11. Spieltag Saison 17/18 Niners - Hagen

[fairerSportler]

Ein richtungsweisendes Spiel steht an.

Mit Hagen ist ein BBL Absteiger zu Gast, der aber sehr unrühmlich aus der BBL abstieg - es gab nämlich eine komplette Pleite, der Club zog sich vom Spielbetrieb zurück und startete quasi neu. Eigentlich wollte man mit dem Hagener Urgestein Matthias Grothe als Trainer neu starten. Dieser konnte jedoch seit Saisonbeginn das Training nicht leiten und ist leider am 31.10.17 im Alter von nur 39 Jahren verstorben. Ich fände es daher eine richtig tolle Geste, wenn daran morgen noch einmal gedacht wird - zumal wir in Chemnitz Matthias Grothe auch als Spieler erleben durften.

Für ne detaillierte Gegneranalyse fehlt leider die Zeit - daher verweise ich mal auf die PM: https://chemnitz99.de/news/detail/article/niners-empfangen-feuervoegel.html

Gespannt bin ich, ob Jonas Grof morgen spielt - immerhin war der die ganze Woche schon in Chemnitz und hat bei der Nationalmannschaft mittrainiert. Wäre für Hagen eine große Schwächung - für uns aber ganz sicher eine Hilfe.

Ich bin mir jedenfalls bei einem sicher, bei diesem Spiel kommt es auf die Fans an. Wir müssen wirklich bedingungslos Supporten. Konnte jeder ja heute bei der Nationalmannschaft sehen, dass diese auch Fehler machen. Aber egal wie, dieses Spiel gegen Hagen müssen wir gewinnen. Und wenn wir ein wenig der Stimmung gegen Trier oder auch früher Ulm auspacken, werden wir das auch gewinnen - und damit dann hoffentlich eine Trendwende einleiten. Also, alle schön die Stimme ölen und die Hände eincremen, damit sie beim Spiel halten (nach dem heutigen Länderspiel).

[Mephistopheles]

Gespannt bin ich, ob Jonas Grof morgen spielt - immerhin war der die ganze Woche schon in Chemnitz und hat bei der Nationalmannschaft mittrainiert. Wäre für Hagen eine große Schwächung - für uns aber ganz sicher eine Hilfe.

Da die Nationalmannschaft schon am Montag in Österreich spielt und Grof mit im Anschlusskader ist, gehe ich davon aus, dass er nicht im Hagener Aufgebot sein kann. Insbesondere gehe ich davon aus, dass die Nationalmannschaft bereits weitergereist sein wird und er da natürlich mit dabei sein wird. Überdies hat er ja die gesamte Woche nicht mit Hagen trainiert und ist demzufolge auf das Spiel nicht eingestellt.

Das ist schon ein ziemlicher Wettbewerbsnachteil für diese betroffenen Teams (neben Hagen sind ja auch Trier (Grün) und Crailsheim (Herrera)) betroffen.

Mit Hagen kommt auch ohne Grof eine schwer zu spielende Mannschaft, bei der uns insbesondere Spohr große Probleme bereiten kann.

Interessant und sehr außergewöhnlich wird zudem das Bruder-Duell der Lodders sein.

Sehr erfreulich ist der weiterhin starke Zuschauerzuspruch, obwohl es ja sportlich nicht so ideal läuft. Ich gehe davon aus, dass wir erneut an der 2.000 Zuschauermarke kratzen werden.

[Sheed]

Sehr erfreulich ist der weiterhin starke Zuschauerzuspruch, obwohl es ja sportlich nicht so ideal läuft. Ich gehe davon aus, dass wir erneut an der 2.000 Zuschauermarke kratzen werden.

Das würde ich nicht überbewerten, sehr viele Karten waren schon vor Wochen weg, trotzdem ist es natürlich schön und wichtig für den Verein! 


Ich bin echt auf heute Abend gespannt, ich hoffe ja auf eine Trotzreaktion, gerade defensiv ist doch vieles Einstellungssache. Drücken wir die Daumen...

[piTTi]

Ein richtungsweisendes Spiel steht an.

Mit Hagen ist ein BBL Absteiger zu Gast, der aber sehr unrühmlich aus der BBL abstieg - es gab nämlich eine komplette Pleite, der Club zog sich vom Spielbetrieb zurück und startete quasi neu. Eigentlich wollte man mit dem Hagener Urgestein Matthias Grothe als Trainer neu starten. Dieser konnte jedoch seit Saisonbeginn das Training nicht leiten und ist leider am 31.10.17 im Alter von nur 39 Jahren verstorben. Ich fände es daher eine richtig tolle Geste, wenn daran morgen noch einmal gedacht wird - zumal wir in Chemnitz Matthias Grothe auch als Spieler erleben durften.

Da kommt was. 

Gespannt bin ich, ob Jonas Grof morgen spielt - immerhin war der die ganze Woche schon in Chemnitz und hat bei der Nationalmannschaft mittrainiert. Wäre für Hagen eine große Schwächung - für uns aber ganz sicher eine Hilfe.

Da die Nationalmannschaft schon am Montag in Österreich spielt und Grof mit im Anschlusskader ist, gehe ich davon aus, dass er nicht im Hagener Aufgebot sein kann. Insbesondere gehe ich davon aus, dass die Nationalmannschaft bereits weitergereist sein wird und er da natürlich mit dabei sein wird. Überdies hat er ja die gesamte Woche nicht mit Hagen trainiert und ist demzufolge auf das Spiel nicht eingestellt.

Die sind gerade auf dem Weg zum Dresdner Flughafen.

[Kame Hame Ha]

Ich glaube ein guter Lauf der Hagener bricht unserem Team den Willen...


78:71 Hagen.


........


und in Wirklichkeit 77:72 Blowout für die Guten

[Sheed]

Bitter! 


Ich kann mich an keinen einzigen Spielzug von uns erinnern der mal mit einem freien Wurf geendet hat.

[Kame Hame Ha]

Also es war schon mal ein wesentlich engagierteres Auftreten unserer Jungs als zuvor!
Leider gab es wenige offene Würfe und wenn dann waren sie zu selten drin.
Hagen sehr abgezockt und die offenen 3er richtig stark versenkt.

Die Refs sind mir dezent auf den Pisser gegangen...solche Vögel!
Was Hagen alles an durften, meine FRESSE!!!
RICHTIG schlechte Refs...zum KOTZEN

Parker viel besser, Andy auch...das war wichtig.
Lawson brauch noch und generell hat mir die Aufstellung und Rotation gut gefallen...vlt geht ja was in Köln?

[Delphi]

Unfassbar, wie man sich 3 Minuten vor Schluss so aus dem Spiel verabschieden kann. Ganz finster!

Aber Moderator Patte ist mit dem Spiel zufrieden. Er meint, auf der Leistung lässt sich aufbauen.  Bin sehr gespannt.


Und Köln nimmt grade Fahrt auf...

[L.A. OOP]

Ich hoffe die Liga schaut sich das ReLive nochmal an, was die Refs heute abgezogen haben ist unter aller Sau! Da sind Leute aus dem Sattel gegangen, die sonst eher zurückhaltend sind und das sagt schon alles. Das Momentan nachdem wir 67-66 in Führung gegangen sind haben wir aber selber weggeschenkt aber vorher hätte es 7-8 Pkt für die Gäste nicht geben dürfen,da haben die Blinden mitgeholfen. Am liebsten würde man da Mal über die Bande springen und so nen Affen Mal gepflegt umflexen!

[Kame Hame Ha]

Ich hoffe die Liga schaut sich das ReLive nochmal an, was die Refs heute abgezogen haben ist unter aller Sau! Da sind Leute aus dem Sattel gegangen, die sonst eher zurückhaltend sind und das sagt schon alles. Das Momentan nachdem wir 67-66 in Führung gegangen sind haben wir aber selber weggeschenkt aber vorher hätte es 7-8 Pkt für die Gäste nicht geben dürfen,da haben die Blinden mitgeholfen. Am liebsten würde man da Mal über die Bande springen und so nen Affen Mal gepflegt umflexen!

So ist das...

[Honda]

Ich habe nur das letzte Viertel im Livestream gesehen, aber ..
Das Andy unser Topscorer ist, spricht auch seine eigene Sprache. Er hat es kaum geschafft, die Lücken für die anderen zu schaffen. Dann hatten wir auch Pech und die Würfe gingen nicht rein. Jonas mit viel Einsatz und Willen, aber auch Pech im Abschluss. Joe ist noch nicht fit, da sieht man, aber er kommt zurück. Das größte Fragezeichen für mich ist nach wie vor Parker.
Die Refs haben ihren Beitrag geleistet, aber Hagen hat es gut gespielt und in der entscheidenten Phase gut getroffen.

[Tommi]

Unfassbar, wie man sich 3 Minuten vor Schluss so aus dem Spiel verabschieden kann. Ganz finster!

Aber Moderator Patte ist mit dem Spiel zufrieden. Er meint, auf der Leistung lässt sich aufbauen.  Bin sehr gespannt.


Und Köln nimmt grade Fahrt auf...

Da muss ich Patte durchaus zustimmen. Im Vergleich zu den letzten Spielen haben wir uns diesmal wenigstens ordentlich bewegt und es war meistens ein Spielaufbau erkennbar. Aussetzer gab es immer noch, aber es waren meiner Meinung nach deutlich weniger.

[quasi]

Insgesamt haben nicht die Schiedsrichter das Spiel entschieden, sondern unsere Jungs haben einfach mal wieder verloren! Man sah auch, dass eine Diskussion Spieler/Schiri nix bringt...
Und ja, Patte hat natürlich recht wenn er gegenüber den ersten beiden Vierteln in Vechta eine Leistungssteigerung erkannt hat.

Mir fehlt eine breiter gestreute Punktverteilung.

[L.A. OOP]

Parker fand ich heute eigentlich deutlich verbessert, gerade defensiv oft aufmerksam in den Passwegen! Aber hab ihn auch nicht gesondert beobachtet...

[Tamer Arik Ultra]

Alle grundsätzlich deutlich verbessert. Außer micha...das war nüscht und offensiv war tinsley auch ein Ausfall.

Parker defensiv richtig gut, sehr aufmerksam und auch offensiv verbessert.
Trotzdem bittere pleite...das ding noch so aus der Hand zu geben

So einige Entscheidungen waren mal wieder finster...werde mir das spiel nochmal anschauen...

[Mephistopheles]

Das war eine sehr schmerzhafte Niederlage in einem Spiel auf Augenhöhe.

Wir verlieren das Spiel, weil wir es einfach nicht schaffen, die frei herausgespielten Würfe zu treffen. Das ist der große Knackpunkt, der uns schon die gesamte Saison große Probleme macht. Dass man in der Zone beim 1:1 immer mal abgeräumt werden kann oder der Ball vom Ring wieder herunter kommt, ist vollkommen normal. Aber wenn man es einfach in keinem Spiel schafft, die freien Würfe vom Perimeter nicht unterzubringen, dann ist das langsam zum heulen.

Rodrigo hat ein Spielsystem, welches eben auch vom Dreier lebt. Der Gegner wird unterm Korb beschäftigt, weil man dort mit Lawson und Lodders Spieler hat, die im Normalfall aus der Zone sicher punkten. Hinzu kommen die Spieler, die schnell in die Zone ziehen können wie Mazurczak oder Richter und wenn man dann in der Verteidigung mit unter den Korb muss, zum helfen, dann sind die Schützen am Perimeter frei. Deshalb hat Rodrigo Spieler ins Roster genommen, die ausnahmslos alle von draußen sicher werfen können und das in den Jahren zuvor auch bewiesen haben.

Doch wie sieht unsere Realität aus? Wir treffen heute wieder nur kümmerliche 3 (drei!) Dreier bei 22 Versuchen. Das ist so unklar. Im Gegenzug zeigten uns die Hagener, wie man es richtig macht und netzten insbesondere in der Crunchtime derartige herausgespielte Dreier allesamt ein. Um es mit den Worten eines amerikanischen "Politikers" zu kommentieren: "So sad!"

In der Tat gab es auch viele positive Dinge: Parker war heute in der ersten Halbzeit gut im Spiel, wir haben nur 9 Turnover im gesamten Spiel und 18 Assists zeigen deutlich auf, dass wir ein gutes Passspiel haben.

Aber was nützt es, wenn Du dann die Körbe nicht triffst. 

Was die Refs angeht: Wegen denen haben wir nicht verloren. Aber normal war das auch in meinen Augen nicht, was da heute passiert ist. Da war mal wieder keine Linie zu erkennen. Wie es Hagen möglich war, bis zur 28 Spielminute insgesamt nur 6 Mannschaftsfouls zu haben, wissen die bestimmt selbst nicht. Am Ende kommen die dann auf 16 Mannschaftsfouls, ohne dass ich den Eindruck hatte, dass sie ihr Spiel in den letzten 12 Minuten derart hart umgestellt hätten, dass es erklärbar wäre, wieso es dann zu einem solchen Anstieg der Fouls kam.

Ebenfalls ist vollkommen unklar, was man seit x Spielen mit Ziegenhagen macht. Was der beim Zug zum Korb einsteigen muss, ist vollkommen abnormal. Im ersten Viertel muss er mit einer Wunde über dem Auge vom Feld, ohne dass hier ein Foul gepfiffen wurde. Später wird er wiederholt beim Layup mit der Hüfte abgeräumt und knallt gegen die LED-Banden, aber die Refs erkennen saubere Blöcke. Nicht ein einziges Shoootingfoul wurde für ihn gepfiffen. Dass der dann innerlich kocht, ist vollkommen klar. Dennoch wäre es schön gewesen, wenn er sich das - klare - Offensivfoul ca. 3 Minuten vor dem Spielende geschenkt hätte. Naja, und dass die Refs ihm nach dem Abwinken dann noch ein "T" draufknallen, war denen wohl ein innerlicher Abgang. Keine Ahnung, was die da kompensieren müssen oder warum die denken sich da beweisen müssen, dass sie in der Hartmannhalle bestehen können und sich von dieser nicht beeinflussen lassen und deswegen im Zweifel gegen die NINERS pfeifen. Als Grof kurze Zeit später nach einer Entscheidung gegen sich den Ball auf den Boden warf, ging's jedenfalls ohne ein "T" weiter. Normal oder gerecht ist das aber nicht. Aber verloren haben wir wegen den Dreien nicht.

Ansonsten ist noch negativ aufgefallen, dass unsere Freiwürfe heute nicht gut fielen (10/15). Die Gäste zeigten da keine Nerven (25/28). (Btw.: Auch so eine Zahl, die zeigt, dass da auf beiden Seiten von den Refs mit einem unterschiedlichen Maß gemessen wurde.) Schwach fand ich auch, dass uns der Fehler unterlief, mit weniger als zwei Deutschen auf dem Feld zu stehen. Das sollte echt nicht passieren.

Es wird nun darauf ankommen, dass wir unsere Pflichtsiege holen. Nach dem Spiel gegen Köln geht's dann los und da dürfen wir uns keine Ausrutscher mehr leisten, sonst sind die Playoffs tatsächlich in Gefahr.

[Sheed]

Alle grundsätzlich deutlich verbessert. Außer micha...das war nüscht und offensiv war tinsley auch ein Ausfall.

Parker defensiv richtig gut, sehr aufmerksam und auch offensiv verbessert.
Trotzdem bittere pleite...das ding noch so aus der Hand zu geben

So einige Entscheidungen waren mal wieder finster...werde mir das spiel nochmal anschauen...

Dann zähle mal bitte mit wieviel Spielzüge wir hatten wo es (gewollt) zum freien Wurf kam.   
Das waren doch gefühlt alles Einzelaktionen. 

[Tamer Arik Ultra]

Alle grundsätzlich deutlich verbessert. Außer micha...das war nüscht und offensiv war tinsley auch ein Ausfall.

Parker defensiv richtig gut, sehr aufmerksam und auch offensiv verbessert.
Trotzdem bittere pleite...das ding noch so aus der Hand zu geben

So einige Entscheidungen waren mal wieder finster...werde mir das spiel nochmal anschauen...

Dann zähle mal bitte mit wieviel Spielzüge wir hatten wo es zum freien Wurf kam.   
Das waren doch gefühlt alles Einzelaktionen. 

Verwirr mich nicht mit Fakten
Trotzdem war eine Steigerung da. Und andy und tinsley standen schon ab und an frei am perimeter...am ende traut sich dann eben ein glückloser jonas von da.

Aber ja...wenn man sieht wie oft hagen da blank stand

[Sheed]

Waren sicher paar freie Würfe dabei aber wirklich gewollt rausgespielte waren es kaum welche. Was letzte Saison Fleischmann, Lawson oder auch Jonas da frei standen. 

[Tamer Arik Ultra]

Da hast du recht. Auch fehlt so die selbstverändlichkeit...
Wird nicht leicht

[99-fan]

Interessant. Wir verlieren zu Hause recht deutlich gegen ein Team was so zwischen Platz 5 und 10 angesiedelt ist. Und alle freuen sich, dass es bergauf geht...
Jetzt mal ernsthaft. Das war einfach scheiße heute. Ja Parker war besser heut, aber ein Ami bei dem wir uns über 4 Punkte freuen, naja...
Andy mit vielen Einzelaktionen, wahlweise, weil das Team heute mies war oder weil er keinen Kontakt zu den Leuten findet. Fleischmann und Lodders heute Totalausfälle.
Jonas spielt gute Def aber wirft nur noch Fahrkarten. Und unser Trainergespann schafft es falsch zu wechseln, was bei nur 4 Ausländern im Kader gar nicht so leicht ist...
Bis auf den Support der Fans lief heute nicht viel richtig.

[9fan9]

Interessant. Wir verlieren zu Hause recht deutlich gegen ein Team was so zwischen Platz 5 und 10 angesiedelt ist. Und alle freuen sich, dass es bergauf geht...
Jetzt mal ernsthaft. Das war einfach scheiße heute. Ja Parker war besser heut, aber ein Ami bei dem wir uns über 4 Punkte freuen, naja...
Andy mit vielen Einzelaktionen, wahlweise, weil das Team heute mies war oder weil er keinen Kontakt zu den Leuten findet. Fleischmann und Lodders heute Totalausfälle.
Jonas spielt gute Def aber wirft nur noch Fahrkarten. Und unser Trainergespann schafft es falsch zu wechseln, was bei nur 4 Ausländern im Kader gar nicht so leicht ist...
Bis auf den Support der Fans lief heute nicht viel richtig.

Ich freu mich nicht....
Es lief auf jeden Fall besser wie das letzte Spiel. Den größten Sprung hat Parker gemacht. Wollte ich ihn letzte Woche am liebsten im Flieger sehen, war er diese Woche ein Lichtblick.


Was die 3 Schiedsrichter abliefern verstehe ich nicht mehr. So unverhältnismäßig zu pfeifen grenzt doch schon an Schiebung. Wo zBsp Malte und Andy beim Zug zum Korb extrem derb angegangen werden und laut den inkompetenten die sich Schiedsrichter schimpfen alles sauber ist, werden im Gegenzug Kleinigkeiten mit Freiwürfen bestraft. Das malte für ein abwinken ein t bekommt aber kurz drauf ein Hagener beim zeigen seiner Unzufriedenheit garnicht war genommen wird. Könnte hier noch gefühlt Hundert weiter Dinge schreiben. Bringen wird es aber nix.


Nichts desto trotz haben wir das Spiel aber nicht wegen den Leuten die sich Schiedsrichter nennen verloren. Sondern aufgrund der Unfähigkeit den Korb jenseits der 3er Linie zu treffen. 3von 22 ist einfach schlecht. So kann man nicht gewinnen.


Finde es traurig wo sich die Mannschaft befindet. Auch wenn es vielleicht absurd klingt. Hoffe wir geraten nicht in den Abstiegskampf. Wenn bis Weihnachten keine wende da ist wird das nämlich schwer. Denke Köln wird eine Niederlage. Karlsruhe wohl auch... Baunach und Ehingen... Würde sagen 50:50 die Chance auf Sieg. Und danach kommen wieder die ganzen "guten" Mannschaften. Man sagt das man in der Regel 10 Siege braucht um nicht ab zu steigen. Vielleicht 9... Das wird schwer werden.
Trotz allem euch ein schönes Wochenende.

[NY2001]

Interessant. Wir verlieren zu Hause recht deutlich gegen ein Team was so zwischen Platz 5 und 10 angesiedelt ist. Und alle freuen sich, dass es bergauf geht...
Jetzt mal ernsthaft. Das war einfach scheiße heute. Ja Parker war besser heut, aber ein Ami bei dem wir uns über 4 Punkte freuen, naja...
Andy mit vielen Einzelaktionen, wahlweise, weil das Team heute mies war oder weil er keinen Kontakt zu den Leuten findet. Fleischmann und Lodders heute Totalausfälle.
Jonas spielt gute Def aber wirft nur noch Fahrkarten. Und unser Trainergespann schafft es falsch zu wechseln, was bei nur 4 Ausländern im Kader gar nicht so leicht ist...
Bis auf den Support der Fans lief heute nicht viel richtig.

Meiner Meinung nach eine perfekte Einschätzung 

[GWBasti]

Waren sicher paar freie Würfe dabei aber wirklich gewollt rausgespielte waren es kaum welche. Was letzte Saison Fleischmann, Lawson oder auch Jonas da frei standen. 

Ich glaube, dass ich ein anderes Spiel gesehen habe als du. Meiner Meinung nach war insbesondere der Großteil der 3-Punkt-Würfe gut herausgespielt. Oder nehmen bspw. Jonas oder Joe neuerdings Dreier in Bedrängnis. Wir haben in jedem Spiel jede Menge freie Dreier, die bisher einfach nicht fallen wollen. Hin und wieder werden freie Drei-Punkt-Würfe auch einfach verweigert. Die These, dass kaum freie Würfe kreiert werden, kann ich nicht stützen. Weder Rodrigo noch Mazurczak können etwas dafür, dass bei einigen Spielern mentale Probleme vorhanden zu sein scheinen. Vielleicht wäre ein Mentalcoach die bessere Alternative zum Athletikcoach gewesen. Gegen Baunach und Ehingen müssen sich einige Spieler ein wenig Selbstvertrauen erspielen, dann klappts auch gegen Karlsruhe. Gegen Köln hoffe ich einfach auf eine weitere Steigerung unserer Jungs, insbesondere in der Perimeterdefense.

[suerilein]

Also,das zu viele "Ausländer"auf dem Spielfeld standen, ist auch niemanden in Grau und auch dem Kommissar nicht aufgefallen...und da hatte man schon ca. 3 min gespielt.

[Nic]

Kenne mich da mit der Regel nicht aus, aber darf man denn das T noch geben, wenn das Spiel unterbrochen ist? Es hätte ja das T geben müssen, nachdem wir mit 4 Amis auf Feld waren - kam aber nicht. Dann ist das Spiel unterbrochen, Jonas kommt für Brad und da kommt das T. Das war von allen Beteiligten schlecht. Coach, Assistent, Refs und vom Gegner genauso, sowas muss doch einem der 4 Coaches auffallen.


Das wir Parkers Leistung jetzt schon als Ok sehen, zeigt nur die gesenkten Erwartungen. Leider schaffen wir von den 40 Minuten halt einfach nur ca 10 gute Minuten zu spielen (jeweils in den Runs im 2. und 3. Viertel) - geben aber jedes Mal das Momentum wieder ab.


Brad, Micha (besonders defensiv war das grauenhaft), Robin ... puhh, fang ich lieber nicht an. Andy kam von der Bank und war aggressiver, hat mir ganz gut gefallen. Joe sah fitter aus, hätte aber mMn die letzten Spiele einfach pausieren sollen, so zieht es sich noch länger.


Nach dem Spiel dachte ich mir einfach nur so: Carter fehlt an allen Ecken und Enden.

[Kame Hame Ha]

Nach dem Spiel dachte ich mir einfach nur so: Carter fehlt an allen Ecken und Enden.

Nic, genau das bringt es auf den Punkt...gib und Chris und wir stehen ganz anders da...

[Sheed]

Waren sicher paar freie Würfe dabei aber wirklich gewollt rausgespielte waren es kaum welche. Was letzte Saison Fleischmann, Lawson oder auch Jonas da frei standen. 

Ich glaube, dass ich ein anderes Spiel gesehen habe als du. Meiner Meinung nach war insbesondere der Großteil der 3-Punkt-Würfe gut herausgespielt. Oder nehmen bspw. Jonas oder Joe neuerdings Dreier in Bedrängnis. Wir haben in jedem Spiel jede Menge freie Dreier, die bisher einfach nicht fallen wollen. Hin und wieder werden freie Drei-Punkt-Würfe auch einfach verweigert. Die These, dass kaum freie Würfe kreiert werden, kann ich nicht stützen. Weder Rodrigo noch Mazurczak können etwas dafür, dass bei einigen Spielern mentale Probleme vorhanden zu sein scheinen. Vielleicht wäre ein Mentalcoach die bessere Alternative zum Athletikcoach gewesen. Gegen Baunach und Ehingen müssen sich einige Spieler ein wenig Selbstvertrauen erspielen, dann klappts auch gegen Karlsruhe. Gegen Köln hoffe ich einfach auf eine weitere Steigerung unserer Jungs, insbesondere in der Perimeterdefense.

Kann auch daran gelegen haben dass ich ausnahmsweise mal zu weit unten saß aber wirklich freie Würfe bzw. Spielzüge die dazu geführt haben sind mir nicht viele aufgefallen. Malte und vor allem Mazurczak sind doch ständig in die Zone gezogen. Kann natürlich auch der Gameplan gewesen sein, schöner (Team-) Basketball (wie letzte Saison) war es für meinen Geschmack jedenfalls nicht.

[Delphi]

Was mir auch etwas Sorgen macht, ist das Schicksal unserer jugendlichen Ergänzungsspieler. Ob Kayser, Wendler, Hoppe oder Albrecht, die werden doch nach diesem Start keine Minuten mehr sehen. Wir brauchen jeden Sieg, und in den Rückspielen gegen die meisten Gegner auch jeden Punkt für den direkten Vergleich. Rodrigo hat ihnen bisher nichts zugetraut, ab jetzt kann er sich gar nicht mehr erlauben, ihnen was zuzutrauen. Jonas und Daniel hatten im ersten Jahr unter Rodrigo noch Einsatzzeiten und damit die Möglichkeit, sich zu empfehlen. Die Chance sehe ich für die Jungs jetzt nicht. Nett, das sie sich trotzdem reinhängen und jedes Training mitmachen. Vielleicht sollte man sich von Seiten der Fans mal was für sie einfallen lassen. Ist sicher kein einfaches Schicksal für ehrgeizige Talente.


Und von einem Verein, der es langfristig mit viel eigenem Nachwuchs nach ganz oben schaffen will, sehe ich die Niners derzeit weit entfernt. Und auch sehr wenig Interesse daran auf Seiten des Trainers.

[HobbesTheOne 99]

Nach dem Spiel dachte ich mir einfach nur so: Carter fehlt an allen Ecken und Enden.

Nic, genau das bringt es auf den Punkt...gib und Chris und wir stehen ganz anders da...

Das kann es aber ja auch nicht sein, dass diese eine Personalie über eine sehr gute (letzte Saison) oder schlechte (diese Saison) entscheidet.

Dann darf man sich auch fragen, ob wir letztes Jahr so gut waren wegen RP oder wegen CC

[Mephistopheles]

Nach dem Spiel dachte ich mir einfach nur so: Carter fehlt an allen Ecken und Enden.

Nic, genau das bringt es auf den Punkt...gib und Chris und wir stehen ganz anders da...

Sehe ich nicht so. Uns fehlten gestern 11 Punkte. Triffst Du also nur 4 Dreier mehr und kommst somit auf eine immer noch unterdurchschnittliche Dreierquote von 32 % (7/22), gewinnst Du den Lappen.


Mazurczak hat gestern 25 Punkte gemacht, 4 Assists gespielt und 4 Rebounds geholt. Viel besser wäre Carter da nun auch nicht gewesen.

Waren sicher paar freie Würfe dabei aber wirklich gewollt rausgespielte waren es kaum welche. Was letzte Saison Fleischmann, Lawson oder auch Jonas da frei standen. 

Ich glaube, dass ich ein anderes Spiel gesehen habe als du. Meiner Meinung nach war insbesondere der Großteil der 3-Punkt-Würfe gut herausgespielt.

Das sehe ich genau so wie GWBasti. Ehrlich gesagt fällt mir auf Anhieb kein einziger Notdreier mit Ablauf der Shotclock gestern ein. Im ersten Viertel warf Mazurczak mit Ablauf der Spielzeit noch auf den Korb, am Ende des zweiten Viertels warf Jonas dann noch von der Mittellinie auf den gegnerischen Korb. Außerdem gab es mal einen ziemlich zentralen Dreier von Ziegenhagen aus dem Lauf und der Drehung.


Aber sonst waren das alles frei heraus gespielte Würfe am Perimeter. Das sind 19 herausgespielte Würfe in 40 Minuten, was ich vollkommen okay finde.
Insgesamt haben wir 18 Assists. Zieht man die drei Treffer von der Dreierlinie ab, kommen also noch weitere 15 direkte Anspiele zu Punkterfolgen hinzu. Ich denke, daran liegt es nicht, dass wir keine Spiele gewinnen. Es hängt nahezu einzig bei den nicht erzielten Dreiern.


Bei unseren vier Saisonsiegen hatten wir stets eine Dreierquote von mindestens 36 % (41% gegen Nürnberg, 43% in Paderborn, 50% gegen Trier, 36% gegen Ulm).


Bei unseren sieben Niederlagen hatten wir hingegen in vier Fällen eine Dreierquote von unter 20 % (18% in Hamburg, 17% in Kirchheim, 19% in Vechta und nun eben 14% gegen Hagen). Mit solchen Quoten gewinnst Du dann eben nicht.


Gestern sah man, dass wir deshalb häufiger in die Zone ziehen sollten. Das war ja auch mitunter erfolgreich. Bekommst Du dann auch noch ein bisschen häufiger einen Pfiff und darfst an die Freiwurflinie, dann hätte man auch noch so gewinnen können. Aber das sollte eben gestern auch nicht sein.


Alles in allem kein schöner Auftakt in dieser Saison. Dennoch bin ich mir sicher, dass wir die Playoffs erreichen werden.

[flip]

....allerdings hat man gestern auch viele einfache punkte wie korbleger und mögliche rebounds vergeben.....

[Kame Hame Ha]

Nach dem Spiel dachte ich mir einfach nur so: Carter fehlt an allen Ecken und Enden.

Nic, genau das bringt es auf den Punkt...gib und Chris und wir stehen ganz anders da...

Sehe ich nicht so. Uns fehlten gestern 11 Punkte. Triffst Du also nur 4 Dreier mehr und kommst somit auf eine immer noch unterdurchschnittliche Dreierquote von 32 % (7/22), gewinnst Du den Lappen.


Mazurczak hat gestern 25 Punkte gemacht, 4 Assists gespielt und 4 Rebounds geholt. Viel besser wäre Carter da nun auch nicht gewesen.

Waren sicher paar freie Würfe dabei aber wirklich gewollt rausgespielte waren es kaum welche. Was letzte Saison Fleischmann, Lawson oder auch Jonas da frei standen. 

Ich glaube, dass ich ein anderes Spiel gesehen habe als du. Meiner Meinung nach war insbesondere der Großteil der 3-Punkt-Würfe gut herausgespielt.

Das sehe ich genau so wie GWBasti. Ehrlich gesagt fällt mir auf Anhieb kein einziger Notdreier mit Ablauf der Shotclock gestern ein. Im ersten Viertel warf Mazurczak mit Ablauf der Spielzeit noch auf den Korb, am Ende des zweiten Viertels warf Jonas dann noch von der Mittellinie auf den gegnerischen Korb. Außerdem gab es mal einen ziemlich zentralen Dreier von Ziegenhagen aus dem Lauf und der Drehung.


Aber sonst waren das alles frei heraus gespielte Würfe am Perimeter. Das sind 19 herausgespielte Würfe in 40 Minuten, was ich vollkommen okay finde.
Insgesamt haben wir 18 Assists. Zieht man die drei Treffer von der Dreierlinie ab, kommen also noch weitere 15 direkte Anspiele zu Punkterfolgen hinzu. Ich denke, daran liegt es nicht, dass wir keine Spiele gewinnen. Es hängt nahezu einzig bei den nicht erzielten Dreiern.


Bei unseren vier Saisonsiegen hatten wir stets eine Dreierquote von mindestens 36 % (41% gegen Nürnberg, 43% in Paderborn, 50% gegen Trier, 36% gegen Ulm).


Bei unseren sieben Niederlagen hatten wir hingegen in vier Fällen eine Dreierquote von unter 20 % (18% in Hamburg, 17% in Kirchheim, 19% in Vechta und nun eben 14% gegen Hagen). Mit solchen Quoten gewinnst Du dann eben nicht.


Gestern sah man, dass wir deshalb häufiger in die Zone ziehen sollten. Das war ja auch mitunter erfolgreich. Bekommst Du dann auch noch ein bisschen häufiger einen Pfiff und darfst an die Freiwurflinie, dann hätte man auch noch so gewinnen können. Aber das sollte eben gestern auch nicht sein.


Alles in allem kein schöner Auftakt in dieser Saison. Dennoch bin ich mir sicher, dass wir die Playoffs erreichen werden.

und weißt du was?
Keiner kann ansatzweise so stark in die Zone ziehen wie einst Carter...und deswegen fehlt er an allen Ecken und Enden.

[Quarter]

Du bekommst halt eher den Pfiff wenn du mit allem was du hast in die Zone ziehst und vllt. noch über Ringniveau abschließt. Macht aber kaum mal einer. Andy macht das schon sehr geschmeidig aber eben meist ohne größeren Kontakt und Malte hat leider so gar kein Standing bei vielen Refs. Es ist halt blöd, wenn du eine Mannschaft zusammenstellst, die ein bissel wie Bamberg für Arme, sich über den Dreipunktwurf definieren soll und dann einfach mal die Lichter ausschießt. Hier fehlt Plan B, z.B PnR über einen fitten Lawson.

[Sheed]

Waren sicher paar freie Würfe dabei aber wirklich gewollt rausgespielte waren es kaum welche. Was letzte Saison Fleischmann, Lawson oder auch Jonas da frei standen. 

Ich glaube, dass ich ein anderes Spiel gesehen habe als du. Meiner Meinung nach war insbesondere der Großteil der 3-Punkt-Würfe gut herausgespielt.

Das sehe ich genau so wie GWBasti. Ehrlich gesagt fällt mir auf Anhieb kein einziger Notdreier mit Ablauf der Shotclock gestern ein. Im ersten Viertel warf Mazurczak mit Ablauf der Spielzeit noch auf den Korb, am Ende des zweiten Viertels warf Jonas dann noch von der Mittellinie auf den gegnerischen Korb. Außerdem gab es mal einen ziemlich zentralen Dreier von Ziegenhagen aus dem Lauf und der Drehung.


Aber sonst waren das alles frei heraus gespielte Würfe am Perimeter. Das sind 19 herausgespielte Würfe in 40 Minuten, was ich vollkommen okay finde.
Insgesamt haben wir 18 Assists. Zieht man die drei Treffer von der Dreierlinie ab, kommen also noch weitere 15 direkte Anspiele zu Punkterfolgen hinzu. Ich denke, daran liegt es nicht, dass wir keine Spiele gewinnen. Es hängt nahezu einzig bei den nicht erzielten Dreiern.


Bei unseren vier Saisonsiegen hatten wir stets eine Dreierquote von mindestens 36 % (41% gegen Nürnberg, 43% in Paderborn, 50% gegen Trier, 36% gegen Ulm).


Bei unseren sieben Niederlagen hatten wir hingegen in vier Fällen eine Dreierquote von unter 20 % (18% in Hamburg, 17% in Kirchheim, 19% in Vechta und nun eben 14% gegen Hagen). Mit solchen Quoten gewinnst Du dann eben nicht.


Gestern sah man, dass wir deshalb häufiger in die Zone ziehen sollten. Das war ja auch mitunter erfolgreich. Bekommst Du dann auch noch ein bisschen häufiger einen Pfiff und darfst an die Freiwurflinie, dann hätte man auch noch so gewinnen können. Aber das sollte eben gestern auch nicht sein.


Alles in allem kein schöner Auftakt in dieser Saison. Dennoch bin ich mir sicher, dass wir die Playoffs erreichen werden.

Jetzt müssten wir noch klarstellen was wir unter "freien Wurf" verstehen!    Ich fand schon dass ständig ein Gegner bei uns auf den Füßen stand aber egal soll jeder seine Meinung haben. Für mich ist das aktuell kein guter Teambasketball und wenn wir so weiter spielen sehe ich uns auch nicht in den Playoffs.

[Nic]

At Mephi


Geht überhaupt nicht um Mazurczak oder was er gemacht hat, uns fehlt jemand wie Carter, der defensiv den Ton angibt, auch mal durch einen durchrennt und offensiv mit seinem Zug Freiräume kreiert. Carter hat uns so viele einfache Punkte gebracht - gestern haben wir alleine 6 oder 8 völlig einfache Punkte liegen lassen im Fastbreak. Was hat Vechta mit uns gemacht? Überfahren. Und Carter saß am Steuer.


Uns fehlt einfach eine gewisse Ebene im Spiel.

[Mephistopheles]

Ich verstehe, was Du meinst. Es ist ja auch nicht so, dass ich mir nicht gewünscht hätte, dass Carter hier bleibt. Aber er war halt nicht zu halten.
Mit Tinsley hat man nun jemanden geholt, der in genau so eine Rolle wachsen kann. Zugegeben, ich fand ihn gestern auch nicht wirklich überzeugend, hoffe aber mal, dass sich das in den nächsten Monaten ändern wird.


Uns fehlt eben auch mal ein Erfolgsmoment, dass wir ein Spiel drehen können. Das gelingt uns aktuell nicht und irgendwann hast Du das dann im Kopf, dass Du spielen kannst wie Du willst und am Ende doch nur der zweite Sieger bist. Bei der BG Karlsruhe war das damals in deren Abstiegssaison zum Beispiel so und auch in Nürnberg hatte man dieses Jahr so das Gefühl, dass die irgendwie immer verlieren. (Heute gab es aber mal einen Sieg.)


Die Mannschaft ist im Vergleich zur letzten Saison nicht personell so viel schlechter, wie sie mancher hier schreibt. Es ruft halt nur kaum jemand seine Leistungen so ab wie im Vorjahr. Einzig Mixich und Ziegenhagen fallen da im Vergleich zur Vorsaison nicht ab. Keine Ahnung, woran das liegt. Gerade im Hinblick darauf, dass man nun einen hauptamtlichen Fitness-Coach hat, ist das eigentlich eher überraschend, dass die Jungs mitunter nicht frisch wirken.


Was auch schon einmal kürzlich hier angesprochen wurde, ist die Sache mit den Auswärtsübernachtungen. Da hätte ich gern mal eine Statistik, wie viele Spiele wir gewonnen und verloren haben, wenn die NINERS bereits den Tag zuvor angereist sind. Mit Sicherheit sind da nur sehr wenige Siege dabei (Paderborn fällt mir da spontan ein) und da bin ich mir nicht sicher, ob man jene Siege nicht auch geholt hätte ohne eine Anreise am Vortag. Ich weiß nicht, ob eine Übernachtung im Doppelzimmer in irgend einem Hotel wirklich die so viel bessere Vorbereitung ist, als wenn man in seinem eigenen Bett schlafen und dann gemeinsam mit der Mannschaft zum Spiel fahren kann. Von den finanziellen Nachteilen ganz zu schweigen.

[99-fan]

Ich verstehe, was Du meinst. Es ist ja auch nicht so, dass ich mir nicht gewünscht hätte, dass Carter hier bleibt. Aber er war halt nicht zu halten.
Mit Tinsley hat man nun jemanden geholt, der in genau so eine Rolle wachsen kann. Zugegeben, ich fand ihn gestern auch nicht wirklich überzeugend, hoffe aber mal, dass sich das in den nächsten Monaten ändern wird.

Tinsley ist aber halt ein ganz anderer Spielertyp als Carter. Tinsley ist eher so deer Levi Knutson Typ, oder sehe ich das falsch? Uns fehlt immernoch jemand mit Athletik. Der Bradley der gerade bei Braunschweig gekickt wurde, wäre so jemand.

[Delphi]

@Mephi, ich geb dir ja grundsätzlich recht, das die Maßnahme "Auswärtsübernachtung" konkret bei den letzten Spielen wenig gebracht hat. Sie ist, genau wie das Thema "Fitness-Coach", aber eine Weiterentwicklung des professionellen Niveaus des Vereins. Wir wollen ja auch nicht die neuen Korbanlagen in der Harti für die schlechte Dreierquote verantwortlich machen. Oder die Rundum-Banden, oder demnächst die Erweiterung der Halle. Es geht darum, den Spielern, die nach Chemnitz kommen, optimale Bedingungen zu schaffen, sei es direkt durch eine bessere Vorbereitungssituation auswärts oder indirekt durch bessere Vermarktungsmöglichkeiten, die letztlich zu mehr Einnahmen und höheren Gehältern führen. Natürlich kann man sagen, das die aktuelle Situation nicht so wirkt, als bekommt man vom Team dafür irgendwas zurück - aber deshalb wieder in den Status "mit geringstmöglichen-Ausgaben-irgendwie-Dabeisein-und-auf-Glück-hoffen" ist doch auch keine Lösung. Chemnitz hat in den letzten zwei Jahren einen großen Schritt in der nationalen Wahrnehmung vollzogen, ist für Spieler wie für Sponsoren wesentlich attraktiver geworden. Da ist eine Menge gesät worden, da ist aber trotzdem einiges noch wetteranfällig und garantiert nicht sofort eine fette Ernte. Aber nach den ersten aufziehenden dunklen Wolken gleich alles in Frage stellen? Kann doch nicht sein!
Wir haben ein Problem mit der Performance des Teams, das ist traurig. Aber ist es nicht beruhigend zu wissen, das es nicht an den Bedingungen in Chemnitz liegen kann? Jetzt sollen einfach alle, die dafür pünktlich am Monatsende ihre Gehälter kriegen, ihre Leistung abrufen und endlich liefern. Der Verein hat das in vielen Beziehungen in den letzten 2-3 Jahren getan.  Der Verein steht. Spieler kommen und gehen.


Und Edith sagt grade, das der Verein sich so auch irgendwann leisten kann, einen Spieler wie Carter einfach mal zu halten!

[tobsn]

Mir geht dieses "mit Carter hätten wir alles gewonnen"-mimimi ehrlich gesagt ziemlich auf den Senkel...


Ja Carter war stark und hat uns in der Defense sehr geholfen. Das täte ein gesunder Lawson aber auch. Wenn wir Carter gehalten hätten und Lawson gegangen wäre, würden wir uns jetzt wahrscheinlich das gleiche Gesülze über Lawson anhören...



Vergleicht man mal die Zahlen von Carter und Mazurczak, ist Andy sicherlich in der Defense nicht auf dem Level, seine Wurfquoten sind aber durchgehend besser. Und wenn man bei Chis die Spiele gegen Crailse und uns mal rausnimmt, sieht es nochmal dünner aus...


Chis Carter war und ist sicherlich ein unglaublich guter Spieler, der uns in der aktuellen Situation weiter helfen könnte. Ob er uns aber zu einem deutlich besseren Tabellenplatz geführt hätte kann aber auch keiner sagen.


Würde Parker die 3er treffen wie in den letzten Jahren, wäre JJJ hier durchgestartet wie gedacht, wären alle von Anfang an fit gewesen, würden wir jetzt auf Platz 2 stehen und alle würden Rodrigo für die krasse Mannschaftszusammenstellung feiern.


Hätte, hätte Fahradkette. Lawson und Parker waren verletzt, Andy ist noch ein Jungspund und bei JJJ hat es halt nicht sein solln. Parker wurde als fieser Shooter verpflichtet, der scheinbar im Sommer das Treffen verlernt hat.
Das kann kein Trainer der Welt vorher sehen. Jetzt hier irgendeinen Schuldigen dafür zu suchen, ist doch Humbug.


Ich frage mich eher was die Verpflichtung eines Fitness-Coaches gebracht hat wenn ich mir unsere Hanseln die letzten Spiele so  angesehen hab...

[fairerSportler]

auch nach zwei Tagen tut diese Niederlage noch verdammt weh. Zumal ich ehrlich gesagt nicht weiß, woher einige immer noch ihren felsenfesten Optimismus bezüglich einer Playoffteilnahme hernehmen.....

Ja, da war vieles deutlich verbessert. Ja, wir haben eine immer kämpfende Mannschaft gesehen, ja das Publikum war aber mal richtig gut, ja, die Refs waren schlecht (aber mittlerweile ist das ja fast müßig darüber zu reden, dass es allerdings immer noch schlechter geht hat man am Samstag ja auch gesehen....) und dennoch, wir haben wieder verloren. Stehen jetzt mit 4:7 da, zwei Siege hinter nem Playoffplatz und irgendwie kann ich mir gar nicht vorstellen, dass wir in Köln gewinnen.

Und ich habe leider das Gefühl, dass sich im Team sowohl bei Trainern als auch Spielern ein wenig Verzweiflung breit macht. Wir spielen quasi jedes Spiel mit vollkommen anderen Lineups, damit meine ich nicht nur die Starting 5. Kommt mir so vor, als würde Rodrigo verzweifelt nach einer Option suchen, die er bisher nicht gesehen hat. Ähnlich wirken die Spieler auf mich - nach so einer Phase fehlt logischerweise die Selbstverständlichkeit und Leichtigkeit - genau die braucht es aber um mal einen richtigen Run hinzulegen. Und bei solchen Verzweiflungen kommen dann solche Dinge wie 4 Ausländer auf dem Platz bei raus......

Wie man das hinbekommt? Ehrlich gesagt, keine Ahnung. Harte Arbeit ist sicherlich notwendig, andererseits wirken die Spieler auf mich auch mental ein wenig ausgelaugt. Vielleicht ist es da sogar mal ne Option denen einfach 2-3 Tage freizugeben, damit die mal wieder auf andere Gedanken kommen? Einfach um so gewisse Rituale zu brechen, neue Reize zu setzen? Selbiges gilt für mich für die Übernachtungen. Ich kann Delphis Meinung komplett nachvollziehen und würde das auch generell nicht umstellen wollen, aber vielleicht ist es einmalig ne Option um irgendwie einen neuen Reizpunkt zu schaffen?
Andererseits ist es vielleicht auch gerade mal gut, wenn man nichts ändert und einfach einmal sich die Spieler einspielen lässt. Denn wenn eines diese Saison fehlte, dann war es die Konstanz.

Was mich aber extrem positiv stimmt, ist die Haltung im Umfeld. Hier bricht keiner in Panik aus. Keiner beschimpft von den Fans aus die Spieler, nein, jeder steht hinter dem Team. Und ich glaube, dass dies schon relativ einmalig ist - und ich hoffe sehr, dass die Spieler und auch Coaches dies auch zu schätzen wissen. An anderen Standorten würde denen derzeit die Hölle heiß gemacht werden - bei uns können sie in Ruhe arbeiten. Langfristig bin ich mir sicher, dass sich dies auszahlen wird - und zur Not nehme ich gerne auch ne Saison ohne Playoffs in Kauf, wenn dafür die Strukturen für die Zukunft besser gelegt werden. Vielleicht klickt die Mannschaft aber ja doch noch und wir legen einen unglaublichen Run hin - allerdings benötigen wir jetzt schon 11 Siege aus 19 Spielen um noch auf 15 Siege zu kommen, die man zuletzt eigentlich immer für die Playoffs brauchte. Das sehe ich ehrlich gesagt derzeit nicht kommen.....

Achso, eines noch zum Thema Athletiktrainer: So wie ich das verstanden habe, hatte dieser bereits letzte Saison für die Niners gearbeitet - nur ab dieser Saison halt Vollzeit.