9. Spieltag in Bonn

[Quarter]

Die Priorität sollte jetzt erst einmal sein, die Köpfe frei zu bekommen und genug Siege einzufahren das man keine Probleme Richtung Abstieg bekommt. So viel Luft nach Unten ist nicht. Ich sehe immer noch absolutes Playoffpotential aber wir rufen es nicht ab. Zu Beginn der Saison dachte ich, super Guardrotation aber auf Center wird es dünn, da sehe ich Probleme. Jetzt sieht es eher andersherum aus. 

[Lulatsch]

Davis, Brewer, Sibande haben die ersten Spiele fast immer ordentlich gescort zwischen 15 und 20 Punkten. Auch Kostja immer mit vielen guten offensiven Aktionen. Minchev mit einem Double Double nach dem anderen. Davon ist nichts mehr übrig. Es wurde vieles auf die Doppelbelastung und die Verletzten geschoben. Jetzt haben wir die Spieler und die werden nicht eingesetzt und sitzen und sitzen und sitzen und man spielt weiter mit einer 8er Rotation. Ähnlich wie Bedime letztes Jahr, trotz teils richtig guten Leistungen. Das muss man dann schon mal kritisch hinterfragen statt ständig, dass man Rodrigo fest vertraut.

[TobiasM]

Wir machen halt die eigenen Spieler schlechter und die gegnerischer Spieler besser. Muss man halt so sagen. 

[Freakster]

5. Foul von Newman geht für mich in Ordnung. Cominthier nimmt den Kontakt frontal mit der Brust auf...
Sow dreht sich bei dem Dunk von Jeff noch ein bissl raus, geht denke ich auch in Ordnung, das nicht abzupfeifen.


Jeffs Aussage "Ja war persönlich aber ich sag da nix dazu"   Kann er auch stecken lassen...

Und für die, die Rodrigo hier verteidigen: JA, ohne ihn (und Steffen!!!) wären wir höchstwahrscheinlich nicht in der BBL. Aber: es sind jetzt alle Spieler fit (bis auf Roman), wir hatten mal 10 Tage "frei" (bis auf Kaza und Yordan) und man startet mit den zwei schlechtesten Leistungen der Saison in den Dezember. Und auch generell zeigt die Leistung eher nach unten, von Fortschritt sieht man gar nichts. Und das passiert nun die zweite Saison in Folge. Und da darf auch ein Rodrigo mal infrage gestellt werden. Zumindest von außen. Mir macht die Entwicklung der letzten Wochen Angst. Auch wenn laut Reibetanz dass heute ja schon wieder besser aussah, als zuletzt

Ansonsten:
KKK
5K, TripleK, K³,Kaza, ...

[beyond_the_dark08]

So jetzt sind paar Stunden vergangen und das sehr viele wütend und Enttäuscht sind versteh ich völlig.

Was ich mich aber Frage warum müssen wir als Chemnitz Fans immer gleich sonst wie hart und immer gleich den Trainer raushauen wollen? Ulm, Oldenburg, Hamburg und Heidelberg spielen auch nicht gerade das Gelbe vom Ei aber denn ihre Kommentare sind so sooooo Arg auf den Trainer bezogen wie bei uns gleich, Ich denke wir sind unheimlich verwöhnt vom Gewinnen und haben verlernt das es auch beschissene Zeiten als Fans geben kann!

Aber zu den ganzen Trainer raus Stimmen, wer sollte den nach eurer Meinung übernehmen? Denkt ihr da kann man dann noch von einer ,,Niners Identität reden" und ich denke dann sind dann Spieler wie der Kevin und der Aher (vielleicht) nicht mehr da weil wir vergessen das viele Spieler nur hier sind wegen Rodrigo und nicht wegen der schönen Stadt oder nur wegen den Fans?! (Besonders wenn sich manche so benehmen wenn es mal nicht die Top4 sind)

[TobiasM]

So jetzt sind paar Stunden vergangen und das sehr viele wütend und Enttäuscht sind versteh ich völlig.

Was ich mich aber Frage warum müssen wir als Chemnitz Fans immer gleich sonst wie hart und immer gleich den Trainer raushauen wollen? Ulm, Oldenburg, Hamburg und Heidelberg spielen auch nicht gerade das Gelbe vom Ei aber denn ihre Kommentare sind so sooooo Arg auf den Trainer bezogen wie bei uns gleich, Ich denke wir sind unheimlich verwöhnt vom Gewinnen und haben verlernt das es auch beschissene Zeiten als Fans geben kann!

Aber zu den ganzen Trainer raus Stimmen, wer sollte den nach eurer Meinung übernehmen? Denkt ihr da kann man dann noch von einer ,,Niners Identität reden" und ich denke dann sind dann Spieler wie der Kevin und der Aher (vielleicht) nicht mehr da weil wir vergessen das viele Spieler nur hier sind wegen Rodrigo und nicht wegen der schönen Stadt oder nur wegen den Fans?! (Besonders wenn sich manche so benehmen wenn es mal nicht die Top4 sind)

Also mMn gibt es hier im
Forum extrem wenige Trainer Diskussion. Jedenfalls nicht ,,immer gleich". 

Man muss halt mal die rosarote Rodrigo Brille abnehmen. Nicho, Jeff, Dre unsere langjährige Physiotherapeutin sind alle gegangen und nicht gut auf den Verein zu sprechen. Offensichtlich gab es letztes Jahr einen halben Spieler Aufstand. Das alles liegt nicht an Rodrigo? Sicher nicht. Seit dem EC Sieg geht es in jeglicher Hinsicht bergab. Das muss man so hart sagen. Lange haben die Ergebnisse über die Probleme hinweggetäuscht. Aber das ist jetzt vorbei. Weiterkommen im EC ist fast aussichtslos. Direkt PO auch (auch wenn da die Saison noch lang ist). Wir sind nicht der BV Rodrigo Pastore 99. die Verantwortlichen haben eine Verantwortung gegenüber dem Verein, nicht gegenüber Rodrigo. Offensichtlich ist er mit seinem Latein am Ende. Vielleicht auch einfach ,,durch". Verübelt ihm niemand. Ich werde ihm für die letzten 10 Jahre immer dankbar sein. Aber man muss wissen, dass auch die schönste Zeit ein Ende hat und darf nicht den typisch deutschen Fehler machen, aus Verbundenheit weiter zu machen, weil neue Wege zu beschreiten Risiken birgt. 

[beyond_the_dark08]

So jetzt sind paar Stunden vergangen und das sehr viele wütend und Enttäuscht sind versteh ich völlig.

Was ich mich aber Frage warum müssen wir als Chemnitz Fans immer gleich sonst wie hart und immer gleich den Trainer raushauen wollen? Ulm, Oldenburg, Hamburg und Heidelberg spielen auch nicht gerade das Gelbe vom Ei aber denn ihre Kommentare sind so sooooo Arg auf den Trainer bezogen wie bei uns gleich, Ich denke wir sind unheimlich verwöhnt vom Gewinnen und haben verlernt das es auch beschissene Zeiten als Fans geben kann!

Aber zu den ganzen Trainer raus Stimmen, wer sollte den nach eurer Meinung übernehmen? Denkt ihr da kann man dann noch von einer ,,Niners Identität reden" und ich denke dann sind dann Spieler wie der Kevin und der Aher (vielleicht) nicht mehr da weil wir vergessen das viele Spieler nur hier sind wegen Rodrigo und nicht wegen der schönen Stadt oder nur wegen den Fans?! (Besonders wenn sich manche so benehmen wenn es mal nicht die Top4 sind)

Also mMn gibt es hier im
Forum extrem wenige Trainer Diskussion. Jedenfalls nicht ,,immer gleich".

Man muss halt mal die rosarote Rodrigo Brille abnehmen. Nicho, Jeff, Dre unsere langjährige Physiotherapeutin sind alle gegangen und nicht gut auf den Verein zu sprechen. Offensichtlich gab es letztes Jahr einen halben Spieler Aufstand. Das alles liegt nicht an Rodrigo? Sicher nicht. Seit dem EC Sieg geht es in jeglicher Hinsicht bergab. Das muss man so hart sagen. Lange haben die Ergebnisse über die Probleme hinweggetäuscht. Aber das ist jetzt vorbei. Weiterkommen im EC ist fast aussichtslos. Direkt PO auch (auch wenn da die Saison noch lang ist). Wir sind nicht der BV Rodrigo Pastore 99. die Verantwortlichen haben eine Verantwortung gegenüber dem Verein, nicht gegenüber Rodrigo. Offensichtlich ist er mit seinem Latein am Ende. Vielleicht auch einfach ,,durch". Verübelt ihm niemand. Ich werde ihm für die letzten 10 Jahre immer dankbar sein. Aber man muss wissen, dass auch die schönste Zeit ein Ende hat und darf nicht den typisch deutschen Fehler machen, aus Verbundenheit weiter zu machen, weil neue Wege zu beschreiten Risiken birgt.

Okay das ist deine Meinung und die respektiere ich völlig 👍😇

Aber Ich sehe es so wir haben ihn viel zuverdanken und wir sollten ihn noch dem Dezember geben und wir haben einen großen Coachingstaff und Ihnen wird es genauso wenig gefallen wie uns als Fans. Und wenn die Spielweise und Ergebnisse gleich bleiben vertraue ich darauf das die Verantwortlichen das tun werden was für den Standort Chemnitz am besten sein wird.

[Rivertilt]

So jetzt sind paar Stunden vergangen und das sehr viele wütend und Enttäuscht sind versteh ich völlig.

Was ich mich aber Frage warum müssen wir als Chemnitz Fans immer gleich sonst wie hart und immer gleich den Trainer raushauen wollen? Ulm, Oldenburg, Hamburg und Heidelberg spielen auch nicht gerade das Gelbe vom Ei aber denn ihre Kommentare sind so sooooo Arg auf den Trainer bezogen wie bei uns gleich, Ich denke wir sind unheimlich verwöhnt vom Gewinnen und haben verlernt das es auch beschissene Zeiten als Fans geben kann!

Aber zu den ganzen Trainer raus Stimmen, wer sollte den nach eurer Meinung übernehmen? Denkt ihr da kann man dann noch von einer ,,Niners Identität reden" und ich denke dann sind dann Spieler wie der Kevin und der Aher (vielleicht) nicht mehr da weil wir vergessen das viele Spieler nur hier sind wegen Rodrigo und nicht wegen der schönen Stadt oder nur wegen den Fans?! (Besonders wenn sich manche so benehmen wenn es mal nicht die Top4 sind)

Bei aller "Sportromantik", es ist ein knallhartes Geschäft. Und immer gleich Trainer raushauen? Wie lang ist Rodrigo (glücklicherweise) hier?  Vorher Loibl, Schreier und Co. auch ein paar Jahre da. Klar gab es auch Negativbeispiele aber im Profisport sind langfristige Verträge mit Spielern/Trainern doch eher eine Ausnahme geworden.

Und objektiv betrachtet, seit unserem Sieg im EuropeCup sind die Erfolgserlebnisse eher spärlicher geworden. Es zeichnen sich Muster ab was das Verhalten der Spieler und die Spielweise angeht. Man sieht den Spielern und auch dem Betreuerstab immer wieder die Frustration ob der ausweglosen Situation an.

Da stellen sich für mich immer wieder die Fragen: Wer ist unsere Benchmark? Warum entwickeln sich Rodrigos Teams die letzten drei Jahre eher zurück als zum besseren? Wieso wird jedes Jahr verlautbart dass man aus Grund XY die Systeme vereinfacht und man sieht den Effekt nicht? Warum entwickeln wir keine jungen Deutschen Spielern hinreichend denn die Deutschquote belastet doch zunehmend?

Da sind viele Potentiale, aber ist unser Headcoach der Richtige dafür? Oder ist unsere strategische Ausrichtung eine andere und Rodrigo passt da super rein? Bei letzterem stellt sich die Frage, was wir dann die letzten drei Jahre gescoutet haben an Spielern. Dazu hätten dann nur sehr wenige gepasst.

Und sollte man das Spielermaterial nicht bekommen oder sich leisten können. Dann kommt man nicht umhin seine Strategie anzupassen. Think Big ist ja in Ordnung aber kann auch grandios in die Hose gehen, siehe Hansestadt...

Und auch unsere hochgelobte "Niners Identität" ist für mich eher etwas für das Geschichtsbuch für Sportromantiker. Bis auf Kevin und Kaza sind alle Jungs neu am Standort und wenn wir ehrlich sind, wird das kommende Saison nicht anders aussehen.

Die Jungs unterschreiben einen Vertrag, bekommen das Seasonbook in die Hand und versuchen dann mal mehr mal weniger gut alles geforderte umzusetzen. Neue Saison, neues Glück. Mit Identität hat das Business für mich rein gar nichts mehr zu tun.
Vielleicht haben die Altvorderen um J. Harris, Kazarnovski und Malte sowas an den Tag legen können aber das hat nichts mehr mit dem Profilevel und den Rahmenbedingungen zu tun, auf dem wir uns heute bewegen.

Und ja, als Fan hat man von außen den Blick drauf, kennt die Interna nicht oder hat am Rande mal was gehört. Da bin ich völlig bei Boetti, der sich vor kurzem hier mal äußerste.

Jetzt kommt mein ABER, als Fan darf man zum Glück frei seine Meinung raushauen und auch kritisch die Dinge mal mehr, mal weniger qualifiziert hinterfragen. Am Ende liegt uns allen das Wohl unserer Organisation am Herzen der wir Jahre, teils Jahrzente die Treue halten und viel erlebt haben.

Und nun sehen wir nach dem größten Erfolg unserer sportlichen Geschichte Stagnation und das treibt uns um. Genau an dieser Stelle muss man dann eben auch den Headcoach hinterfragen. Das gehört zum Business dazu und nach dem Motto "heilige Kuh" die man nicht anfässt, kann man schneller Schiffbruch eleiden als einem lieb ist.

Die Verdienste eines Rodrigo stehen völlig außer Frage und ich würde beim Fundament für seine Statue neben dem Nischel auch mit ausschachten. Aber es ist nun mal schnellebiger Profisport und kein Platz für Romantik.

[Lulatsch]

Ja man muss den Dezember abwarten und dann aber schnellstens schauen. Aber die Kurve ist schon beängstigend. Letztes Jahr hat keiner an Rodrigo gezweifelt und eher die Spieler in die Verantwortung genommen. Einstellung stimmte nicht, untereinander stimmte es nicht, nicht gut genug für unsere Ansprüche etc. Jeder merkt dass das dieses Jahr ganz anders ist und trotzdem wirds wieder der gleiche Mist. Das Jeff und Dre so reden ist auch ein Zeichen dafür wie sehr der Segen schief hing. Auch Jonas ist hier nicht zu vergessen. Was ist passiert, dass es ihm dadurch so schlecht ging. Sollen das immer alles nur die Spieler sein. Der Umgang mit Bedime letztes Jahr oder Schilling dieses Jahr auch recht zweifelhaft.

[beyond_the_dark08]

Ja man muss den Dezember abwarten und dann aber schnellstens schauen. Aber die Kurve ist schon beängstigend. Letztes Jahr hat keiner an Rodrigo gezweifelt und eher die Spieler in die Verantwortung genommen. Einstellung stimmte nicht, untereinander stimmte es nicht, nicht gut genug für unsere Ansprüche etc. Jeder merkt dass das dieses Jahr ganz anders ist und trotzdem wirds wieder der gleiche Mist. Das Jeff und Dre so reden ist auch ein Zeichen dafür wie sehr der Segen schief hing. Auch Jonas ist hier nicht zu vergessen. Was ist passiert, dass es ihm dadurch so schlecht ging. Sollen das immer alles nur die Spieler sein. Der Umgang mit Bedime letztes Jahr oder Schilling dieses Jahr auch recht zweifelhaft.

Ich versteh wirklich die Ansichten völlig, aber ich denke das ist wie im richtigen Job manche Leute ,,lieben" ihren Chef wie Zbsp. Yebo, Uguak und der Jonas und dann gibt es andere die kommen mit seiner Art überhaupt nicht klar wie letztes Jahr die Spieler. Vielleicht ist auch dem Rodrigo seine Art die falsche Art für Spieler heutzutage weil man merkt ja bei vielen Vereinen das die alt Eigesessenen nicht mehr richtig funktionieren wie Zbsp zuletzt Partizan Belgrad. 

Wir können nur Dinge vermuten aber ich bin trotzdem optimistisch das wir die Kurve noch bekommen diese Saison! Mit Rodrigo wer weis? Mit neuen Spielern wer weis?

[Henner15]

Ich denke wir würden hier gar nicht so viel hinterfragen, wenn Beran dieses unclevere Foul an Jeff nicht macht oder Kevin den Buzzer trifft. Denn dann ist es ein erkämpfter Sieg. In der Schlussphase sind halt diese Fehler passiert und da kann auch der Coach nix ändern genauso, die Foulprobleme auf der Guardposition.

Fakt ist auch wir werden nicht abgeschossen wie letzte Saison, sondern verlieren knapp wegen bisher oft mangelnder Abgezocktheit in Schlussphasen

[BB-99]

Ich denke wir würden hier gar nicht so viel hinterfragen, wenn Beran dieses unclevere Foul an Jeff nicht macht oder Kevin den Buzzer trifft. Denn dann ist es ein erkämpfter Sieg. In der Schlussphase sind halt diese Fehler passiert und da kann auch der Coach nix ändern genauso, die Foulprobleme auf der Guardposition.

Fakt ist auch wir werden nicht abgeschossen wie letzte Saison, sondern verlieren knapp wegen bisher oft mangelnder Abgezocktheit in Schlussphasen

Und genau aus diesem Grund ist es wohl gar nicht so schlecht, das es so kam wie es kam.
Denn egal ob Sieg oder Niederlage... die gestern gezeigte Leistung (natürlich auch im Kontext mit allen anderen Spielen) gegen eine Bonner Mannschaft, bei der bis auf Kessens (in Viertel 1), Comithier und natürlich Garrett eigentlich niemand seine BBL Tauglichkeit wirklich nachdrücklich unter Beweis stellen konnte, gilt es unbedingt zu hinterfragen und zwar auf allen Ebenen.

Viel Zeit bleibt freilich nicht, bereits am Dienstag kommt Panonios und am Freitag sind die Würzburger zu Gast. 
Wir werden sehen, was noch möglich ist....

[Kayhawaii]

Ich kann das alles von Rivertilt 1:1 so unterschreiben. Vielleicht sollte der eine oder andere auch den Gedanken verwerfen, dass sich jetzt von Rodrigo zu trennen, ihm irgendwas an seinen Verdiensten der Vergangenheit wegnimmt. Er wirf auf absehbare Zeit, wenn nicht für immer, DER Niners Trainer aller Zeiten sein und bleiben. Dennoch gibt es ein hier und jetzt, und dort scheint es intern, wie auch sportlich große Probleme zu geben.
Und nein, dass alles sind keine kleinen Zufälle wie: "wenn doch heute mal der 3er besser fällt" oder "Spieler xy hatte eben heute einen schlechten Tag" oder "solche Tage gibts eben im Basketball", es sind doch offensichtlich immer die selben Muster. Und es gibt praktisch keine Kurskorrektur. Leider so scheint es, hat sich Rodrigo dahingehend nicht weiterentwickeln können oder wollen. Vielleicht funktioniert seine Idee auch woanders nochmal großartig, aber hier bei uns scheint mir das alles doch recht im Spätherbst der Entwicklung.

Jemand hat hier angesprochen, oh je, was wird aus Aher und Kevin, die nur wegen ihm hier sind. Ja was wird aus denen? Das kann man fragen. Aber wenn eben seit 2 Jahren genau nur eben diese 2 Spieler sich weiterentwickelt haben, während sich alle anderen praktisch nicht verbessert oder verschlechtert haben, nützen dir auch die beiden am Ende wenig.

Und weil auch gern gesagt wird, jetzt müssen die Spieler liefern. Ja, auch das mag stimmen, aber Basketball ist doch auch ein taktisch komplexer Sport. Wenn du da kein Playbook an die Hand gegeben bekommst, was Erfolg bringt, dann kannst du sicher mit unseren Zielen, die Gegner nicht wie im Fussball einfach mit ewigem Einsatz niederkämpfen. Denn auch das kann die Liga woanders inzwischen - also Gas geben und gegenhalten.

Auch das Thema "Niners-Identität" kann man genau so betrachten wie Rivertilt. Klingt toll, ist toll, aber wo soll sie denn herkommen, wenn du jedes Jahr mit nur 2 aus dem alten Kader ins neue Jahr gehst. Vielleicht wäre das eher was, womit man T-Shirts bedrucken sollte und paar Euro verdienen kann. Aber das wäre eher was für den Fanartikel-Threat.

Und weil es auch oft bemüht wurde. "Wo wären wir ohne Rodrigo?", "Überlegt mal, wo wir noch vor x Jahren waren", ... das alles hier ist kurzlebiger Profisport. In erster Linie entscheidet also das hier und jetzt.
Abschließend noch kurz 3 Worte zum EC, der gern gelobt wird, wie gut er ist. Seit ihr der Meinung, wir haben den Großteil der Spiele verloren, weil die Gegner so übermäßig gut waren? Also ich sehs eher so, dass viele Gegner durchaus schlagbar waren und wir eher an uns selber gescheitert sind. Das man in Istanbul verlieren kann, keine Frage, aber es gab ausreichend Spiel, wo wir, wenn wir unser Spiel durchspielen und das halbwegs solide, wir die Spiele locker gewonnen hätten. Und ob der Gegner da London, Panionios oder eben Vechta oder Jena heißt, wir verlieren die Spiele einfach, weil wir UNSER Potential nicht auf die Platte bekommen. Und nein, es waren nicht die starken Gegner in den Beispielen, die uns daran gehindert haben. Zumindest nicht mit überragendem Talent oder gewitzter Taktik, einzig wir selber mit sturem System, unerklärlichen Einbrüchen oder fehlender Intensität waren das.

[beyond_the_dark08]

Puhhhhhhh ja finde es gut das wir uns hier unsere Meinungen austauschen so gehört sich das auch, möchte aber nur noch sagen das wir in der Vorbereitung und in der Anfangsphase der Saison anders gespielt haben und ich bin jetzt auf die nächsten 3 Spiele gespannt und schau was noch geht bzw. ein Wandel in der Mannschaft noch möglich ist weil wir spielen gegen die 2 schlechtesten Mannschaften im EuroCup und gegen Würzburg ein Team was auf unserem Level sein sollte was wir uns selbst vorstellen.

Und bedenkt auch mal wie wir gegen den Trainer vorgehen und schaut mal Ulm an?😅 die haben 8 von 19 Spielen gewonnen und wir 7 von 19.... Und Ulm Spiele anschauen macht dieses Jahr auch absolut kein Spaß 🤭🤭

[RPaschulke]

Hier geht es doch aber um das Reaktion zeigen und dies sollte auch neben dem Feld passieren. Der Coaching Staff muss halt eben auch jede Saison dazulernen und sich auf die Spieler einstellen, ob man will oder nicht. Ich finde man muss sich daher auch diese Trainerdiskussion gefallen lassen. Das etwas nicht optimal läuft spüren die Fans seit der letzten Saison und denen schuldet man meiner Meinung nach auch eine gewisse Transparenz das man an der Performance arbeitet. Dem Prozess wurde ja lange getrustet...