Champions League 11/12

[dio]

alaba war stark, wie im allgemeinenbis auf das tor mal raus genommen der gesamte defensiv-verbund.
und gomez hat meiner ansicht nach nur das eine ding, dass er 80m drüber hämmert versemmelt. der rest war nichts unbedingt zwingendes, wobei ich mich auch nicht mehr an alles erinnere

[Bino]

Tor war Abseits, hätte nicht zählen dürfen.

aber gut, dafür hat man beim 1:0 die refs auf der seite gehabt

Der Reif hat ja die ganze Zeit in das gleiche Horn geblasen und von der Seitenperspektive konnte man durchaus jenen Eindruck haben.
Aber die Hinter-Tor-Kamera zeigte meiner Meinung nach sehr deutlich, dass sowohl der Bayern-Angreifer als auch der Real-Verteidiger direkt vor Casillas ihren Fuß/Unterschenkel auf gleicher Höhe hatten - wenn nicht sogar der Weiße noch einen Tick näher zum Torhüter war. Und meines Wissens nach zählt beim Abseits das vorderste Körperteil und nicht etwa der in diesem Fall fehlleitende Oberkörper beider Spieler. Insofern also nach meinem Empfinden ein absolut regelgerechtes Tor.

Wenn ich das richtig in Erinnerung habe, dann war Gustavo circa einen halben Meter näher zur Torlinie als der vorletzte Verteidiger und damit klar im Abseits. Interessant finde ich, dass nicht einer der Bayern gesagt hat, "Ja, das Tor war Abseits und hätte nicht zählen dürfen". Lahm grinste nur und Heynckes meinte: "Wenn es der Schiedsrichter nicht pfeift, dann war es wohl kein Abseits." Der Satz wäre bei einem ähnlichen Tor von Madrid so sicher nicht gefallen. Ist ja auch nicht schlimm, passiert im Fußball jede Woche, dass Abseitsstellungen erkannt werden die keine sind und andersrum. Für Madrid sicher blöd das ein Tor daraus entsteht, aber schön für die Münchner.

[pizzapasta]

Tor war Abseits, hätte nicht zählen dürfen.

aber gut, dafür hat man beim 1:0 die refs auf der seite gehabt

Der Reif hat ja die ganze Zeit in das gleiche Horn geblasen und von der Seitenperspektive konnte man durchaus jenen Eindruck haben.
Aber die Hinter-Tor-Kamera zeigte meiner Meinung nach sehr deutlich, dass sowohl der Bayern-Angreifer als auch der Real-Verteidiger direkt vor Casillas ihren Fuß/Unterschenkel auf gleicher Höhe hatten - wenn nicht sogar der Weiße noch einen Tick näher zum Torhüter war. Und meines Wissens nach zählt beim Abseits das vorderste Körperteil und nicht etwa der in diesem Fall fehlleitende Oberkörper beider Spieler. Insofern also nach meinem Empfinden ein absolut regelgerechtes Tor.

Wenn ich das richtig in Erinnerung habe, dann war Gustavo circa einen halben Meter näher zur Torlinie als der vorletzte Verteidiger und damit klar im Abseits. Interessant finde ich, dass nicht einer der Bayern gesagt hat, "Ja, das Tor war Abseits und hätte nicht zählen dürfen". Lahm grinste nur und Heynckes meinte: "Wenn es der Schiedsrichter nicht pfeift, dann war es wohl kein Abseits." Der Satz wäre bei einem ähnlichen Tor von Madrid so sicher nicht gefallen. Ist ja auch nicht schlimm, passiert im Fußball jede Woche, dass Abseitsstellungen erkannt werden die keine sind und andersrum. Für Madrid sicher blöd das ein Tor daraus entsteht, aber schön für die Münchner.

Also ich fand, dass alle drei - Lahm, Heynckes und Beckenbauer - durchaus deutlich gemacht haben, dass sie da Glück hatten. Was hast du denn erwartet? Sollen sie deshalb sagen, dass sie unverdient gewonnen haben? Madrid hatte dafür auch eine ganze Menge Glück mit Webb als sie Gomez gelegt haben und die letzte Aktion gegen Müller ist für mich auch ne andere Farbe. 

[Bino]

Tor war Abseits, hätte nicht zählen dürfen.

aber gut, dafür hat man beim 1:0 die refs auf der seite gehabt

Der Reif hat ja die ganze Zeit in das gleiche Horn geblasen und von der Seitenperspektive konnte man durchaus jenen Eindruck haben.
Aber die Hinter-Tor-Kamera zeigte meiner Meinung nach sehr deutlich, dass sowohl der Bayern-Angreifer als auch der Real-Verteidiger direkt vor Casillas ihren Fuß/Unterschenkel auf gleicher Höhe hatten - wenn nicht sogar der Weiße noch einen Tick näher zum Torhüter war. Und meines Wissens nach zählt beim Abseits das vorderste Körperteil und nicht etwa der in diesem Fall fehlleitende Oberkörper beider Spieler. Insofern also nach meinem Empfinden ein absolut regelgerechtes Tor.

Wenn ich das richtig in Erinnerung habe, dann war Gustavo circa einen halben Meter näher zur Torlinie als der vorletzte Verteidiger und damit klar im Abseits. Interessant finde ich, dass nicht einer der Bayern gesagt hat, "Ja, das Tor war Abseits und hätte nicht zählen dürfen". Lahm grinste nur und Heynckes meinte: "Wenn es der Schiedsrichter nicht pfeift, dann war es wohl kein Abseits." Der Satz wäre bei einem ähnlichen Tor von Madrid so sicher nicht gefallen. Ist ja auch nicht schlimm, passiert im Fußball jede Woche, dass Abseitsstellungen erkannt werden die keine sind und andersrum. Für Madrid sicher blöd das ein Tor daraus entsteht, aber schön für die Münchner.

Also ich fand, dass alle drei - Lahm, Heynckes und Beckenbauer - durchaus deutlich gemacht haben, dass sie da Glück hatten. Was hast du denn erwartet? Sollen sie deshalb sagen, dass sie unverdient gewonnen haben? Madrid hatte dafür auch eine ganze Menge Glück mit Webb als sie Gomez gelegt haben und die letzte Aktion gegen Müller ist für mich auch ne andere Farbe. 

Gut, ich hatte nicht den Eindruck das sie das deutlich gemacht haben. Ich wollte damit ausdrücken, dass sie mit dieser Situation wesentlich direkter umgehen wenn sie gegen Bayern entschieden wird. Dann kommen wieder Dinge wie, "Die sind nun schon 6 Leute auf dem Feld, wenn die ein so klares Abseits nicht sehen, dann können sie sich auch die Torrichter sparen, ich weiß sowieso nicht für was die gut sein sollen." Mit Kritik sind sie immer ganz schnell, aber wenn man wie in dieser Situation mal Glück hat dann kommt nicht viel. Sie sollen nicht sagen das sie unverdient gewonnen, das haben sie nämlich nicht. Und selbst wenn es unverdient wäre ist mir das in dem Fall auch egal. 
Karten waren sicher einige grenzwertig bzw. hätten sich einige Spieler auch nicht über eine zweite Gelbe beschweren dürfen, sicher richtig. Sehr gut hat mir die Karte gegen Higuain zu Ende des Spiels wegen fordern gefallen. Da hat er blöd geguckt, weil er damit sicher nicht gerechnet hat. Sieht man auch sehr selten, schön das es gestern wieder mal kam.

[France Beckenpower]

Lahm hat doch auch gesagt, dass man sich nicht beschweren brauch, wenn es abgepfiffen wird. Bei Real hat sich niemand beschwerd und gut.
Schöner Fussballabend gewesen, mal abgesehen von Fuss und Franz Beckenlattek 

[Bruno Borelli]

Lahm hat doch auch gesagt, dass man sich nicht beschweren brauch, wenn es abgepfiffen wird. Bei Real hat sich niemand beschwerd und gut.
Schöner Fussballabend gewesen, mal abgesehen von Fuss und Franz Beckenlattek 

Kleiner Tipp: Sat1-Bild gucken und Ton abstellen, dafür MDR Info hören! Mach ich zum Beispiel so und muss dabei nur den Beckenkasper oder Kerner zwischendurch mal im Bild ertragen und der Kommentar im Radio ist paar Zehntelsekunden dem Bild über Satelit vorraus (so ist man noch früher informiert!  ). Von Fuss bekommt man überhaupt nichts mehr mit!    Egal wie das Fußballspiel läuft, man ist in jedem Fall ein Gewinner!

@Patte:

Bei Sky und Reif funktioniert diese Technik auch!   

[atcf22]

und wer von den bayern muss sich zurück halten um im finale dabei zu sein?

also mindestens....Thomas Müller, Toni Kroos, Jerome Boateng, Luiz Gustavo und David Alaba

aber ob jetzt einer von den Dreien...Badstuber, Robben und Lahm fürs Rückspiel durch ihre gelbe gestern hinzukommen...weiß ich leider nich. Ich denke...da wirds wohl bissl "Schwund" geben im Finale...

Zu den anderen Fouls und Karten war mir zumindest vorher klar, wenn der Webb die Triller im Mund hat, wirds munter "laufen"... aber da ich nur die erste Hälfte gesehn hab und mir dachte, meine Bayern schaffen das schon, kann ich mir natürlich über Fouls in HZ 2 kein Urteil bilden.


Ich denk auch, da nun der Classico ansteht und unter Berücksichtigung, dass es "nur" noch 4 Pünkchten für Barca auf Real sind....werden sie wohl nich mit einer halben B-Elf auflaufen können im Nou Camp. Dagegen ist ja bei den Bavarischen mit 8 Punkten und nur noch 3 Spielen nach oben eher alles gelaufen. Da könnte man schon in Mainzer Manier mit ner (teilweise) B-Elf beim auch nicht allzu gefährlichen Bremen einen Punkt entführen...

[patte]

Edith hat ein Video gefunden:

Bayern München - Real Madrid (2-1) All Goals & Highlights - Munich 2x1 Real Madrid 17/04/2012

Du bist aber auch leichtgläubig. Hörst du den Kommentator nicht? Das ist doch ganz klar eine getürkte Animation des spanischen Fernsehens.

Nee, passt schon - ist natürlich klare Abseitsposition von Luiz Gustavo - aber so dünn wie der ist, kann der Casillas' Sicht gar nicht groß eingeschränkt haben. Also doch ein reguläres Tor.


PS @ Dio & Bballfreak: Alaba hat zweifellos Potential, aber für mich war er gestern einfach viel zu nervös. Drei, vier Knochenbrecherpässe, ein paar schlechte Ballannahmen und ab und zu noch ein Stellungsfehler. Hat sich nicht umsonst zwei Anpfiffe von Ribery abgeholt. Nichtsdestotrotz kann der Ur-Ösi in den nächsten Jahren natürlich noch ein (sehr) guter Außenverteidiger werden. Dort gehört er auch eher hin als ins defensive Mittelfeld und wenn Alaba auf Linksaußen spielt, kann Lahm wenigstens weiter auf Rechtsaußen bleiben, wo er meiner Meinung nach schon seit Jahren hingehört.

PPS: Ribery war gestern überragend. Der hat ja mal sowas von gebrannt und die Madrilenen reihenweise genascht. Beeindruckend!!!

[HobbesTheOne 99]

alaba war stark, wie im allgemeinenbis auf das tor mal raus genommen der gesamte defensiv-verbund.
und gomez hat meiner ansicht nach nur das eine ding, dass er 80m drüber hämmert versemmelt. der rest war nichts unbedingt zwingendes, wobei ich mich auch nicht mehr an alles erinnere

mal abgesehen von der chance, wo er einfach zu spät am ball ist und der dadurch zu hoch ist, um ihn so ins tor zu ballern, die pieke hätte es da eher getan  , hatte gomez doch nur den kopfball, der aber sicher keine großchance war. keine ahnung was explorer noch gesehen hat  genauso wie der sieg der bayern definitiv verdient war, real haste in der ersten hz nach dem 1:0 kaum noch offensiv gesehen und spätestens mit dem 1:1 ging es bloß noch ums halten. bayern engagierter, leidenschaftlicher (war letzte woche alles dortmund im vergleich zum fcb) und auch mit mehr offensivaktionen.

naja und was patte an alaba auszusetzen hat, versteht er wahrscheinlich nur allein. bärenstarkes spiel, hinten wenig zu gelassen - beim tor haben sie alle da hinten mal kurz gepennt und schon abgeschalten - und immer wieder durch ballgewinne und flankenläufe offensiv dabei. mensch, der junge ist 19, spielt wie ein erfahrener, ausgebuffter linksverteidiger und scheint seine position im starensemble gefunden zu haben. genauso war luiz gustavo allseits präsent in der defensive und hat oft gestört oder den ball erobert. das er offensiv nicht der große messias ist, ist allen bewusst und nicht seine stärke. badstuber ebenfalls überragend. mensch, real hat weit über 100 tore gemacht diese saison und in "ernsten" spielen bisher nur gegen barca verloren, das bitte auch immer im hinterkopf behalten. naja und offensiv muss man ribery rausheben, weltklasse, da will einer ins finale und mitspielen dürfen 

lahm und heynckes (besonders der) haben denke deutlich gemacht, dass sie beim 1:0 glück hatten. das sie bei einer für sie entschiedenen aktion nicht so energisch draufhauen wie bei einer gegen sie entschiedenen, ist nicht typisch bayrisch, sondern generell gültig und kannst du wohl für alle vereine anwenden

gelb gefährdet sind alaba, kroos, müller, luiz gustavo, boateng (waren schon gestern in gefahr) plus lahm und badstuber nach gestern. am ende schafft man es wirklich ins finale und darf 5 leute ersetzen  aber allein übers finale wäre ich schon glücklich, denn barca schlägt man vermutlich auch in voller kapelle nicht 

[patte]

naja und was patte an alaba auszusetzen hat, versteht er wahrscheinlich nur allein. bärenstarkes spiel, hinten wenig zu gelassen...

Naja, so unterschiedlich kann man ein- und denselben Spieler wohl sehen. Alaba war für mich gestern zu oft ein Unsicherheitsfaktor, der das Treiben durch schlechte Pässe, Ballannahmen und Laufwege mehrfach verrückter machte, als es eigentlich war. Auch sein verunglückter Distanzschuss war nicht nur mäßig ausgeführt, sondern von vornherein taktisch schlichtweg falsch. Solche Sonntagsschüsse gehen in 99 von 100 Fällen ohnehin nicht rein. Da kann man die Pille auch runternehmen, weiterspielen, in Ballbesitz bleiben und sich gegebenenfalls eine bessere Chance erarbeiten. Dass Alaba dann jedoch nach hinten wieder gut agiert hat, um den Ball zurück zu erobern, steht außer Frage. Aber "bärenstark" war das bei weitem nicht. Müssen wir allerdings auch nicht weiter ausdiskutieren. Ist halt eine subjektive Sichtweise und wir haben wohl beide keinen Bock, uns das Spiel nochmal zusammen anzuschauen.

Um da jetzt einen Schlussstrich zu ziehen: Ich traue Alaba, ebenso wie Schweinsteiger und Gustavo im Rückspiel eine deutlich bessere Leistung zu und dann hat es Real auch im eigenen Stadion schwer, mehr als ein, zwei Tore zu erzielen. Wenn umgedreht dann nochmal Ribery, Robben, Gomez, Müller oder ein anderer der potenten Münchner Offensivspieler zuschlägt, könnte das schon fürs Finale reichen. Persönlich würde ich mir ja ein 2:1 für Real nach 90 sowie 120 Minuten wünschen und dann klärt's Bayern im Elfmeterschießen, weil Christiano Ronaldo gegen Neuer versemmelt.

[Mephistopheles]

Persönlich würde ich mir ja ein 2:1 für Real nach 90 sowie 120 Minuten wünschen und dann klärt's Bayern im Elfmeterschießen, weil Christiano Ronaldo gegen Neuer versemmelt.

Er heißt Cristiano, ohne "h". 

Abt.: Ätsch, ich weiß auch was! 

[Sheed]

3

naja und was patte an alaba auszusetzen hat, versteht er wahrscheinlich nur allein. bärenstarkes spiel, hinten wenig zu gelassen...

Naja, so unterschiedlich kann man ein- und denselben Spieler wohl sehen. Alaba war für mich gestern zu oft ein Unsicherheitsfaktor, der das Treiben durch schlechte Pässe, Ballannahmen und Laufwege mehrfach verrückter machte, als es eigentlich war. Auch sein verunglückter Distanzschuss war nicht nur mäßig ausgeführt, sondern von vornherein taktisch schlichtweg falsch. Solche Sonntagsschüsse gehen in 99 von 100 Fällen ohnehin nicht rein. Da kann man die Pille auch runternehmen, weiterspielen, in Ballbesitz bleiben und sich gegebenenfalls eine bessere Chance erarbeiten. Dass Alaba dann jedoch nach hinten wieder gut agiert hat, um den Ball zurück zu erobern, steht außer Frage. Aber "bärenstark" war das bei weitem nicht. Müssen wir allerdings auch nicht weiter ausdiskutieren. Ist halt eine subjektive Sichtweise und wir haben wohl beide keinen Bock, uns das Spiel nochmal zusammen anzuschauen.

Um da jetzt einen Schlussstrich zu ziehen: Ich traue Alaba, ebenso wie Schweinsteiger und Gustavo im Rückspiel eine deutlich bessere Leistung zu und dann hat es Real auch im eigenen Stadion schwer, mehr als ein, zwei Tore zu erzielen. Wenn umgedreht dann nochmal Ribery, Robben, Gomez, Müller oder ein anderer der potenten Münchner Offensivspieler zuschlägt, könnte das schon fürs Finale reichen. Persönlich würde ich mir ja ein 2:1 für Real nach 90 sowie 120 Minuten wünschen und dann klärt's Bayern im Elfmeterschießen, weil Christiano Ronaldo gegen Neuer versemmelt.

or neee... da heult die büchse doch wieder.     

ansonsten wird es nächste woche sicher ein schönes spielchen.

[Sonic]

Wird mal ein Guter - ist ja auch erst 19 (!!!)...

Der wird kein Guter - Patte hat auch gleich erklärt warum:

... Ösi ...

Ansonsten war es aufgrund der letzten 20, 25 Minuten ein verdienter Sieg der Bayern. Dennoch schätze ich die Chancen aufs Weiterkommen für Madrid höher ein als die der Bayern - schon weil Real in jedem Heimspiel dieser Saison (außer drei Ausnahmen) mindestens 3 Tore erzielt hat.

[Hendrik]

Real hatte bis gestern auch noch kein Spiel in der Champions League Saison verloren..... 

Bis auf das Auswärtsspiel bei ZSKA sogar alles gewonnen!

Aber grundsätzlich sehe ich Bayerns Chancen auch knapp schlechter als die Reals. Immerhin aber besser als vorm Hinspiel.

[patte]

Muss der Gomez notfalls halt mal zwei Buden mit irgendwelchen Körperteilen außer seinen Füßen reinstolpern.