Wer kommt, wer geht, wer bleibt Saison 18/19

[Alley oop 99ers]

Ich möchte Mephi voll zustimmen.

Das Ganze wird sicher juristisch aufgearbeitet, DANACH kann sich der Verein ggfs. wieder mit Olaf zusammensetzen. Ohne ihn zu kennen, Fehler hat er am Samstag auf alle Fälle gemacht, allein sein Motiv ist unklar.

Und weil öfter gerne was von "4000 Nazis" geschrieben wird... der normale Fußballfan wird Haller nicht gekannt haben und ist natürlich bei einem "offiziellen" Gedenken mit aufgestanden. Genau so wie bei uns auch hin und wieder mal einem gedacht wird, ohne das dieser der Mehrzahl in der Halle bekannt ist.

[Sheed]

Ich möchte Mephi voll zustimmen.

Das Ganze wird sicher juristisch aufgearbeitet, DANACH kann sich der Verein ggfs. wieder mit Olaf zusammensetzen. Ohne ihn zu kennen, Fehler hat er am Samstag auf alle Fälle gemacht, allein sein Motiv ist unklar.

Und weil öfter gerne was von "4000 Nazis" geschrieben wird... der normale Fußballfan wird Haller nicht gekannt haben und ist natürlich bei einem "offiziellen" Gedenken mit aufgestanden. Genau so wie bei uns auch hin und wieder mal einem gedacht wird, ohne das dieser der Mehrzahl in der Halle bekannt ist.

Ich hatte heute beruflich rein zufällig mit 3 Sponsoren der Niners kontakt (zwei davon) sponsern auch den CFC und natürlich war das Thema "Olaf" und keiner von denen fand die Entscheidung beider Vereine sonderlich prickelnd. 

[Alley oop 99ers]

Ich möchte Mephi voll zustimmen.

Das Ganze wird sicher juristisch aufgearbeitet, DANACH kann sich der Verein ggfs. wieder mit Olaf zusammensetzen. Ohne ihn zu kennen, Fehler hat er am Samstag auf alle Fälle gemacht, allein sein Motiv ist unklar.

Und weil öfter gerne was von "4000 Nazis" geschrieben wird... der normale Fußballfan wird Haller nicht gekannt haben und ist natürlich bei einem "offiziellen" Gedenken mit aufgestanden. Genau so wie bei uns auch hin und wieder mal einem gedacht wird, ohne das dieser der Mehrzahl in der Halle bekannt ist.

Ich hatte heute beruflich rein zufällig mit 3 Sponsoren der Niners kontakt (zwei davon) sponsern auch den CFC und natürlich war das Thema "Olaf" und keiner von denen fand die Entscheidung beider Vereine sonderlich prickelnd. 

Das glaube ich gern.
Aber es war notwendig um medialen Schaden vom Verein abzuwenden. Und die wenigsten Firmen/Sponsoren wollen im "Rechten" Licht erscheinen.

[Sheed]

Wie viele überregionale Sponsoren (die sich mit der Situation im Bezug auf die Niners überhaupt damit auseinandersetzen) haben wir denn? Und den Rest kann man es doch mit einer Mitteilung oder auch persönlich erklären. 


Ich bleibe dabei, Olaf ist ein Bauernopfer und ich hätte mir von der "Ninersfamilie" da etwas mehr Rückgrat gewünscht. Vielleicht hätten das sogar viele (regionale) Sponsoren gut gefunden.


Und nochmal wegen Patte, klar gibt er sich Mühe und er macht es auch nicht schlecht aber er hat halt nicht Olafs Stimme, die seit (ich glaube) 20 Jahren "meine" Ninersspiele bekleidet hat.

[Nic]

Ich denke Patte hat auch sonst genug bei Heimspielen zu tun, selbst wenn Ref und Sven den Stream machen. Ich glaube man braucht da eine neue Dauerlösung, oder man versucht es nochmal mit Olaf, wenn etwas Zeit ins Land gegangen ist. Ich mache Olaf auch gar keinen Vorwurf, er steht halt am Ende der Kette und ist das ausführende Organ.


Jetzt sollte man die Sache erstmal ruhen lassen, sonst macht man sich nur unnötig angreifbar, so wie Mephi schon schrieb.

[99-fan]

Ich stimme Mephi fast vollständig zu. Sich mit so wenig Aufsehen wie möglich von Olaf zu verabschieden nimmt sowohl ihn als auch die Niners aus der Schusslinie. Und auch das gehört zur Familie. Manchmal muss eine Entscheidung getroffen werden mit der man sehr unglücklich ist, weil es für alle das beste ist. Die Sache bei den Niners war für Olaf schließlich "nur" ein Hobby. Wenn er da jetzt (erstmal) nicht mehr in der Öffentlichkeit steht, ist das bestimmt für Ihn, seine Familie und auch seinen Job sicher das beste.

Einzig und allein bleibt für mich der fade Beigeschmack, dass Olaf meiner Meinung nach definitiv hätte NEIN sagen können. Hätte er sich halt an dem Tag krank gemeldet.

[L.A. OOP]

Eine Sache bleibt für mich trotzdem fraglich... Er hat Dienst nach Vorschrift gemacht, okay da geh ich mit aber warum hat er die Aktion von Frahn noch kommentiert und als feine Geste bezeichnet!? Das ist DIE Sache die ich nicht verstehe. Ich glaube auch nicht das Olaf solches Gedankengut in sich trägt aber da hängt es irgendwie aus meiner Sicht...

[Honda]

Wir werden es wohl nie erfahren. Lassen wir es einfach und vor allem Olaf seine Ruhe, er wird jetzt schon genug um die Ohren haben.


Ich bin mir sicher, dass man über kurz oder lang einen neuen Hallensprecher findet. Bis dahin wird es Patte richten.



Freuen wir uns auf die Playoff.

[Fan1309]

Eine Sache bleibt für mich trotzdem fraglich... Er hat Dienst nach Vorschrift gemacht, okay da geh ich mit aber warum hat er die Aktion von Frahn noch kommentiert und als feine Geste bezeichnet!? Das ist DIE Sache die ich nicht verstehe. Ich glaube auch nicht das Olaf solches Gedankengut in sich trägt aber da hängt es irgendwie aus meiner Sicht...

Sind wir doch mal ehrlich, er hat genau das getan, was wir alle an ihm schätzen und wofür er eben ein guter Hallen-/Stadionsprecher geworden ist.
Er hat mit der notwendigen Spontanität auf das Ereignis reagiert.
Frahn rennt beim Torjubel zur Bank, zückt das T-Shirt, Olaf bildet die Brücke und schwafelt ins Mikrofon sinngemäß das ist toll und schön und nun geht's weiter, auf geht's Chemnitz.
Möglicherweise hat Olaf nicht mal gesehen, was genau auf dem T-Shirt abgedruckt war, weil Frahn ja Richtung Südkurve gerannt ist.
In diesem Moment die richtigen Zusammenhänge zu bilden, total besonnen zu reagieren und die Klappe zu halten, wäre nicht menschlich.
Und würde auch nicht der Jobbeschreibung eines Stadionsprechers entsprechen.


Ich hätte euch alle mal in der Situation erleben wollen.




Das ist alles eine verdammt dumm gelaufene Aktion.
Ich teile aber die Meinung vieler, dass Olaf letztendlich nur ein Bauernopfer ist. Ohne Wenn und Aber.

[L.A. OOP]

Sorry aber das zählt für mich nicht. Egal was auf dem Shirt stand, es stand ja in Verbindung damit und daher teile ich die Meinung "Dienst nach Vorschrift" nicht... Wie gesagt als Hallensprecher mag ich Olaf aber das bleibt für mich nicht nachvollziehbar...

[Fan1309]

Und für mich ist nicht nachvollziehbar, wie sich viele Menschen anmaßen können so derartig gnadenlos über das Handeln eines Mitmenschen zu urteilen.

[atcf22]

Und für mich ist nicht nachvollziehbar, wie sich viele Menschen anmaßen können so derartig gnadenlos über das Handeln eines Mitmenschen zu urteilen.

genau DAS frag ich mich bei der gesamten(!) Diskussion überhaupt. Vollkommen egal ob über den gestorbenen, Frahn, CFC, Olaf, Schellenberger...4000 Leute...Fangruppierungen...
Viele, inkl. der beiden Vereine beurteilen Menschen subjektiv unterschiedlich. Beide Vereine stellen sich nicht vor Menschen, die sie jahrelang kennen, stellen sich nicht gegen diesen gesellschaftlich und medial aufgebauschten Druck, der hier wirkt. In meinen Augen widersprechen sich damit die Vereine und auch Stadtoberhäupter. Diesen gesellschaftliche Strom mit wenigen Fakten und vielen Mutmaßungen find ich nicht gut...

[Moralischer Ritter auf hohem Ross]

Und für mich ist nicht nachvollziehbar, wie sich viele Menschen anmaßen können so derartig gnadenlos über das Handeln eines Mitmenschen zu urteilen.

genau DAS frag ich mich bei der gesamten(!) Diskussion überhaupt. Vollkommen egal ob über den gestorbenen, Frahn, CFC, Olaf, Schellenberger...4000 Leute...Fangruppierungen...
Viele, inkl. der beiden Vereine beurteilen Menschen subjektiv unterschiedlich. Beide Vereine stellen sich nicht vor Menschen, die sie jahrelang kennen, stellen sich nicht gegen diesen gesellschaftlich und medial aufgebauschten Druck, der hier wirkt. In meinen Augen widersprechen sich damit die Vereine und auch Stadtoberhäupter. Diesen gesellschaftliche Strom mit wenigen Fakten und vielen Mutmaßungen find ich nicht gut...

Wie viele ,,Fakten" braucht man denn bitte um diese völlig beschissene Aktion werten zu können? Die Reaktion des Vereins ist die einzig richtige Reaktion auf einen solchen Vorfall. Ist ja nicht so das der Verein Olaf Kadner in irgendeine Ecke stellt. Er wird von seinem offiziellen Amt entbunden da er in diesem ganz offensichtlich einen Fehler gemacht hat, der so gravierend war, das der Verein sich und sein Umfeld schützen muss.  Hier sollte man mal nicht zu persönlich denken, denn hier ist sicher auch keine auf Vereinsseite happy über eine solche Entscheidung.

[atcf22]

Und für mich ist nicht nachvollziehbar, wie sich viele Menschen anmaßen können so derartig gnadenlos über das Handeln eines Mitmenschen zu urteilen.

genau DAS frag ich mich bei der gesamten(!) Diskussion überhaupt. Vollkommen egal ob über den gestorbenen, Frahn, CFC, Olaf, Schellenberger...4000 Leute...Fangruppierungen...
Viele, inkl. der beiden Vereine beurteilen Menschen subjektiv unterschiedlich. Beide Vereine stellen sich nicht vor Menschen, die sie jahrelang kennen, stellen sich nicht gegen diesen gesellschaftlich und medial aufgebauschten Druck, der hier wirkt. In meinen Augen widersprechen sich damit die Vereine und auch Stadtoberhäupter. Diesen gesellschaftliche Strom mit wenigen Fakten und vielen Mutmaßungen find ich nicht gut...

Wie viele ,,Fakten" braucht man denn bitte um diese völlig beschissene Aktion werten zu können? Die Reaktion des Vereins ist die einzig richtige Reaktion auf einen solchen Vorfall. Ist ja nicht so das der Verein Olaf Kadner in irgendeine Ecke stellt. Er wird von seinem offiziellen Amt entbunden da er in diesem ganz offensichtlich einen Fehler gemacht hat, der so gravierend war, das der Verein sich und sein Umfeld schützen muss.  Hier sollte man mal nicht zu persönlich denken, denn hier ist sicher auch keine auf Vereinsseite happy über eine solche Entscheidung.

Es braucht überhaupt erstmal Fakten, um über Menschen und strafbare und "falsche" Aktionen urteilen zu können....ich sehe keinen FAKT, um ein Arbeitsverhältnis zu beenden. Er hat einen Text vorgelesen?? Nirgends steht, dass dies einer Sache, eines Tatbestandes entspricht, um jemanden zu entlassen. Genauso im Stadion. Fakt ist ein harmloses Banner...Fakt ist eine Trauerminute. Was die Gesellschaft daraus macht....und was die Vereine und Stadtoberen daraus machen...ist in meinen Augen nicht in Ordnung. Einzig die Anzeige, sollte es zu einer Bedrohung gekommen sein, die auch nirgends offiziell bewiesen ist, ist folgerichtig!! Weder Olaf , noch Frau Schellenberger, noch die anderen im Stadion, welche mit dieser im Raum stehenden Bedrohung in direkter Verbindung bei derer Ausübung stehen...haben sich strafbar gemacht. Auch Herr Frahn hat ein Shirt in die Luft gehalten. Das ist nicht strafbar, es ist aber für die tolle Gesellschaft natürlich ein Unding. Weder er, noch die anderen Personen und erst recht nicht ich teilen ein Gedankengut, was der verstorbene FAKTISCH(!) bis irgendwann mal (2006) gehabt haben soll. Weiß jemand, ob er das bis zuletzt auch noch hatte? Ich kenne keinen Menschen von denen da...null...aber statt diesem gesellschaftlichen Müll zu folgen...urteile ich lieber nach Fakten. Und nicht nach "was gefällt mir, was schreiben denn die Medien, was erwarten Sponsoren für Konsequenzen, was sagt die Politik".   Und ob eine Aktion "beschissen" ist, urteilt jeder selbst für sich....das mag sein, ein shirt in die Luft halten, einen Text vorlesen, der Trauerinhalt hat, einen harmlosen Banner zeigen, eine Schweigeminute entspricht hier aber keinerlei strafbaren Konsequenzen, da faktisch NICHTS strafbares geschehen, außer selbstverständlich der im Raum stehenden Bedrohung!!

[Abdiel]

Warum muss eine Handlung immer erst strafbar sein, um Konsequenzen nach sich zu ziehen?  Das ist genau die gleiche simple Geisteshaltung, die Du Anderen vorwirfst. Überhaupt ist für meinen Geschmack da eine Menge Relativierung und Vereinfachung (bis hin zur Auslassung) dabei. Die ganze Situation ist eben nicht so eindeutig wertbar, wie Du es gerne hättest.

Am Ende ist das alles aber gar nicht weiter relevant, denn der Gang der Dinge hat einfach eine Reaktion von Vereinsseite notwendig gemacht. Ich bin davon überzeugt, dass dabei schon sorgfältig abgewogen wurde, um eine vertretbare Lösung zu finden. Die ist sicher nicht toll, angesichts der momentanen Lage aber vielleicht momentan erst einmal akzeptabel...