Kanzler99

[MAD]

Aus reinem Interesse mal diese Umfrage. Mal sehen wie repräsentativ das Forum am Ende ist.
P.S.: über "99"-Spitzen die nun folgen bin ich mir durchaus bewusst... 

[Walter Frosch 99]

Piraten dürfen hier leider nur sehr wenig Auserwählte wählen

[Iak]

Ich habe meine Erst- und Zweitstimme schon vergeben. Jetzt hoffe ich, dass der Brief bis zum 27.09. in Chemnitz ankommt.

[HobbesTheOne 99]

Ich habe meine Erst- und Zweitstimme schon vergeben. Jetzt hoffe ich, dass der Brief bis zum 27.09. in Chemnitz ankommt.

Hast du die Erststimme per Münzwurf ausgeknobelt wie angekündigt? 

[Iak]

Ich habe meine Erst- und Zweitstimme schon vergeben. Jetzt hoffe ich, dass der Brief bis zum 27.09. in Chemnitz ankommt.

Hast du die Erststimme per Münzwurf ausgeknobelt wie angekündigt? 

Habe einen Franzosen gefragt welcher Name am lustigsten klingt 

[France Beckenpower]

Ich habe meine Erst- und Zweitstimme schon vergeben. Jetzt hoffe ich, dass der Brief bis zum 27.09. in Chemnitz ankommt.

Hast du die Erststimme per Münzwurf ausgeknobelt wie angekündigt? 

Habe einen Franzosen gefragt welcher Name am lustigsten klingt 

und was hat er gesagt? 

[Iak]

Das Richtige 

[Mephistopheles]

Ich habe meine Erst- und Zweitstimme schon vergeben. Jetzt hoffe ich, dass der Brief bis zum 27.09. in Chemnitz ankommt.

Ich werde auch per Briefwahl wählen. Da bei mir die Entscheidung bereits feststeht kann ich mir so den Sonntag anderweitig verplanen. Habe daher gestern über die Homepage der Stadt Chemnitz meine Unterlagen angefordert und werde dann demnächst den (übrigens portofreien) Brief in den Briefkasten werfen.

Schreibe das nur, damit hier niemand das Argument "Ich hatte keine Zeit zum Wählen" bringt.  Und damit auch niemand mit dem Argument "Ich wusste nicht, wo ich die Briefwahlunterlagen anfordern konnte" bringen kann, habe ich hier gleich noch den Link:

Briefwahlunterlagen anfordern (nur für Chemnitzer)

[MAD]

gibt es eigentlich auch umfragen wo man die sonstigen auflistet? mich würde mal interessieren welchen werdegang die piraten da genommen haben. der wahlen im VZ sind wohl kaum representativ. da führen die piraten ja immer mit abstand. 

[Walter Frosch 99]

gibt es eigentlich auch umfragen wo man die sonstigen auflistet? mich würde mal interessieren welchen werdegang die piraten da genommen haben. der wahlen im VZ sind wohl kaum representativ. da führen die piraten ja immer mit abstand. 

nein leider nicht (zumindest nicht separiert). Passend zum Thema (und wie "bekannt" die Piraten bei Forsa selbst sind) auch folgendes kleines Fundstück im Netz: *klick* 

Bei den internetaffinen Wählern kommen die Piraten wohl auf ca. 7% (vor kurzem mal irgendwo gelesen), aber bei "offlinern" und Rentnern ist sie quasi unbekannt. Realistisch liegen sie wohl irgendwo bei 2,x%, wenn es gut läuft sind zur BT-Wahl vielleicht 3,x drin. Die 5% Hürde ist aber sicherlich utopisch (zumal die ganzen Stimmen aus Sachsen fehlen)...

[MAD]

mal ein kleiner tip für gutes Netzfernsehen:
http://fernsehkritik.tv/tv-magazin/
in der aktuellen folge geht es auch um die piratenpartei und dass die großen deutschen Tv-anstalten sie einfach ausblenden.

gibt es eigentlich auch umfragen wo man die sonstigen auflistet? mich würde mal interessieren welchen werdegang die piraten da genommen haben. der wahlen im VZ sind wohl kaum representativ. da führen die piraten ja immer mit abstand. 

nein leider nicht (zumindest nicht separiert). Passend zum Thema (und wie "bekannt" die Piraten bei Forsa selbst sind) auch folgendes kleines Fundstück im Netz: *klick* 

Bei den internetaffinen Wählern kommen die Piraten wohl auf ca. 7% (vor kurzem mal irgendwo gelesen), aber bei "offlinern" und Rentnern ist sie quasi unbekannt. Realistisch liegen sie wohl irgendwo bei 2,x%, wenn es gut läuft sind zur BT-Wahl vielleicht 3,x drin. Die 5% Hürde ist aber sicherlich utopisch (zumal die ganzen Stimmen aus Sachsen fehlen)...

warum eigentlich? also warum stehen die bei uns nicht aufm zettel?

[Walter Frosch 99]

warum eigentlich? also warum stehen die bei uns nicht aufm zettel?

jo Piraten treten in Sachsen zur BT-Wahl nicht an (wollten sie nicht, da noch zu "frisch" und klein). Deswegen auch mein Kommentar ganz oben, dass nur wenig Auserwählte hier im Forum sie überhaupt wählen können

[MAD]

ja schon klar, aber kennst du die gründe? kann das nicht nachvollziehen. was hätten die denn für einen nachteil?

[Walter Frosch 99]

ja schon klar, aber kennst du die gründe? kann das nicht nachvollziehen. was hätten die denn für einen nachteil?

soweit ich weiß hatten die Piraten Sachsen zu Beginn des Jahres gerade einmal 3 Mitglieder und der große "Run" auf die Piraten begann erst mit der Europawahl. Aufstellung der Listen und aller damit verbundenen bürokratischen Hürden für die BT-Wahl hätte aber schon früher in Angriff genommen werden müssen. Zur damaligen Zeit kam man wohl zu der Erkenntniss, dass dies nicht zu stemmen ist mit der geringen Mitgliederzahl. Nach der Europa- und Landtagswahl sieht das zwar mittlerweile anders aus, aber ist zu spät. Da waren die Piraten in anderen Bundesländern schon weitaus aktiver und früher am Ball...

[MAD]

aaah, okay. sind wir da das einzige bundesland oder gibts noch mehr?

[Walter Frosch 99]

aaah, okay. sind wir da das einzige bundesland oder gibts noch mehr?

wir sind leider die einzigen...und da geht einiges an Stimmen verloren. Zur LT waren es ja ca. 35.000 Stimmen, zur BT-Wahl wären sicherlich mehr als 50.000 realistisch gewesen, da einige andere Kleinparteien zur BT-Wahl nicht antreten, wie z.B. die Tierschutzpartei die ja auch um die 2% hatte und mit Sicherheit viel Protestwählerpotential birgt, die dann auch mal schnell zu den Piraten abwandern. Auch sind Piratenthemen ja eher Bundes- als Landespolitisch.

[Alley-Oop]

Meine Einstellung zu den Piraten ist ja bisschen ambivalent, einerseits ist sicher das was sie in ihren Themengebieten anstreben bzw. wofür sie stehen richtig und im Gegensatz zu vielen anderen Parteien auch mit dem entsprechenden Hintergrundwissen belegt. Andererseits wären sie für mich aus dem Grunde der Beschränktheit des Programmes keine Alternative für eine Bundestagswahl, wobei man natürlich bedenken muss dass es nie zu einer Änderung in der Denke der etablierten Parteien was diese "jungen Themen" angeht kommen wird, wenn man diese ihnen nicht "aufzwingt".
Schwierige Sache, bin da auf die Entwicklung des Programmes in den nächsten Jahren gespannt, Unterstützung dazu scheinen sie ja nun zu finden. Geht es so fundiert weiter, könnten aus den Piraten die "neuen Grünen" werden, allerdings werden sich mit der Verbreiterung der Themen auch innerparteiliche Zwiespälte ergeben.

[Hendrik]

An die "ich geh' nicht wählen" Stimme sei an dieser Stelle nochmal appelliert, dass eine ungültige Stimme besser ist als keine Stimme.

Das Ganze ist natürlich hinfällig, wenn Du gar nicht wahlberechtigt bist.

[E.H. Finest]

ich bin nicht der ohne votum, aber mich würde interessieren, warum eine ungültige stimme besser ist als keine stimme!! danke

[nur ein fan]

ich bin nicht der ohne votum, aber mich würde interessieren, warum eine ungültige stimme besser ist als keine stimme!! danke

Weil sie trotzdem mit in die prozentuale Wertung geht...

[Hendrik]

ich bin nicht der ohne votum, aber mich würde interessieren, warum eine ungültige stimme besser ist als keine stimme!! danke

Weil sie trotzdem mit in die prozentuale Wertung geht...

... und damit dafür sorgt, dass Extremisten keine Chance auf nen Sitz im Parlament bekommen.

[Walter Frosch 99]

ich bin nicht der ohne votum, aber mich würde interessieren, warum eine ungültige stimme besser ist als keine stimme!! danke

Weil sie trotzdem mit in die prozentuale Wertung geht...

[fiktiv]
ja, aber ich will doch das die Piraten die 5% schaffen....da ich die selber ja nicht wählen kann, wäre es doch besser nicht wählen zu gehen, oder?
[/fiktiv]

[Alley-Oop]

ich bin nicht der ohne votum, aber mich würde interessieren, warum eine ungültige stimme besser ist als keine stimme!! danke

Weil sie trotzdem mit in die prozentuale Wertung geht...

[fiktiv]
ja, aber ich will doch das die Piraten die 5% schaffen....da ich die selber ja nicht wählen kann, wäre es doch besser nicht wählen zu gehen, oder?
[/fiktiv]

Ist so glaube ich nicht ganz richtig, die ungültigen Stimmen gehen zwar in das statistische Ergebniss der Wahl und in die Wahlbeteiligung ein, aber das Ergebnis in Prozent was am Ende auf allen Fernsehschirmen zu sehen sein wird bezieht sich nur auf die gültigen Stimmen

[Walter Frosch 99]

ich bin nicht der ohne votum, aber mich würde interessieren, warum eine ungültige stimme besser ist als keine stimme!! danke

Weil sie trotzdem mit in die prozentuale Wertung geht...

[fiktiv]
ja, aber ich will doch das die Piraten die 5% schaffen....da ich die selber ja nicht wählen kann, wäre es doch besser nicht wählen zu gehen, oder?
[/fiktiv]

Ist so glaube ich nicht ganz richtig, die ungültigen Stimmen gehen zwar in das statistische Ergebniss der Wahl und in die Wahlbeteiligung ein, aber das Ergebnis in Prozent was am Ende auf allen Fernsehschirmen zu sehen sein wird bezieht sich nur auf die gültigen Stimmen

und wo liegt dann der Unterschied zwischen nicht wählen und ungültig wählen, wenn sowieso nur gültige Stimmen zählen würden?

[Alley-Oop]

ich bin nicht der ohne votum, aber mich würde interessieren, warum eine ungültige stimme besser ist als keine stimme!! danke

Weil sie trotzdem mit in die prozentuale Wertung geht...

[fiktiv]
ja, aber ich will doch das die Piraten die 5% schaffen....da ich die selber ja nicht wählen kann, wäre es doch besser nicht wählen zu gehen, oder?
[/fiktiv]

Ist so glaube ich nicht ganz richtig, die ungültigen Stimmen gehen zwar in das statistische Ergebniss der Wahl und in die Wahlbeteiligung ein, aber das Ergebnis in Prozent was am Ende auf allen Fernsehschirmen zu sehen sein wird bezieht sich nur auf die gültigen Stimmen

und wo liegt dann der Unterschied zwischen nicht wählen und ungültig wählen, wenn sowieso nur gültige Stimmen zählen würden?

Im Ergebniss machts eben keinen Unterschied, nur in der Wahlstatistik. Hier mal kurz nur Wikipedia

"Bundestagsmandate über die Landesliste werden nur an Parteien vergeben, die eine Sperrklausel in Höhe von 5 % der bundesweiten gültigen Zweitstimmen überwinden. Alternativ genügt es, wenn eine Partei mindestens 3 Direktmandate erringt (Grundmandats-, Direktmandats- oder Alternativklausel)."

Link

Ich such gleich nochmal nach dem entsprechenden Gesetz.

Puuh schwere Geburt.....

Urteil des Bundesverfassungsgerichts

Gründe, Absatz A I.1.
.....
"(6) Bei Verteilung der Sitze auf die Landeslisten werden nur Parteien berücksichtigt, die mindestens 5 vom Hundert der im Wahlgebiet abgegebenen gültigen Zweitstimmen erhalten oder in mindestens drei (siehe: BVerfGE 82, 322 (326)BVerfGE 82, 322 (327)) Wahlkreisen einen Sitz errungen haben. Satz 1 findet auf die von Parteien nationaler Minderheiten eingereichten Listen keine Anwendung."
.....

Bin bis vor Kurzem aber dem gleichen Trugschluss unterlegen 

Heutzutage gibt es aber auch für alles einen Leitfaden  Wird schwer für die Piraten 

[Walter Frosch 99]

also ist die Aussage das ungültig wählen besser ist als nicht wählen, falsch? Denn die Wahlstatistik ist ja letzendlich völlig irrelevant für den Einzug in den Bundestag...

[Alley-Oop]

So würde ich das sehen ja, bin aber kein Jurist. Man erhöht mit einer ungültigen Stimme zwar die Wahlbeteiligung, beteiligt sich aber nicht an der Zusammensetzung des Bundestages. Wer nicht wählt wählt also nicht "rechts", sondern schlicht gar nicht, oder anders gesagt er erhöht nicht die 5%-Hürde aber man senkt sie auch nicht. Würde in deinem (fiktiven) Piratenfall also schon fürs nicht wählen sprechen, aber halt nicht allgemein, deshalb hab ich auch geschrieben "nicht ganz richtig"(war mir halt auch nicht vollkommen sicher).
Vielleicht kann das Bonbon da ja endgültiges Licht ins Dunkel bringen.....

Prinzipiell kann man wohl sagen, will man die 5%-Hürde erhöhen, ohne eine Partei zu unterstützen, wählt man irgendeinen Kokolores.
Will man sie nicht erhöhen, wählt man nicht oder macht ungültig - man senkt oder erhöht sie aber mit beidem (nicht-wählen oder ungültig) nicht.

[der Aysche]

Sagen wir es anders, wenn du mit ungültiger Stimme wählen gehst hast du dich an der Wahl beteiligt aber gleichzeitig deine Unzufriedenheit mit der Parteienauswahl ausgedrückt (Würde schon "lustig" aussehen wenn bei einer 80%igen Wahlbeteiligung 35% ihre Stimme ungültig machen, so als Bsp.). Ist zumindest meine persönliche Sicht und daher rate ich auch jedem (verständlicherweise) Politikverdrossenen in meinem Umfeld mit ungültiger Stimme zu "kreuzeln". Kann aber im Endeffekt jeder selbst entscheiden 

[vitaminbonbon]

Wählen oder eben auch nicht wählen ist gutes Recht. Zu Recht. Gleiches gilt für ungültigen Stimmen.
Das Problem an der Sache ist die Frage der Mobilisierung der eigenen Klientel.
Und die extremistischen Partein haben eine hoch motivierte und eben auch mobilisierte Wählerschaft. Kurz: Die Anhänger bspw. der NPD gehen zur Wahl und wählen die NPD.
Ungültige Stimmen sind von daher eher "verschenkte" Stimmen, genau wie nicht abgegebene Stimmen.
Lässt sich deutlich an den Landtagswahlen Sachsen und Thüringen ablesen: Wahlbeteiligung und Ergebnis NPD.

[Bubitzzz]

Ich habe einen Grund fuer nicht waehlen    Amerika und Briefpost vertraegt sich nicht auf kurzem Zeitraum...

[dio]

naja, das problem mit der npd ist aber eher dass die in den ländlichen regionen sehr aktiv sind. in großrückerswalde und ähnlichen kleinen gemeinden im mek beispielsweise hängt an wirklich jeder laterne ein npd-plakat mit markigen sprüchen, die langsam auch den weg in die stadt gefunden haben (stichwort: miniklein kriminelle und groß ausländer raus). diese partei findet eben ausserhalb der großen städte ihre zustimmung, wobei dies vor den letzten wahlen schlimmer war, da hatten sie meines erachtens nach nur "glück" dass hartz iv kam und niemand richtig wusste wie es damit weiter ging, somit konnte die unwissenheit ausgenutzt werden. sieht man glaub ich auch am ergebnis dieser wahl, rückgang der stimmen. zwar immernoch zuviel, aber idioten gibt es ja überall

[MAD]

in chemnitz ist es aber auch teilweise krass. die ganze leipziger ist zugekleistert mit dem dreck. aber so hoch, dass man ohne leite nich hoch kommt 

[dio]

ja, das stimmt schon, aber in diesen regionen ist es das ganze dörflein so "krass", ausser die teile, wo keine mehr hängen, sondern im dreck liegen..

[HobbesTheOne 99]

ich komm auch aus so nem dorf  hier kommen die mit einem pickup, transporter o.ä. und stellen dann noch eine leiter hin, damit die plakate so hoch hängen. das machen die auch bewusst, weil zum beispiel letztes jahr etliche plakate runtergerissen wurden. dieses jahr ist das nach meinem ermessen weniger geworden, man kommt halt schwerer ran wie mad schon sagte.

warum die leute hier aber rechts wählen, kann ich auch nicht genau sagen. die argumente auf den plakaten können es eigentlicht nicht sein: kriminalität is bei uns nicht besonders ausgeprägt, ausländer gibt es fast nicht, die großen politbonzen wohnen auch nicht bei uns im ort.
ohne jetzt genau zu wissen, wer bei den beiden vorhergehenden wahlen in diesem jahr wie gewählt hat, denke ich, dass es vor allem unter jungen leuten einige rechtswähler gibt. andererseits wählen aber auch leute die npd, von denen man es wohl nie erwarten würde  die interessieren auch keine argumente, eine diskussion brauchst du also gar nicht führen 

[Ref]

der patte haengt doch alle so fein auf...

[nur ein fan]

der patte haengt doch alle so fein auf...

Ach deswegen, lässt der sich die Haare wachsen...
Der will nen Scheitel ziehen...