessant ist, dass zeitgleich auch das CL-Finale der Frauen angepfiffen wird. Nicht das man das unbedingt sehen muss, aber zwei solche Endspiele gleichzeitig stattfinden zu lassen, halte ich für unglücklich. So wird man es nie schaffen, den Frauenfußball dort hin zu bringen, wo er nach Meinung einiger hingehört.
Dagegen muss das Relegationsspiel von RB in Leipzig am nächsten Mittwoch schon 17:30 angespiffen werden, weil abends bereits das Länderspiel gegen Ecuador, das nun wirkliche keine Sau interessiert, stattfindet und es dort keine Überlappung geben darf.
Das ist aber nunmal der Rahmenterminplan, der zwischen Männern und Frauen nicht abgestimmt werden muss. Letztes Jahr war das Frauenfinale in München glaube schon 18 Uhr(?), sie waren also eher fertig. Das wäre aber Ortszeit 17 Uhr in London und das werden die auf der Insel nicht wollen. Zumal denen das egal sein wird, ob bei uns ein Relegationsspiel zeitgleich ist, genauso wie das der UEFA egal sein wird. Vermute die Anstoßzeit fürs Frauenfinale legt der Gastgeberverband fest - in Abstimmung mit TV und UEFA.
Die Dortmunder sind ja auch sehr von sich überzeugt - und scheinheilig noch dazu. Jammern, wenn die Bayern bei ihnen einen Spieler kaufen. Selber jetzt bei Sokratis reingrätschen. Frankfurts Bruchhagen hatte ja auch rumgejammert und nun angelt er selber bei Prib und die Fürther wissen von nix. Aber Hauptsache wir schimpfen auf die bösen Bayern, sind ja laut Klopp eh die Bösewichte und Dortmund James Bond ::)
Scheiß Bayern :)
Weil der Völler sagt, dass sich alle Parteien einig waren und dann aus dem Nichts ist Dortmund gekommen, ist das bare Münze. Schon klar (;
Zitat von: HobbesTheOne 99 am Donnerstag, 23 Mai 2013, 14:11:19
Das ist aber nunmal der Rahmenterminplan, der zwischen Männern und Frauen nicht abgestimmt werden muss. Letztes Jahr war das Frauenfinale in München glaube schon 18 Uhr(?), sie waren also eher fertig. Das wäre aber Ortszeit 17 Uhr in London und das werden die auf der Insel nicht wollen. Zumal denen das egal sein wird, ob bei uns ein Relegationsspiel zeitgleich ist, genauso wie das der UEFA egal sein wird. Vermute die Anstoßzeit fürs Frauenfinale legt der Gastgeberverband fest - in Abstimmung mit TV und UEFA.
Die Dortmunder sind ja auch sehr von sich überzeugt - und scheinheilig noch dazu. Jammern, wenn die Bayern bei ihnen einen Spieler kaufen. Selber jetzt bei Sokratis reingrätschen. Frankfurts Bruchhagen hatte ja auch rumgejammert und nun angelt er selber bei Prib und die Fürther wissen von nix. Aber Hauptsache wir schimpfen auf die bösen Bayern, sind ja laut Klopp eh die Bösewichte und Dortmund James Bond ::)
dein geningel geht mir aber zur zeit auch richtig auf den zeiger! ::)
mir kommt es so vor als müsstet du dich ständig für "deinen" verein rechtfertigen.
Zitat von: HobbesTheOne 99 am Donnerstag, 23 Mai 2013, 14:11:19
Das ist aber nunmal der Rahmenterminplan, der zwischen Männern und Frauen nicht abgestimmt werden muss. Letztes Jahr war das Frauenfinale in München glaube schon 18 Uhr(?), sie waren also eher fertig. Das wäre aber Ortszeit 17 Uhr in London und das werden die auf der Insel nicht wollen. Zumal denen das egal sein wird, ob bei uns ein Relegationsspiel zeitgleich ist, genauso wie das der UEFA egal sein wird. Vermute die Anstoßzeit fürs Frauenfinale legt der Gastgeberverband fest - in Abstimmung mit TV und UEFA.
Die Dortmunder sind ja auch sehr von sich überzeugt - und scheinheilig noch dazu. Jammern, wenn die Bayern bei ihnen einen Spieler kaufen. Selber jetzt bei Sokratis reingrätschen. Frankfurts Bruchhagen hatte ja auch rumgejammert und nun angelt er selber bei Prib und die Fürther wissen von nix. Aber Hauptsache wir schimpfen auf die bösen Bayern, sind ja laut Klopp eh die Bösewichte und Dortmund James Bond ::)
Sokratis spielt sicher auch schon seit 12 Jahren bei Werder und hat dem Verein ewige Treue geschworen... ::) Worauf bezieht sich das "Reingrätschen" überhaupt?
Und Klopp hat selbst gesagt, dass die Dortmunder das mit Reus genauso gemacht haben. Das einzig kritikwürdige war der Zeitpunkt der Bekanntgabe des Wechsels, vor allem im Hinblick auf die Affäre Hoeneß. Wie war das mit den Äpfeln und den Birnen?
Zitat von: HobbesTheOne 99 am Donnerstag, 23 Mai 2013, 14:11:19
Die Dortmunder sind ja auch sehr von sich überzeugt - und scheinheilig noch dazu. Jammern, wenn die Bayern bei ihnen einen Spieler kaufen.
Wo und wann haben Dortmunder gejammert, DASS die Bayern ihnen Spieler abkaufen? Vielmehr ging es doch um das WANN der Bekanntgabe. Müsstest du als fleißiger Leser eigentlich wissen, aber momentan plagt dich in Bezug auf München wohl so ein gewisser Verfolgungswahn. Warum auch immer... ::)
+ die Aussage das Hoeneß keine spanischen Verhältnisse will...
Ich leg mich fest, Steffen Simon is der nervigste Kommentator Deutschlands...trotz Rethy, Reif, Dittmann, Turn und Taxis oder wie sie alle heißen....
Zitat von: patte am Donnerstag, 23 Mai 2013, 16:03:19
Zitat von: HobbesTheOne 99 am Donnerstag, 23 Mai 2013, 14:11:19
Die Dortmunder sind ja auch sehr von sich überzeugt - und scheinheilig noch dazu. Jammern, wenn die Bayern bei ihnen einen Spieler kaufen.
Wo und wann haben Dortmunder gejammert, DASS die Bayern ihnen Spieler abkaufen? Vielmehr ging es doch um das WANN der Bekanntgabe. Müsstest du als fleißiger Leser eigentlich wissen, aber momentan plagt dich in Bezug auf München wohl so ein gewisser Verfolgungswahn. Warum auch immer... ::)
Die wir sind kein Supermarkt Aussage kennste schon, oder? Genauso hat Dortmund auch erst im Nachhinein mit Gladbach gesprochen bezüglich Reus, hat Eberl auch mal gesagt, dass sich die Dortmunder dort genauso verhalten haben wie sie es bei anderen kritisieren. Diese Scheinheiligkeit geht mir aufn Sack. Macht Dortmund was, ist es sympathisch. Machts Bayern, ist es Größenwahn, Arroganz. Die Bayern kaufen bei Dortmund, Dortmund bei Bremen, Gladbach oder Hannover usw. In diesem Sinne: Sport frei und fiebert mal schön mit eurer sympathischen Truppe, die ja die einzige ist, die Bayern schlagen kann...
Und hoffentlich auch wird. Auch wenn da ein Lottogewinn wahrscheinlicher erscheint.
Also Hobbes, bei diesem Thema ist dir irgendwie nicht mehr zu helfen, oder?
Es gehört schlichtweg zum Geschäft, dass zahlungskräftigere Clubs bei finanziell schwächeren Vereinen zuschlagen. Bayern macht's bei Dortmund, Dortmund bei Gladbach, Gladbach in Freiburg, die in der zweiten Liga und dort irgendwer beim CFC. Das normalste der Welt und überhaupt keiner Diskussion wert. Deshalb juckt mich und jeden, der das Business nur halbwegs versteht, auch der Wechsel von Götze zu Bayern nicht im geringsten - außer halt der Fakt an sich, dass man einen guten Spieler verliert. Ob der dann nun zu Bayern, Barca oder Chelsea geht, ist aber völlig wurscht. Genauso wie für mich bei einem Abgang von Lewa oder Hummels der neue Verein keinen Unterschied ausmachen würde. Tja, und genau so sehen das eben auch die meisten Dortmunder Fans und Verantwortlichen, die wenigstens ein bisschen Grips in der Birne haben und sich weitestgehend nur über den äußerst ungünstigen Zeitpunkt des Bekanntwerdens mokierten. Wenn du dich dann aber ganz bewusst nur auf die proletigsten Sprüche irgendwelcher Facebook-Fans stürzt, um deinen FCB-Verfolgungswahn weiter zu bestärken, wird eine Diskussion halt sinnlos.
Kein Verein ist sympathischer oder unsympathischer, wenn er das macht, was alle machen. Und ganz ehrlich? Ich bin im Nachhinein sogar froh, dass die Nummer jetzt schon raus ist. Dann weiß ich wenigstens gleich, wie ich Götzes Verletzung bzw. im Falle der Genesung seine "Leistung" im Finale bewerten muss. Hätte mich sonst viel mehr geärgert, wenn er am Samstag vielleicht sein schlechtestes Saisonspiel gemacht und man dann zwei Wochen später vom Wechsel zu Bayern erfahren hätte. Unabhängig davon wird der BVB die Bayern nur dann schlagen, wenn man einen absoluten Sahnetag erwischt und bei München fünf Spieler mit dem falschen Fuß aufstehen. Läuft's aber relativ normal, holt sich der FCB den Henkelpott als logische Konsequenz einer überragenden Saison.
Ach so, Edith will noch wissen, was du für ein Problem mit Klopps Supermarktaussage hast? Er wird zu den feststehenden und möglicherweise noch kommenden Abgängen befragt und antwortet daraufhin, dass er möglichst keine weiteren Leistungsträger abgeben will und dass die Nachricht über Götzes Wechsel für ihn ein Drama war. Aber genau so ist es ja auch. Normalste und verständlichste Aussage der Welt und absolut nichts, was deinen Bayern-Verfolgungswahn weiter bestärken müsste. Aber gut, wer unbedingt überall Kritik an sich selbst und Scheinheiligkeit der anderen herauslesen will, schafft das sogar hier.
ihr habt aber (alle) auch kein leben, oder?! 8)
@ Patte: Also ganz so entspannt, wie du das mit dem Wechsel von Götze siehst, is es wohl bei Dortmund nicht angekommen. Ich gebe dir völlig recht, so ist das Geschäft und es wird auch Bayern mal wieder treffen. Aber wenn man die Aussagen der letzten woche von Klopp liest, wie geschockt er war und das er die Bayern mit einem Bond-Bösewicht vergleicht, dann lässt das doch schon sehr tief in sein Seelenleben blicken. ;)
Und es ist natürlich auch immer schwierig, einem Verein schlechten Stil vorzuwerfen und es dann in der selben Situation nicht besser zu machen (u.a. Reus, Sokratis). Ich glaube, alle würden gut dran tun, sich mehr auf den eigenen Verein zu konzentrieren und sich mit solchen öffentlichen Scharmützeln zurückzuhalten.
Naja, mir werden da manche Aussagen in der Presse oft zu sehr hochgespielt oder teils aus dem Zusammenhang gerissen und dann auch noch jedes Wort von einigen Rezipienten auf die Goldwaage gelegt. Aber auf beiden Seiten. Ich konnte umgedreht auch den Wirbel um Hoeneß' Aussage mit spanischen Verhältnissen nicht verstehen. Ja mein Gott, auch wenn er das sagt, heißt das ja noch lange nicht, dass Bayern nicht trotzdem versucht, die besten Spieler zu verpflichten. Man sollte das einfach alles nicht überbewerten und immer auf Krampf versuchen, irgendjemandem zum Teufel und den anderen zum Engel zu machen. Macht letztlich auch Klopp nicht, wenn man sich mal vor Augen führt, dass gerade er ja viele Aussagen durchaus mit einem Schuss Humor versieht.
Zitat von: HobbesTheOne 99 am Donnerstag, 23 Mai 2013, 22:06:57
Zitat von: patte am Donnerstag, 23 Mai 2013, 16:03:19
Zitat von: HobbesTheOne 99 am Donnerstag, 23 Mai 2013, 14:11:19
Die Dortmunder sind ja auch sehr von sich überzeugt - und scheinheilig noch dazu. Jammern, wenn die Bayern bei ihnen einen Spieler kaufen.
Wo und wann haben Dortmunder gejammert, DASS die Bayern ihnen Spieler abkaufen? Vielmehr ging es doch um das WANN der Bekanntgabe. Müsstest du als fleißiger Leser eigentlich wissen, aber momentan plagt dich in Bezug auf München wohl so ein gewisser Verfolgungswahn. Warum auch immer... ::)
Die wir sind kein Supermarkt Aussage kennste schon, oder? Genauso hat Dortmund auch erst im Nachhinein mit Gladbach gesprochen bezüglich Reus, hat Eberl auch mal gesagt, dass sich die Dortmunder dort genauso verhalten haben wie sie es bei anderen kritisieren. Diese Scheinheiligkeit geht mir aufn Sack. Macht Dortmund was, ist es sympathisch. Machts Bayern, ist es Größenwahn, Arroganz. Die Bayern kaufen bei Dortmund, Dortmund bei Bremen, Gladbach oder Hannover usw. In diesem Sinne: Sport frei und fiebert mal schön mit eurer sympathischen Truppe, die ja die einzige ist, die Bayern schlagen kann...
Was sympathisch ist und was nicht, entscheinden selten Taten und Handlungen - da diese von der Öffentlichkeit gar nicht genau beurteilt werden können, sondern in erster Linie Äußerungen die getroffen werden. Der jeweilige Fan, Anhänger oder Sympathisant eines Vereins findet in der Regel die Aussagen der eigenen Vereinsvertreter sympathisch und verteidigt diese auch. Von daher ist es wohl schwierig zwischen den beiden Lagern (Bayern/BVB) einen Konsens zu finden. ;)
Beim neutralen Betrachter stellt sich das dann wohl etwas anders dar.
Da nehme ich einfach mal ein Bsp. aktueller Äußerungen heraus zum Thema CL-Endspiel aus Richtung Dortmund und aus München. Zur Bedeutung des Endspiels für den deutschen Fußball befragt, sagte Klopp: "Der deutsche Fußball hat ein verdammt gutes Bild in Europa abgeben..." (so ähnlich hab ich es gestern im Radio gehört). Uli Hoeneß meinte heute morgen bei MDR Info: "Deutschland hat die
Vormachtstellung in Europa zurück!"
Sind nur zwei kleine Aussagen, nichts schlimmes, keine große Bedeutung, aber vielleicht versteht mich jemand, in puncto Außenwirkung und Sympathie halte ich sie für sehr entscheidend.... ;) Könnte auch noch paar Zitate von Sammer rausholen, aber der Sack regt auf, egal für welchen Verein er gerade mal tätig ist.
Das Götze nicht spielen wird, halte ich für einen Vorteil aus Dortmunder Sicht. Kann das nicht mal groß begründen, nur so vom Gefühl her.
Außerdem fällt es den Fans einer Mannschaft, die einen großartigen Spieler Richtung München verliert, immer leichter wenn noch vor dem Abschied ein Feindbild aufgebaut wird. Das muss man denke ich auch verstehen. :)
Nu ja, die sollen sich morgen nur ordentlich die Köppe einhauen, auf wie neben dem Platz. Nach dem Spiel paar lädierte, paar frustrierte, paar Besoffene. Alles gut. 8) In der Zwischenzeit bastelt Taktikfuchs Bruno L. an dem Masterplan für nächsten Samstag, wenn für die Bayern die größte Herausforderung des Jahrzehnts wartet. :buck:
Dein VfB wird ab der übernächsten Saison jedenfalls topmotiviert in die EL gehen, denn der Sieger darf dann in der CL spielen
Hier mal ein wirklich gutes Gegenstück zu diesem oft so häßlich zusammengekürzten Schlagzeilenjournalismus, der meiner Meinung nach viele Dinge, wie teils auch die Bayern-Dortmund-Götze-Story, in einem falschen Licht erscheinen lässt. Ist zwar sehr lang (Qualitätsjournalismus des Guardian eben), aber dieses Klopp-Interview lohnt sich wirklich:
http://www.guardian.co.uk/football/2013/may/21/jurgen-klopp-borussia-dortmund-champions-league (http://www.guardian.co.uk/football/2013/may/21/jurgen-klopp-borussia-dortmund-champions-league)
ZitatIt could not be our way to do things like Real and Bayern and not think about taxes – and let the next generation pick up our problems. We need to work seriously and sensibly.
"Interessante" Sichtweise, wenn man die finanziellen Fakten der Münchner kennt. Die Bayern sind ja nun eigentlich das große Vorbild im internationalen Fussball was seriöse Finanzen angeht :suspect:
Zitat"We are a club, not a company,"
...und gleich danach kommt die Werbung für Puma und der Artikel endet abrupt :buck:
Zitat von: HobbesTheOne 99 am Samstag, 25 Mai 2013, 16:59:13
Zitat"We are a club, not a company,"
...und gleich danach kommt die Werbung für Puma und der Artikel endet abrupt :buck:
Hier musste ich auch feiern. :lol: ;D Vielleicht kann mir noch mal einer auf die Sprünge helfen, welches Bundesligaunternehmen...äh Verein zuerst an der Börse war. :suspect: Ich hoffe, er glaubt den Rotz nicht selber. ::)
Zitat von: Profi82 am Samstag, 25 Mai 2013, 18:23:29
Zitat von: HobbesTheOne 99 am Samstag, 25 Mai 2013, 16:59:13
Zitat"We are a club, not a company,"
...und gleich danach kommt die Werbung für Puma und der Artikel endet abrupt :buck:
Hier musste ich auch feiern. :lol: ;D Vielleicht kann mir noch mal einer auf die Sprünge helfen, welches Bundesligaunternehmen...äh Verein zuerst an der Börse war. :suspect: Ich hoffe, er glaubt den Rotz nicht selber. ::)
Nein, glaubt er nicht. Ist doch laut Patte alles mit Humor zu sehen
Gott wie schlecht ihr seid. Wer sich bei so einem tollen Artikel auf die zwei Zeilen stürzt, ist entweder schon total BILD-geschädigt oder muss irgendein tiefgreifendes Problem haben. Schade, hätte von euch beiden wirklich mehr erwartet, aber ihr beweist halt einfach wieder, dass viele Menschen nur allzugern auf billige Polemik und höchst subjektiven Selektivismus zurückgreifen, wenn ihnen die Argumente ausgehen.
PS: Der Taxes-Spruch war wohl ein eindeutiger Wink Richtung Hoeneß, den vermutlich jeder Viertklässler verstanden hat. Aber gut, mein Fehler. Ist ja schon so lange her, dass man die Story ruhig mal vergessen kann. ;)
PPS: Glückwunsch zum Sieg. Vielleicht hilft er euch ja bei der Traumabewältigung und versetzt euch in die Lage, gute Artikel über Bildniveau mal wieder unbeschwert zu beurteilen.
Vielleicht bist du, lieber patte, auch derjenige, dem der Durchblick fehlt und der auf diese billige Marketingmasche des BVB reinfällt, dass es ein kleiner armer Arbeiterverein is, dem es nur um den Sport geht und der sich vom großen Fc Bayern absetzen will. Damit verdienen die beim Pöbel richtig viel Knete. ;) und mir kommt das Kotzen. Aber Hobbes und ich sind die blöden. ;) merktste was!? ;)
PS: Du solltest am besten keine Diskussion eröffnen, wenn es darum geht über Bild-Niveau zu diskutieren. Da gibt's einige Situationen, in denen du dich auch bei den von dir so verpöhnten Lesern einsortieren lassen musst. ;)
:great:
Einigen wir uns am besten darauf, dass ihr alle drei keine Ahnung habt und gut is...
Wahnsinn, wie hochwertig argumentativ ihr den von mir gemutmaßten Zusammenhang zwischen der Hoeneß-Affäre und Taxes-Aussage wiederlegt habt und gleichzeitig noch die ungefähr 53 anderen Inhalte des Artikels bewertet. Sorry Jungs, aber auf solch einen oberflächlichen Leim, gerechtfertigt durch die Erkennung der Puma-Werbung (Wow, Werbende beeinflussen Artikelinhalte. Echt jetzt? War mir bei Bayern-Artikeln mit Telekom- oder Audi-Werbung daneben noch nie aufgefallen), habe ich keinen Bock und wir alle drei keine Zeit. Das führt so einfach zu keiner sachlichen Unterhaltung. Also Schlussstrich unter das Thema. Aber nur so als kleiner letzter Hinweis: Nicht jeder Dortmund-Fan ist automazisch ein oberflächlicher Bayern-Hasser und man muss als FCB-Anhänger nicht zwangsläufig davon ausgehen, dass einem andere immer Böses wollen. Gute Nacht und lasst euch das Siegerbier (respektive die Siegermilch) schmecken. :)
(http://i707.photobucket.com/albums/ww77/Tuarisbucket/Smileys/male29-male-theater-cinema-smiley-e.gif)
Zitat von: patte am Samstag, 25 Mai 2013, 23:51:11
Wahnsinn, wie hochwertig argumentativ ihr den von mir gemutmaßten Zusammenhang zwischen der Hoeneß-Affäre und Taxes-Aussage wiederlegt habt und gleichzeitig noch die ungefähr 53 anderen Inhalte des Artikels bewertet. Sorry Jungs, aber auf solch einen oberflächlichen Leim, gerechtfertigt durch die Erkennung der Puma-Werbung (Wow, Werbende beeinflussen Artikelinhalte. Echt jetzt? War mir bei Bayern-Artikeln mit Telekom- oder Audi-Werbung daneben noch nie aufgefallen), habe ich keinen Bock und wir alle drei keine Zeit. Das führt so einfach zu keiner sachlichen Unterhaltung. Also Schlussstrich unter das Thema. Aber nur so als kleiner letzter Hinweis: Nicht jeder Dortmund-Fan ist automazisch ein oberflächlicher Bayern-Hasser und man muss als FCB-Anhänger nicht zwangsläufig davon ausgehen, dass einem andere immer Böses wollen. Gute Nacht und lasst euch das Siegerbier (respektive die Siegermilch) schmecken. :)
Patte, bei dir zählen doch eh keine Argumente, wenn sie nicht dem von dir geliebten und gebauten Weltbild entsprechen. Da werden wir auch auf keinen Nenner kommen, denn wir sind da vermutlich genauso ;D ;)
Nur soviel: nicht jede Aussage Klopps ist die feine Art oder nur Humor, wie du es ansiehst. Er darf sich auch oft Dinge rausnehmen, die sich andere nicht rausnehmen können, weil sie eben nicht gerade everbodys darling sind. Andere Trainer würden wohl in jedem zweiten Spiel auf die Tribüne geschickt werden, wenn sie sich so geben. Ist mir ein bissl too much, aber generell mag ich solche Typen im Fussball ja, daher passts schon.
Über Watzke musste ich gestern auch schmunzeln und das zeigt mir wieder, wie ich die Dortmunder einschätzen kann: ging um die vielen Stimmen im Vorfeld des Finales und die verbalen Scharmützel und Watzke darauf staubtrocken, er habe diese Woche doch gar nix gesagt und war ganz ruhig :lol: Zack, Ganzseitiges Interview in einer hiesigen Tageszeitung war dann bestimmt Einbildung :lol:
Die Maßnahme sich als kleines Dorf mit kleinem Vereinchen in der großen weiten und bösen Fussballwelt zu verkaufen, wird ihnen kein Gegner mehr abnehmen. National sowieso nicht mehr, international nach der Saison auch nicht mehr. Und nach den Finanzen eh nicht mehr. Mal gucken, wie lange die Medien das Spielchen noch mitspielen, den gefällt es vermutlich noch eine Weile, so ein nettes schönes Ebenbild zu den ungeliebten Bayern lässt viele sich gut verkaufende Schlagzeilen entstehen
Wurde das hier (http://www.abendblatt.de/sport/fussball/article2179798/Hoeness-plaudert-Haben-BVB-zwei-Millionen-Euro-geliehen.html) eigentlich bei der "Ihr seid aber doch viel döööferer" erwähnt? :o :buck:
was ne elfer-parade :clap:
die wichtigen gegen dortmund hat er dafür gemacht :lol: stimmungstechnisch wären mir die lauterer lieber gewesen :hmpf:
Man kann zu Hoffenheim stehen wie man will, aber geht es nur mir so oder war der werte Herr Kommentator gestern derart einseitig unterwegs dass man einmal mehr seine GEZ einbehalten will? Minutenlang wird die (ja, tolle) Lauterer Atmosphäre besungen, nicht ein Glückwunsch zum Klassenerhalt der TSG. Krönung bspw. Aussage beim Blick zu den Hoffenheim-Fans wie "keine Ahnung was das gerade war, die Lauterer sind einfach zu laut... naja, wird wohl das übliche Uffta Uffta gewesen sein", aber auch schon während dem Spiel... Beim 1:2 klang der gute Mann so als wäre der Weltuntergang nahe etc. pp.
Immerhin haben Delling und Scholl am Ende noch etwas Schadensbegrenzung mit ihrem Fazit betrieben dass Hoffenheim die über beide Spiele bessere Mannschaft war und verdient die Klasse hält.
PS: Nein, ich bin kein Hoffenheim-Fan, aber ich erwarte in einem Buli-Relegationsspiel unparteiischen Journalismus.
ne das ging nicht nur dir so, der Kunde ging mir noch mehr aufn Keks als der Rethy beim ZDF ::) bei dem Uffta (war ja aber ein(e) Humba) hatte er ja erst gar nicht, wie geschrieben, mitbekommen was die gesungen haben, aber dann gleich sagen "ich frage mich warum ihm da vorgesagt werden musste, normalerweise ist der Text ja bekannt" :lol: hatte ihm da sicherlich jemand gesteckt, nicht das raus kommt, dass er eigentlich von Fußball keine Ahnung hat ::) :P ;D also "Lautern verliebt" ist eher untertrieben, was der dort teilweise vom Stapel gelassen hat...
Zitat von: tom80 am Dienstag, 28 Mai 2013, 17:59:12
Man kann zu Hoffenheim stehen wie man will, aber geht es nur mir so oder war der werte Herr Kommentator gestern derart einseitig unterwegs dass man einmal mehr seine GEZ einbehalten will? Minutenlang wird die (ja, tolle) Lauterer Atmosphäre besungen, nicht ein Glückwunsch zum Klassenerhalt der TSG. Krönung bspw. Aussage beim Blick zu den Hoffenheim-Fans wie "keine Ahnung was das gerade war, die Lauterer sind einfach zu laut... naja, wird wohl das übliche Uffta Uffta gewesen sein", aber auch schon während dem Spiel... Beim 1:2 klang der gute Mann so als wäre der Weltuntergang nahe etc. pp.
Immerhin haben Delling und Scholl am Ende noch etwas Schadensbegrenzung mit ihrem Fazit betrieben dass Hoffenheim die über beide Spiele bessere Mannschaft war und verdient die Klasse hält.
PS: Nein, ich bin kein Hoffenheim-Fan, aber ich erwarte in einem Buli-Relegationsspiel unparteiischen Journalismus.
Hoppenheim war zwar in beiden Spielen die bessere Mannschaft - den Klassenerhalt haben Sie dennoch nicht verdient. Lautern wird am Ende für eine gute Spielzeit bestraft, während Sinsheim für eine Grottensaison noch belohnt wird. Wer beim DFB/DFL auf die Idee gekommen ist, die Relegation wieder einzuführen, gehört eigentlich a. d.. W... gestellt. Wenn man durch zusätzliche Spiele schon noch Geld verdienen will/muss, dann sollte man es wie in England oder Italien machen, wo Platz 3 - 6 den dritten Aufsteiger ausspielen. Oder man lässt einfach den Drittplatzierten aus der 2. BL aufsteigen ... aber das ist den Herren wahrscheinlich zu unprätentiös.
Zitat von: tom80 am Dienstag, 28 Mai 2013, 17:59:12
Man kann zu Hoffenheim stehen wie man will, aber geht es nur mir so oder war der werte Herr Kommentator gestern derart einseitig unterwegs dass man einmal mehr seine GEZ einbehalten will? Minutenlang wird die (ja, tolle) Lauterer Atmosphäre besungen, nicht ein Glückwunsch zum Klassenerhalt der TSG. Krönung bspw. Aussage beim Blick zu den Hoffenheim-Fans wie "keine Ahnung was das gerade war, die Lauterer sind einfach zu laut... naja, wird wohl das übliche Uffta Uffta gewesen sein", aber auch schon während dem Spiel... Beim 1:2 klang der gute Mann so als wäre der Weltuntergang nahe etc. pp.
Immerhin haben Delling und Scholl am Ende noch etwas Schadensbegrenzung mit ihrem Fazit betrieben dass Hoffenheim die über beide Spiele bessere Mannschaft war und verdient die Klasse hält.
PS: Nein, ich bin kein Hoffenheim-Fan, aber ich erwarte in einem Buli-Relegationsspiel unparteiischen Journalismus.
ich habs ja schon beim Hinspiel gesagt
Zitat von: Gringo am Donnerstag, 23 Mai 2013, 20:54:58
Ich leg mich fest, Steffen Simon is der nervigste Kommentator Deutschlands...trotz Rethy, Reif, Dittmann, Turn und Taxis oder wie sie alle heißen....
Die Stimmung bei Klautern war aber echt stark am Ende, war auch beim Hinspiel schon so...fand das gut, dass das auch bei der ARD gewürdigt wurde. Naja, von mir aus hätten beide nächstes Jahr in Liga 2 spielen können.
Aber Relegation an sich find ich schon okay. Is ja ne so, dass es gar keinen direkten Aufsteiger gibt. Hätten sich einfach mal bissl anstrengen können und dann hätten sie sich die Rele ersparen können. Ich find das System wie das jetzt is schon ganz gut.
Kein Mensch brauch so ne Bande, wie lautern in der Liga. Dann lieber Hoffenheim. Dann kann man in Dortmund wieder unsportlich über die Konkurrenz reden. :-X
Ignorefunktion für einige User wäre hier langsam mal wünschenswert. ::)
Zitat von: Profi82 am Dienstag, 28 Mai 2013, 21:34:37
Kein Mensch brauch so ne Bande, wie lautern in der Liga. Dann lieber Hoffenheim. Dann kann man in Dortmund wieder unsportlich über die Konkurrenz reden. :-X
Aber Hoffenheim, die zum letzten, entscheidenden Auswärtsspiel in Dortmund 500 Zuschauer mitbringen. ::)
Zitat von: Sonic am Mittwoch, 29 Mai 2013, 16:25:22
Zitat von: Profi82 am Dienstag, 28 Mai 2013, 21:34:37
Kein Mensch brauch so ne Bande, wie lautern in der Liga. Dann lieber Hoffenheim. Dann kann man in Dortmund wieder unsportlich über die Konkurrenz reden. :-X
Aber Hoffenheim, die zum letzten, entscheidenden Auswärtsspiel in Dortmund 500 Zuschauer mitbringen. ::)
Ich gehe von meiner Person aus... Ich hätte zumindest keine Lust gehabt mich 3-4 Stunden durchgehend bepöbeln und beschimpfen zu lassen und mir mit einem Scheibenwischer die endlosen Mittelfinger vom Gesicht fernzuhalten. ;) ::)
Ich fände Dynamo Dresden in der 1.Bundesliga top. Woche für Woche neues Kasperltheater und ein DFB der sein Personal aufstocken müsste. DAS wäre Entertainment. ;)
Zitat von: Sonic am Mittwoch, 29 Mai 2013, 16:25:22
Zitat von: Profi82 am Dienstag, 28 Mai 2013, 21:34:37
Kein Mensch brauch so ne Bande, wie lautern in der Liga. Dann lieber Hoffenheim. Dann kann man in Dortmund wieder unsportlich über die Konkurrenz reden. :-X
Aber Hoffenheim, die zum letzten, entscheidenden Auswärtsspiel in Dortmund 500 Zuschauer mitbringen. ::)
Is mir auf jeden Fall näher als solche Teams, wie Köln, Lautern, Bochum. Da wird auf Tradition gemacht und gebacken bekommen sie trotzdem nichts, weil dort oftmals Kleinkriege geführt werden und keiner an einem Strang zieht.
Hoffenheim hat dieses Jahr vor allem mit Müller und kurz ziemlich ins Klo gegrifffen, dort seh ich aber deutlich mehr Potetial für Konstanz, als bei den anderen Herden, wo jeder meint mitreden zu müssen.
öhm unser dritter anzug passt ja ganz gut :lol:
Was ist denn da mit den ganzen Brasilianern aus Spanien? Müssen die auch alle auf das letzte Spiel ihrer Mannschaft verzichten?
http://www.kicker.de/news/fussball/dfbpokal/startseite/587054/artikel_wegen-dante-und-luiz-gustavo_bayern-rangeln-mit-selecao.html (http://www.kicker.de/news/fussball/dfbpokal/startseite/587054/artikel_wegen-dante-und-luiz-gustavo_bayern-rangeln-mit-selecao.html)
Kann doch nicht sein, dass ein Trainer sich so äußert? Oder dass in einem solchen Fall die FIFA da keine Ausnahme macht?!? Das Turnier geht schließlich erst am 15.6. los...und Spanien scheint doch auch nicht zu meckern? Bei denen wäre das ja mit all den Barca- und Realspielern noch extremer ::) ::)
Ist denn von Barca (Alves) oder Real (Marcelo, Kaka) jemand nominiert? :buck: Nee, keine Ahnung. Aber bei Barca und Real ist ja eh alles geklärt, aber vom Prinzip natürlich...Sinnlos diese Fifa, die kennt doch die Rahmenpläne, die sie selber aufstellt. Graukappenbande :suspect:
Ohne arrogant zu sein, Bayern müsste Stuttgart auch ohne Dante und Gustavo schlagen, aber geht ja ums Prinzip ::)
2.Liga: Duisburg bekommt wohl keine Lizenz. Damit wäre Sandhausen nun doch in der nächsten Saison dabei. Was wäre gewesen, wenn Dynamo die Relegation verloren hätte, wären die dann der Nachrücker gewesen?
Ja.
Danke für die rasche Antwort :great: alles andere wäre auch absurd gewesen :suspect:
weil es ja immer heißt, die (west-)presse schreibt nur negativ über dynamo: http://www.spiegel.de/sport/fussball/dynamo-dresden-bleibt-nach-sieg-gegen-osnabrueck-in-der-zweiten-liga-a-902475.html (http://www.spiegel.de/sport/fussball/dynamo-dresden-bleibt-nach-sieg-gegen-osnabrueck-in-der-zweiten-liga-a-902475.html)
Zitat von: HobbesTheOne 99 am Mittwoch, 29 Mai 2013, 21:58:27
Ist denn von Barca (Alves) oder Real (Marcelo, Kaka) jemand nominiert? :buck: Nee, keine Ahnung. Aber bei Barca und Real ist ja eh alles geklärt, aber vom Prinzip natürlich...Sinnlos diese Fifa, die kennt doch die Rahmenpläne, die sie selber aufstellt. Graukappenbande :suspect:
Ohne arrogant zu sein, Bayern müsste Stuttgart auch ohne Dante und Gustavo schlagen, aber geht ja ums Prinzip ::)
2.Liga: Duisburg bekommt wohl keine Lizenz. Damit wäre Sandhausen nun doch in der nächsten Saison dabei. Was wäre gewesen, wenn Dynamo die Relegation verloren hätte, wären die dann der Nachrücker gewesen?
Der Beweis dieser Aussage muss nun auch erbracht werden. (http://www.sport1.de/de/fussball/fussball_dfbpokal/artikel_726406.html) :buck:
So ein Mist! Jetzt wird natürlich im Falle des sehr wahrscheinlichen VfB-Erfolges die nächsten 100 Jahre immer behauptet, dass die Bayern nur deshalb das Tripple verpasst haben, weil die beiden Brasilianer fehlten. Nun gibts für den VfB wirklich nichts mehr zu gewinnen. :-\ Da kann man sich echt Gedanken machen, ob man vielleicht gar nicht erst antritt zum Spiel.
oder als Ausgleich mit 1,9 Promille spielt :lol:
Zitat von: Matze am Donnerstag, 30 Mai 2013, 13:35:40
oder als Ausgleich mit 1,9 Promille spielt :lol:
Hätte auch was. Passt auch ganz gut zum beliebten Stuttgarter Fangesang: "Stutgart (inter)national - kann man nur besoffen sehen". Besoffen spielen - sich schnell paar Dinger einfangen und dann einfach mit den Fans mitsingen und noch paar Bayern weggrätschen. Ein besonderes Highlight wäre dann noch, wenn die Bayern trotzdem auf einen Brasilianer zurückgreifen würden und das Spiel dann 3 Tage später mit 2:0 für den VfB gewertet würde.
;D
Spanien spielt doch auch confed cup oder? Wie machen die das denn mit den Nationalspielern wenn Samstag noch Liga is?
Zitat von: Gringo am Donnerstag, 30 Mai 2013, 14:44:50
Spanien spielt doch auch confed cup oder? Wie machen die das denn mit den Nationalspielern wenn Samstag noch Liga is?
:noahnung:
Nur mal vorsichtig angefragt:
Bosnien, Japan, Österreich oder die Elfenbeinküste sind aber nicht beim Confed-Cup dabei, oder? :suspect: :buck:
Die beharren nicht auf die 14 Tage vor Beginn-Frist.
Im Endeffekt steckt doch der Elber dahinter, der Fredi hat doch rumgeflennt und da die Bayern den guten Giovanne nicht mehr scouten lassen wollten, hat der mal gefragt, ob der Verband den Spielern nicht mal die Pistole auf die Brust setzen kann! (;
Vermutlich wollen die Brasilianer im Hinblick auf 2014 aber einfach nur auf Nummer sicher gehen, sich einspielen und schon mal beim Confed-Cup zeigen, wer der Herr im Hause sein wird/will. :D
Den bvb zum Vorbild nehmen, hieß dann leider auch aus den guten erspielten Möglichkeiten kein Tor zu machen. Die Führung wäre drin gewesen. Allerdings auch auf der anderen Seite einige Szenen wo einen Himmelangst wurde.
Naja und der Elfer....
Wie war das noch mit der zwingenden gelben karte nach "Foul" im Strafraum? Der war einfach Mist. Aber man hat irgendwie drauf gewartet dass gleich ein pfiff kommt.
Sicher war dafür die szene vorher klar elfmeterreif, aber man hätte ja auch mal Glück haben dürfen.
Ist irgendein Spiel?!
glückwunsch an die bayern- wobei es schon nett gewesen wäre zu sehen, was bei nem 3:3 passiert wäre ;D :buck: ;)
klasse leistung vom vfb :great:
Wirklich toll gekämpft und ein mehr als respektabler Auftriff meines VfB. Ein großer Unterschied war nur in den ersten 25 Minuten der 2. HZ zu sehen. Am Ende waren tatsächlich noch Chancen zum Ausgleich da, die beiden Kopfbälle in der Nachspielzeit waren keine so schlechte Möglichkeiten.
Schlechter als der BVB hat man sich nicht verkauft und das ist schon fast das Maximum was rauszuholen war.
Allerdings wäre für die eigene Laune ein klares 4:0 besser gewesen. So ist man dann nach Spielschluss doch etwas enttäuscht.
Nachtrag: Hab jetzt eine Wiederholung des Okazaki-Kopfballs in die falsche Richtung in der 92. Minute zum ersten Mal gesehen. Das war ein ordentliches Brett! Ein Mandzukic oder Gomez auf der anderen Seite hätte den wohl gemacht. Zumindest hätte man den aufs Tor bringen müssen und nicht in Richtung Elfmeterpunkt. ::) :motz:
Besser als der BVB? :D :D :D Vom Ergebnis, damit geh ich konform.
Ok, den Eindruck kann man womöglich gewinnen, wenn man sonst nichts zu sehen hat, aber so lustlos und fast schon arrogant sicher, wie die Bayern das runtergespielt haben..
Dann zwei Tore aus dem Nichts, aber danach war das gar nichts mehr. Die Kopfbälle waren symptomatisch, einer geht nach Nossen, der andere ist einer der dankbarsten Bälle für einen Torhüter (;
Selbst da, geschwommen haben sie nie, es passierte ja nicht mehr viel aus Schwabensicht.
rb wird das ding doch nicht noch aus der hand geben
Zitat von: Red Devil am Sonntag, 2 Juni 2013, 14:00:24
rb wird das ding doch nicht noch aus der hand geben
die Hoffnung stirbt zuletzt....aber das Hinspielergebnis is ja doch schon unglücklich....
Geile Hintertor"tribüne". :P
Zitat von: dio am Sonntag, 2 Juni 2013, 10:26:45
Besser als der BVB? :D :D :D Vom Ergebnis, damit geh ich konform.
Ok, den Eindruck kann man womöglich gewinnen, wenn man sonst nichts zu sehen hat, aber so lustlos und fast schon arrogant sicher, wie die Bayern das runtergespielt haben..
Dann zwei Tore aus dem Nichts, aber danach war das gar nichts mehr. Die Kopfbälle waren symptomatisch, einer geht nach Nossen, der andere ist einer der dankbarsten Bälle für einen Torhüter (;
Selbst da, geschwommen haben sie nie, es passierte ja nicht mehr viel aus Schwabensicht.
Nicht schlechter als der BVB heißt nicht dass man besser war. ;)
Die individuelle Klasse der Dortmunder im Vergleich zu Molinaro, Rüdiger, Boka oder Okazaki ist natürlich eine ganz andere :buck: aber es gab in beiden Spielen schon eine Reihe von Ähnlichkeiten. Die erste halbe Stunde zum Beispiel, mit zwei richtigen Hochkarätern vor dem Bayerntor. Da spielten sie als Mannschaft schon richtig klasse und ohne großen Respekt vor den Bayern. Und genau wie der BVB hatte man die größten Probleme zwischen der 30. und der 60. Minute. Nur dass da eben der "Einäugige" auf der linken Abwehrseite beim BVB noch um Welten besser verteidigt als ein Molinaro.
Man kam eben zu schlafmützig aus der Kabine und da hat man sich dann die 1-2 Tore zu viel abgeholt. Aber das ging in dieser Saison ja ungefähr so 25 Mannschaften aus Europa auch so. :buck: Da hatte man dann Glück dass nicht das 4. oder 5. Tor gefallen ist, diese Chancen konnten die Dortmunder z.B. verhindern. Aber dann das Comeback war auch VfB-Sicht schon sehr bemerkenswert, unabhängig davon inwieweit das von gedanklich schon abwesenden Bayern begünstigt wurde.
Und dann Dio, da widerspreche ich Dir, haben sie die Bayern in den letzten Minuten der Partie ganz ordentlich hinten rein gedrückt bzw. sie haben sich selbst reindrücken lassen. Und in der Nachspielzeit zu zwei guten Kopfball oder Schussmöglichkeiten im Strafraum der Bayern zu kommen wenn man ein Spiel damit noch gewinnen oder ausgleichen kann, ist nicht vielen Teams in dieser Saison gelungen.
Dass der Kopfball Okazakis nach "Nossen" ( ??? ) ging, das ist ja das Problem mit der induviduellen Klasse. Ich behaupte aus dieser Chance machen richtig gute Stürmer Tore. :noahnung:
Egal, Dio, lass doch auch mal einen Spielanalyse aus VfB-Sicht zu. Da gab es nämlich gestern in der ARD zwischen 22-0:00 Uhr keine einzige. Da fand der 2. Pokalfinalist überhaupt nicht statt. :-X
Zitat von: Red Devil am Sonntag, 2 Juni 2013, 14:00:24
rb wird das ding doch nicht noch aus der hand geben
Darüber würde sich die halbe Regioalliga Nordost so richtig freuen.... ;) :lol:
da isses in der 94.min
verlängerung
hier ist der Hohn dann wohl angebrachter:
:party: :party: :party: :party: :party: :clap: :clap: :clap: :clap:
(Insider! Nur für Red Devil) ;)
Nun darf man gespannt sein. So ein Ding hätte ich mir gestern auch gewünscht. :buck:
hm, komisches spiel..... hat irgendwie wenig mit fussball zu tun :-X ::)
und der gegner ist doch keinen deut besser, was das argument mit der "tradition" (das ich eh nicht so wirklich verstehen kann).
wäre doch schön wenn rb in der regionalliga wäre, dürfte auch für den club ein spiel mit wesentlich mehr zuschauern werden..... ;)
Zitat von: fairerSportler am Sonntag, 2 Juni 2013, 15:00:11
hm, komisches spiel..... hat irgendwie wenig mit fussball zu tun :-X ::)
und der gegner ist doch keinen deut besser, was das argument mit der "tradition" (das ich eh nicht so wirklich verstehen kann).
wäre doch schön wenn rb in der regionalliga wäre, dürfte auch für den club ein spiel mit wesentlich mehr zuschauern werden..... ;)
Ist der Club abgestiegen? ??? :buck: ;)
ach, ich komme bei diesen ganzen reformen einfach nicht mehr nach ;D
aber es heißt wohl 3. liga, oder?
naja, sieht ja jetzt schon wieder anders aus...
Man kann ja zu RB stehen wie man will aber wenn ich seh was da bei einem Relegationsendspiel von Lotte los ist dann können die in ihrer Regionalliga ruhig bleiben... ::)
Mit RB gibts mehr Zuschauer, mehr Action ums Spiel herum :buck: und mittel-und langfristig mehr Potential...
auf der einen seite wäre schon schadenfreude da wenn so ein finanzstarker club es wieder nicht packt, auf der anderen seite in 5jahren euroleague um die ecke zu haben auch nicht verkehrt ;D
Was war denn das jetzt vom Schieri? :noahnung: Da war ja alles verkehrt :nono:
Entweder Rot und Elfer oder laufen lassen und Gelb zeigen...Aber doch net so
Zitat von: Hoyzer am Sonntag, 2 Juni 2013, 15:24:31
Was war denn das jetzt vom Schieri? :noahnung: Da war ja alles verkehrt :nono:
Er hat das Tor für RB zurückgepfiffen und dafür gesorgt, dass Lotte nicht in Unterzahl kommt. Wo soll da jetzt der Fehler gewesen sein? :noahnung: :buck:
Naja, ist halt durch. Schade.
Ball zu weit vorgelegt, das war keine 100%ige..
Zitat von: Mephistopheles am Sonntag, 2 Juni 2013, 15:32:16
Zitat von: Hoyzer am Sonntag, 2 Juni 2013, 15:24:31
Was war denn das jetzt vom Schieri? :noahnung: Da war ja alles verkehrt :nono:
Er hat das Tor für RB zurückgepfiffen und dafür gesorgt, dass Lotte nicht in Unterzahl kommt. Wo soll da jetzt der Fehler gewesen sein? :noahnung: :buck:
:lol:
Oha! Dann könnte wohl bald eine Schlagzeile lauten:
"Uli Hoeneß klopft nun auch bei Messi an!"
;D
Zum nächsten Skandal - hier entlang (http://www.spiegel.de/wirtschaft/lionel-messi-soll-steuern-hinterzogen-haben-a-905339.html)
Jetzt holen die Bayern auch noch Thiago!? :P
Außer Pep braucht den eigentlich keiner oder?? :noahnung:
Schade ums Geld...
das isn topmann für vergleichbar wenig geld....denke shaqiri und kroos werden noch gehen...jetzt muss guardiola nur zeigen, dass er auch kann
Was willst du mit dem Team großartig falsch machen!? :buck:
Zitat von: Sheed am Dienstag, 16 Juli 2013, 07:33:04
Was willst du mit dem Team großartig falsch machen!? :buck:
ein spiel verlieren ;D
Zitat von: Gringo am Dienstag, 16 Juli 2013, 06:11:47
das isn topmann für vergleichbar wenig geld....denke shaqiri und kroos werden noch gehen...jetzt muss guardiola nur zeigen, dass er auch kann
das hat er in barca schon... und damit meine ich nichtmal unbedingt die erfolge, sondern die nase für talente...mal schaun was er in der Jugendabteilung des fcb entdeckt
Zitat von: Gringo am Dienstag, 16 Juli 2013, 06:11:47
das isn topmann für vergleichbar wenig geld....denke shaqiri und kroos werden noch gehen...jetzt muss guardiola nur zeigen, dass er auch kann
ich hätt das Geld eher für sinnvolleres ausgegeben. Ich denk Shaqiri und vor Allem Toni haben es drauf! Bissl Schliff und schon rollt der Ball...als Bayernfan find ichs ne so sinnvoll...die Mannschaft ist auch ohne weiteren spanischen Import sehr gut aufgestellt... ::)
ist wie bei der nationalmannschaft: man hat ein überangebot an offensiven mittelfeldleuten. auf der einen seite brauchts einen breiten kader bei der belastung (wenn man in der cl weit kommt), auf der anderen seite gibts auch schnell stunk und ich weiß nicht, ob auch diese saison wieder alle die füße still halten :suspect: gibt auch mal eine phase, wo es nur ein spiel in der woche gibt und da will natürlich jeder ran.
für die 20-25mio muss man so einen mann aber denke holen, der wird nicht umsonst bester spieler beim u21-turnier gewesen sein. seine normale ablösesumme war ja auch bei 90mio festgeschrieben und er war nur so "billig", weil barca ihn nicht spielen ließ. nun kann man sich fragen warum, wenn er doch so gut sein soll :suspect:
wird jedenfalls interessant, aber die bayern haben schonmal junge, wilde nachfolger für den alten sack ( :buck: ) ribery und den gerne mal verletzten robben (wobei der die rückrunde ja gar nix hatte :o ). die offensive ist jedenfalls in qualität, quantität und auch perspektive (müller, shaqiri, kroos, götze, thiago) bestens besetzt, dürfte nicht viel besseres geben
4 Tore gegen den HSV, 5 gegen Gladbach in jeweils 60min. Zudem im letztgenannten Spiel eine Bayern-Aufstellung mit Rafinha, Contento, Debut Thiago, und Weihrauch in HZ2. Ich hoffe die Gegner waren noch im tiefen Sommerschlaf. ::) :buck:
So ein arroganter Kommentar kann nur von einem Bayerfan kommen. ;D ;)
Die Meisterschaft wird in der kommenden Saison langweiliger denn je. Es ist auch kaum vorstellbar, dass sich das in naher Zukunft ändern wird, da mit den zu erwartenden Erfolgen und TV-Gelder - gerade international - der Etat der Bayern eher steigen statt sinken wird.
Den Bayern ist das nicht zu verdenken, sie haben sich das fair erarbeitet. Inwiefern die Zuschauer aber die Bundesliga dann noch interessant finden werden, wenn der Sieger vorab schon feststeht, wird man abwarten müssen.
Bundesliga? Hab ich jetzt schon keine Lust mehr drauf... ::) Da schau ich mir lieber 2. und 3. Liga an...
Vielleicht wird das Titelrennen langweilig, vielleicht. Aber wer weiß schon, ob der Bayernkader wieder so sehr an einem Strang zieht wie in der vergangenen Saison? Oder ob Dortmund wieder so viele Punkte leichtfertig liegen lässt? Vorbereitung ist Vorbereitung, es zählt erst ab 9.8. Und neben dem Titel geht es ja auch noch um paar andere Entscheidungen...
Anderes Thema: WM in Katar. Der Zeitplan scheint ja schon auf Winter umgeschrieben zu sein ::) Warum muss dafür dann eigentlich der ganze Fussballkalender aufs Kalenderjahr umgestellt werden ??? Kann die Saison 2021/2022 nicht einfach wie bei einer Sommer-WM bis Ende April/Anfang Mai gehen und die Saison 2022/2023 beginnt dann eben schon Anfang/Mitte Juli, so dass man im Oktober irgendwann pausiert, die Nationalteams ihre Vorbereitung beginnen und im Januar wird die Saison fortgesetzt? Auch nicht ideal, aber das ist es so oder so nicht, wenn die WM in den Winter gelegt wird. Die Südeuropäer sind sicher nicht begeistert, wenn sie so oder so im Sommer ihre Ligaspiele durchziehen müssen.
Und wenn man den Kalender für die WM umstellt, wird der danach dann eigentlich wieder zurückgesetzt, weil die nächste WM 2026 soll ja sicher wieder im Sommer stattfinden? ::)
Krieg ich das kalte Kotzen, bei der Ausschreibung ging es immer um die übliche Sommer-WM im Juni+Juli und jeder Entscheidungsträger wusste, was das in Katar bedeuten würde und trotzdem hat es keinen gestört :-X ::) :sagja:
Ach ich verstehe die Diskussion nicht... Es wurde von Katar damals zugesichert dass man die Stadien auf 20Grad kühlen könnte. Dann sollen sie die Milliarden zusätzlich bitte investieren. Oder reicht es nach den Schmiergeldern doch nicht mehr? ;)
Schönes Spielchen in Dortmund ... langweilig wird die Saison sicher nicht, oder hat schon mal jemand ne langweilige BuLi Saison gesehen? ;) Gibt ja bisschen mehr als nur die Meisterschaft, die kann eh nur über 2 Teams gehen ... und die spielen gerade :)