BuLi 2011/12

[Gringo]

hier nochmal zum thema neuer von einem, der sich sehr nah in der fanszene aufhält und sich dort auch gut auskennt. da is denk ich viel wahres dabei, dass auch der verein nicht unschuldig is an der entwicklung. is denke abschließend zu dem thema ganz gut zu lesen, wie ich finde

Ich mag ja die Schickieria auch nicht, ihre Pressemeldung bezügl. Verhaltensregeln finde ich einfach amassend und auch wenig hilfreich.
Aber ich will mal aufzeigen, warum die Fronten so verhärtet sind, der FCB ist da nicht ganz unschuldig an der Aktion.

Angefangen hat die Farce 2007, als der Club 12 (eine Vereinigung vieler Fanclubs, hat nichts aber auch gar nichts mit den Ultras zu tun) eine andere Kartenverteilung vorschlug. Uli rastete aus, stellte den Club 12 als gewaltbereite Ultragruppierung da, die italienische Verhältnisse wollte.Das Ganze plätscherte dann ein paar Jahr so hin und her, mal rasteten die Schickis aus (Würzburg), nach Randalen in Duisburg gabs Dauerkartenentzug für mehrer Hundert Personen, auch welche, die nachweislich gar nicht in Duisburg waren, eigentlich immer eine latente Unruhe bezügl Kurve/Verein bzw. AG.
Im Februar 2011 begannen die Neuer Proteste, Uli hat diese versucht kleinzureden mit "das waren ja nur 10 Leute und der Fanclub hätte sich inzwischen davon distanziert. Glatt gelogen das Ganze.

Nach der "Koan Neuer" Aktion wird beim Pokalspiel gegen Schalke vor der Südkurve jeder Fan zweimal kontrolliert und den Fans alle kritischen Spruchbänder abgenommen. Keine Info an den Fan oder Kurvenbeauftragten, das Ganze mit den Hinweis "die Polizei wollte das so" - was die Polizei im Nachgang auch heftig dementierte (wieso sollte die Polizei auch gegen Spruchbänder einschreiten, so lange dort nicht gegen das Gesetz verstossen wird).

Beim nächsten Heimspiel gegen den HSV ist die Polizei in Form der USK tatsächlich mit im Boot. Grund hierfür war, dass -wie allseits, auch beim FCB bekannt, Leute, die in die Nordkurve verbannt wurden (da die Kartenverteilung nach dem Umzug in die Allianz Arena einfach wohl ohne Sinn und Verstand geplant wurde und der Club 12 schon vor Jahren dagegen protestierte, wie oben erwähnt) irgendwie in die Süd geschmuggelt wurden.Offiziell war der Block "zu voll" gewesen, was über Jahre keine Sau interessierte bzw. sogar allgemein bekannt war. Die USK griff da mit aller Härte, unverhältnismässig würde man sagen, durch, was zu neuerlichen Protesten vor Ulis Haupttribüne führte.

Dazu die Geschichte mit 1860. Vollmundiges Versprechen auf der JHV, dass man ab sofort den Löwen kein Geld mehr geben werde. Das daraufhin angedachte Darlehen für die Turner, dass über die Bayerische Landesbank abgewickelt werden sollte, scheiterte nur, weil die FDP ihr Veto einlegte. Daraufhin haben über 130 Fanclubs, (vorwiegend die, die im Stadion zu finden sind, federführend der Club 12, gänzlich ohne Ultras) einen offenen Brief verfasst, um ihrem Unverständnis Ausdruck zu verleihen. Reaktion des Vereins - Fehlanzeige. Beim darauf folgenden Heimspiel gegen Gladbach werden 3000 Fadenkreuz-Shirts (mit Löwen-Emblem) verkauft. Inferno Bavaria (nicht die Schickeria!) hängt die Hoeness-Lügner Transpartente auf. Uli ist entsetzt.

Reaktion des FCB und von vielen Nicht-Kurvenfans: beim Heimspiel gegen Leverkusen gibt's die "Mir san Uli" Aktion, die nachweislich durch Einspieler über das Stadionmikrophon unterstützt wird. Die Stimmung hat sich komplett gedreht, die Schickeria wird stellvertrend für alle "Anti Neuer Aktivisten" beschimpft, bedroht und teilweise richtig niedergebrüllt.

Nach der Saison wird ein Runder Tisch einberufen - mit 10 Fanvertretern. Davon sind allerdings 9 aus der Fraktion "Pro Uli, Pro Neuer" und lediglich 1 aus der anderen Ecke (Schickeria). Selbst die Pro Uli Fraktion hält diese Konstellation für denkbar ungünstig, weil allen aktiven Fans klar ist, dass die Front gegen Neuer wesentlich breiter ist, als von Uli & Co. dargestellt. Einer aus der 9er Fraktion meldet sich dann krank, damit wenigstens ein zweiter Fan aus der Kurve eingeladen werden kann. Die beide Fans sagen zu, dass es keine Proteste mehr geben wird, wenn Neuer bei einem persönlichen Gespräch ihre Wünsche erfüllt. Der FCB hat das akeztpiert (ob die Wünsche bekannt waren, weiss ich nicht). Daraufhin gibt der FCB eine Pressemitteilung raus, die besagt - das die Fans Neuer nun akzeptieren würden.

Im Trainingslager am Gardasee hängt die Inferno Bavaria (die nicht am Runden Tisch teilnehmen durften) dann dieses Spruchband auf, dass zwar klar gegen Neuer zielt aber nicht beleidigend ausfällt. Die Verantwortlichen des FCB drohen unverblümt mit Stadionverbot, sprechen davon, dass die Vereinbarung gebreochen wurde (was ja nun schon unverschämt dreist ist, die Gruppierung beim Runden Tisch aussen vor lassen und dann davon sprechen, dass sie die Vereinbarung nicht einhalten würden) und dass sich die Schickeria davon distanziert hätte (was nicht stimmt, sie haben CN nur mitgeteilt, dass sie mit dem Spruchband nichts zu tun haben).

Und dann gabs das Treffen mit Manuel Neuer. Wie das gelaufen ist, ist nicht so recht bekannt, einer aus der Schickeria wird wie folgt zitiert "der Manuel ist schon ne coole Sau. Hat das auch alles akzeptiert, hat uns gesagt, dass er uns versteht, weiterhin Schalke Fan ist und dass dies hier in München "nur sein Job" sei".  Ob das nun so gelaufen ist oder nicht, kann ich nicht beurteilen.

Fakt ist, dass die Ultras dann ein ziemlich verunglücktes Statement rausgaben. Wenn man aber so sieht, wie die Verantwortlichen des FCB sich durch Lügen und Verunglimpfungen seit langer Zeit geben, will ich die Schuld nicht einseitig bei den Ultras sehen. Schade finde ich nur, dass die Ultras so auf sich selbst fixiert sind und keine Götter neben sich dulden, so dass es keine Allianz mit dem Club 12 und anderen aktiven Fans gibt. Schade finde ich auch, dass der Verein die Fans nicht ernst nimmt. Das fängt an mit Raimond Aumann, der null Bezug zu den Fans hat und hört leider bei Uli auf, der sich nicht zu blöde dafür ist, die Choreo von 2001 in Mailand ins Büro zu hängen, aber die Fans dieser Choreo als gewaltbereite Chaoten bezeichnet.

Bin ja mal gespannt, was beim ersten Heimspiel abgeht...ich fürchte, die Geschichte ist noch lange nicht zu Ende.

schön haben die ganzen vögel das Pippi-Langstrumpf-Syndrom

Ich mal mir die Welt, wie sie mir gefällt? 

nein, rote haare und sommersprossen

[France Beckenpower]

da hätte ich doch iak-syndrom geschrieben! 

[Gringo]

hab ich wieder ne nachgedacht

[France Beckenpower]

hab ich wieder ne nachgedacht

aber das erwartet ja auch keiner von dir!

[Profi82]

und nationalmannschaft is auch nicht gegen irgendeinen kodex, denn zu deutschlandspielen stehen auch ultras verschiedener vereine in einer kurve.

bist du dir da sicher?

ja!

@profi gleich erste seite

Und was soll mir die erste Seite sagen? Da kann ich nichts von der Buerschenschaft lesen (zumindest beim überfliegen  ).

Was dann dort steht, und was ihm von Schalker Seite vorgeworfen wird, das is für mich völliger weltfremder Humbuk.   

Als Neuer mit denen draußen rum gezogen is, da war der Junge 17, 18, 19, also ein Kind, für den es das größte is mal im Profi-Kader seines Heimatvereins zu stehen. Wenn nicht abzusehen ist, zu welchen Spieler er sich entwickelt und welche Begehrlichkeiten er wecken wird, dann ist es immer leicht zu sagen "Schalke is das Größte, hier geh ich nicht weg". Aber es ist nun mal so gekommen, dass er die deutsche Nummer eins ist, dass er als einer der besten Torhüter der Welt gefeiert wird. Und da fragt er sich schon, wo besteht die Chance, Titel zu gewinnen? National, wie international vorn mitzuspielen und mich mit Titeln in die Geschichtsbücher des Fussballs einzutragen. Und eben nicht nur ins Buch von Schalke! Mal ganz hart gesagt interessiert sich außerhalb vom Pott fast keine Sau für die Bande.

Mit Schalke gewinnst du keinen Blumentopf! Ich nehm ihm sogar ab, wenn er sagt, er is nicht nur wegen der Kohle zum FCB. Die Jungs dort leben in ihrer kleinen, abgeschirmten Schalke-Welt. Wenn dem so is, dass sie auch ihrem Arbeitgeber ein lebenlag treu hinter her rennen, dann is das deren Problem. Ich denke, dass man es niemanden Vorwerfen kann, wenn er sich beruflich weiterentwickeln möchte, dadurch mehr verdient und in seinem Beruf einfach Erfolg hat. Und das bedeutet im Fussball nun mal Titel gewinnen. Mit Schalke der Spitze immer hinterher rennen ist vielleicht heroisch, macht letztendlich aber nicht glücklich. 

Ich möchte trotzdem noch mal betonen, dass ich anch wie vor kein Freund des Wechsels bin. 

[Gringo]

lies den text, er war bis zur bekanntgabe, dass er den vertrag nicht verlängert mitglied der UGE. buerschenschaft is doch auchn ultrafanclub, odeR? kenn mich bei scheiße 04 ne aus, und mir is das eigentlich auch egal...

[Profi82]

lies den text, er war bis zur bekanntgabe, dass er den vertrag nicht verlängert mitglied der UGE. buerschenschaft is doch auchn ultrafanclub, odeR? kenn mich bei scheiße 04 ne aus, und mir is das eigentlich auch egal...

Das is erstmal die zweite Seite. 

Und dann kenn ich die Aussage von Neuer, dass er in der Buerschenschaft gewesen sei und die wären gar keine Ultrafraktion.

Einer schwindelt hier doch. 

[Gringo]

lies den text, er war bis zur bekanntgabe, dass er den vertrag nicht verlängert mitglied der UGE. buerschenschaft is doch auchn ultrafanclub, odeR? kenn mich bei scheiße 04 ne aus, und mir is das eigentlich auch egal...

Das is erstmal die zweite Seite. 

Und dann kenn ich die Aussage von Neuer, dass er in der Buerschenschaft gewesen sei und die wären gar keine Ultrafraktion.

Einer schwindelt hier doch.

jogi löw!!!!

[Sonic]

Einer schwindelt hier doch.

jogi löw!!!!

Nach dieser Aussage dürftest du keine Zukunft mehr in diesem Forum haben. Wir danken Dir dennoch für dein jahrelanges Engagement und sind der Meinung, dass du als BB-Gott sehr viel für dieses Forum getan hast. Aber mittlerweile kommen junge, hungrige User nach, denen die Zukunft des BV-Forums gehören wird und mit denen es möglich sein wird, dass man innerhalb der nächsten Jahre zum weltbesten Forum aufsteigt.

Nichtsdestrotz bieten wir Dir an, einen letzten Beitrag in einem prestigeträchtigen Thread ( Wer kommt? Wer geht? Wer bleibt?) zu posten, um dich gebührend zu verabschieden.

[HobbesTheOne 99]

 

[France Beckenpower]

[Theees99]

Einer schwindelt hier doch.

jogi löw!!!!

Nach dieser Aussage dürftest du keine Zukunft mehr in diesem Forum haben. Wir danken Dir dennoch für dein jahrelanges Engagement und sind der Meinung, dass du als BB-Gott sehr viel für dieses Forum getan hast. Aber mittlerweile kommen junge, hungrige User nach, denen die Zukunft des BV-Forums gehören wird und mit denen es möglich sein wird, dass man innerhalb der nächsten Jahre zum weltbesten Forum aufsteigt.

Nichtsdestrotz bieten wir Dir an, einen letzten Beitrag in einem prestigeträchtigen Thread ( Wer kommt? Wer geht? Wer bleibt?) zu posten, um dich gebührend zu verabschieden.

Genial.  Hast du das wirklich selber geschrieben? 



Ansonsten danke Gringo, dass du versuchst, denen näher zu bringen, die das bisher absolut nicht verstehen konnten (also ich ). Dass die Ultras u.ä. in ihrer eigenen Welt leben, das kann ich noch nachvollziehen. Das gibts ja auch in anderen Gruppierungen, in denen nur noch die Passion gelebt wird und das restliche Leben völlig untergeordnet wird.

Aber ich frage mich schon, wie viele Gruppierungen es in den Fußballstadien gibt und ob die Verantwortlichen das überhaupt wissen bzw. einschätzen können, von wem nun wo welche Aktion aus welchem Grund ausging. Ich würde mal behaupten, Uli hat im reinen Unwissen bestimmte Gruppen der Fans nicht zum runden Tisch eingeladen.

[Gringo]

Aber ich frage mich schon, wie viele Gruppierungen es in den Fußballstadien gibt und ob die Verantwortlichen das überhaupt wissen bzw. einschätzen können, von wem nun wo welche Aktion aus welchem Grund ausging. Ich würde mal behaupten, Uli hat im reinen Unwissen bestimmte Gruppen der Fans nicht zum runden Tisch eingeladen.

der uli is echt vieles, aber doof is der ne...der weiß genau, wer oder was hinter den ultras steht. und das sind sicher auch mehr als "40-50 idioten, denen der fc bayern nicht am herz liegt".

schon, dass das treffen halboffiziell war (mit fanbeauftragtem) zeigt doch, dass die das thema auch endlich geklärt haben wollen. wie gesagt, am anfang der saison wird sicher noch bissl beobachtet, ob neuer mit zu den fans geht (lahm hat ja gesagt, er gehört zur mannschaft, entweder alle oder keiner) aber nach 2,3 monaten gehts dann wieder um die normale sportliche krise und den nachfolger für heynckes 

[dio]

am anfang der saison wird sicher noch bissl beobachtet, ob neuer mit zu den fans geht (lahm hat ja gesagt, er gehört zur mannschaft, entweder alle oder keiner) aber nach 2,3 monaten gehts dann wieder um die normale sportliche krise und den nachfolger für heynckes 

damit ist alles gesagt und ich freu mich schon drauf

[Bruno Borelli]

War auch für Felix Magath keine sooo tolle Woche:
Der VfB hat aus der Vergangenheit gelernt und bleibt bei Ablöseforferungen mal standhaft, Riether ist nun weg und ob der neugekaufte Salihamiczic bis zum Ende seines Jahresvertrages wieder fit wird, ist fraglich.    Muss er wohl für den Träsch doch noch 10 Mille auf den Tisch legen.    Aber VW gibts doch gerne!

Na sag ich doch!      http://www.sport1.de/de/fussball/fussball_bundesliga/artikel_433516.html
Überschrift klingt natürlich auch gut!    Wenn man bedenkt, dass Träschs Wechsel nach Vertragsende 2012 eh feststand und eine Verlängerung ausgeschlossen war, dann müsste die Überschrift des 10-Millionen-Transfer eigentlich lauten: "Bobic gewinnt Poker um Träsch" 

Zusammenfassend: Mit Träsch verliert man zwar eine Idendifikationsfigur der letzten Saisons. Aber für das Geld bei einem Jahr Restlaufzeit. Da würde ich mal Bobic ein Kompliment machen und sagen: Gut verhandelt! Und die wichtigen Transfers für das DM und die IV wurden bereits vorher getätigt.
Das einzige was an der Sache wirklich traurig ist, dass eine ehemalige Idendifikationsfigur des Vereins es vorzieht zum VfL Wolfsburg zu wechseln, weil er dort mehr verdient und mehr Perspektive sieht. 

Aber gut, die Bayern bekommen ja auch nicht mehr jeden Spieler, den sie unbedingt wollen ....    Und das obwohl ein Spieler sogar schon sein südamerikanisches Ehren-Wort gegeben hatte!