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Begonnen von Boetti, Montag, 26 November 2007, 08:34:10

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Freakster

Zitat von: Freak99 am Samstag, 21 Juni 2025, 17:47:40Das mit der Importregel hab ich jetzt nicht verstanden, also dürfen da mehr als die 7 Imports wie in den Fiba Wettbewerben spielen??

Wenn du möchtest, kannst du 12 Importspieler einsetzen. Es gibt keine Bedingung, dass du eine bestimmte Anzahl an "homegrown players" auf dem SBB stehen haben musst. Bei der FIBA musst du ja fünf dieser "homegrown players" auf dem SBB stehen haben, um dann einen siebten Import einsetzen zu dürfen...

Miro99

Es ist wirklich nur eine Randnotiz weil es für das Erreichte unerheblich ist aber da schon mehrfach von Europas zweithöchstem Wettbewerb geschrieben wurde - das ist nächstes Jahr meiner Ansicht nach eher die Championsleague. Betrachtet man, wer den EuroCup diesen Sommer alles Richtung Euroleague und Championsleague verlassen hat, so dürfte der EuroCup kommende Saison nur auf Rang drei liegen. Natürlich trotzdem bei Weitem anspruchsvoll genug für uns. Der eigentliche Erfolg ist da eher die Anerkennung der Leistung der vergangen Jahre in Form von Aufmerksamkeit der führenden Basketballvereinigungen Europas, welche in einer Einladung mündete.

Nun gilt es, dieses Vertrauen zu rechtfertigen indem wir den Wettbewerb sportlich und auch abseits des Feldes bereichern.

Matze

ich stimme dir zu 99% zu - die Wettbewerbe Eurocup und ChampionsLeague sind nächste Saison mindestens gleichwertig. Man kann sicher Argumente finden warum welcher Wettbewerb der höherwertigere ist. 

Aber möchtest du jetzt irgendeinen Fan, Presseangestellten oder Vereinsmitarbeiter ankreiden dass er aus Stolz, Promotion oder aus Überzeugung schreibt dass dass der EC die Nummer 2 in Europa ist? 

Ich habe selbst die Nachricht in socialmedia geteilt und es als Nummer 2 in Europa betitelt. Bin ich mir der "Machtverhaltnisse" bewusst? ja    Stört es mich aus Stolz über diesen riesigen Erfolg den Fakt zu ignorieren? nein  

patte

#6618
Zitat von: Hendrik am Samstag, 21 Juni 2025, 13:53:58Die hohe Belastung während der gesamten Saison dürfte sicher niemandem verbiegen bleiben. Auch Trainingszeiten sind bei vielen internationalen Auftritten seltener. Für das Recruiting dürfte das sowohl im Hinblick auf die Reife der Spieler als auch für die Breite des Kaders zu anderen Entscheidungen führen als in der vergangenen Spielzeit.

Im Grunde bin ich bei dir, dass man für die Doppelbelastung aus BBL und EuroCup einerseits ausreichend Qualität und andererseits eine gewisse Quantität im Kader benötigt. Generell aber wird das Bild deines Teamkaders kaum durch die Wettbewerbe, an denen du teilnimmst, bestimmt, sondern im Wesentlichen nur durch das Geld, was du in der Tasche hast. Und durch die Philospohie, wie genau du das Geld verteilst, in der Hoffnung,  auf diese oder jene Art das Bestmögliche herauszuholen. Am Ende versuchst du aber immer, unabhängig vom Wettbewerb, die insgesamt konkurrenzfähigste Mannschaft zusammenzustellen.

Klar, Teams wie Bayern München und zumindest in den vergangenen Jahren auch ALBA Berlin, sind bzw. waren finanziell in der Lage, sich einerseits viel Qualität in der Spitze zu leisten und andererseits trotzdem auch eine gehörige Kadertiefe. Doch schon bei Berlin ging jene Wunschkonstellation mangels Geld diese Saison nicht mehr vollends auf. Da standen von Hermannson bis Rapieque, von Bean bis Mattisseck am Ende der Spielzeit 15 Vollprofis im Kader und zuvor waren bereits Koumadje, Williams und Samar gegangen. Tief war Berlin also die ganze Saison, nur in der Spitze nicht mehr so gut wie in früheren Jahren, weshalb es eben dann auch die entsprechenden Resultate gab.

Hinter München und Berlin haben die anderen Clubs noch viel weniger Geld und müssen daher ganz genau abwägen, wo sie sich für mehr Qualität in der Spitze entscheiden und wo für mehr Quantität in der Breite, denn jeder Euro kann halt auch in Ulm, Bonn, Oldenburg oder Chemnitz nur einmal ausgegeben werden. Am "tiefsten" ist von den Clubs hinter MÜN/BER diese Saison noch Ulm mit einer 11er- bis 12er-Rotation, in der die letzten beiden Plätze von Bretzel (6min pro Spiel / 45 von 60 Partien) und Anigbata (5min pro Spiel / 31 von 60 Partien) belegt werden. Insgesamt steht Ulm heute bei 60 Pflichtpartien in dieser Saison, welche man mit jenem Kader offenbar gut bewältigen konnte. Ähnlich ging es uns letzte Saison. Da hatten wir in der BBL eine 9er-Rotation (Yebo, Richter, Lockhart + sechs Ausländer) und international eine 10er-Rotation, weil Ongwae und Krubally als sechster und siebter Ausländer beide mitspielen durften. Reichte für 63 Pflichtspiele, FEC-Sieg, Playoff-Halbfinale, Hauptrundendritter und Pokalviertelfinale. Das war zweifellos sehr nah am Optimum, aber jene 63 Pflichtspiele musst du als Chemnitz in der nächsten Saison überhaupt erstmal erreichen. Aktuell stehen 53 fest (34 x BBL-Hauptrunde, 18 x EC, 1 x Pokal).

Uns spielte 2023/24 natürlich klar in die Karten, dass wir weitestgehend von Verletzungen verschont blieben, aber der Grundstein des Erfolges war die Qualität insbesondere auf den ersten sieben, acht Kaderspots und nicht die Tiefe. In der gleichen Spielzeit lief es bspw. bei Oldenburg genau andersherum - die hatten über die gesamte Saison verteilt neun verschiedene Ausländer im Kader, dazu mit Schoormann, Wank, Agbakoko, Ogbe, DiLeo und Pjanic sechs bundesligataugliche Deutsche. In Summe also reichlich Tiefe, zwar auch viel Verletzungspech, jedoch insgesamt nur 42 Pflichtspiele, in denen bei weitem nicht das raussprang, was mit den Oldenburger Mitteln hätte möglich sein sollen. Also unterm Strich war Oldenburg zwar tief, aber dafür in der Spitze einfach nicht gut genug besetzt.

Worauf ich hinaus will - für die Riege der BBL-Teams hinter MÜN/BER gibt es trotz Doppelbelastung mit internationalem Geschäft im Grunde nur zwei mögliche Wege zum Erfolg - entweder mehr Fokus auf die Spitze des Kaders oder mehr Augenmerk auf die Tiefe. Beide Wege können erfolgreich sein oder schief gehen. Den eindeutigen Königsweg gibt es nicht. Wir selbst waren z.B. diese Saison sogar zeitweise einen Tick tiefer als letztes Jahr, in der Spitze aber leider nicht ebenso gut. Das gelingt uns nächste Saison hoffentlich wieder besser. Einen kleinen Vorrang hat dabei sicherlich die Qualität in der Spitze, also auf den ersten sieben, acht Spots. Etwas tiefer dürfte es natürlich auch gern sein. Im besten Fall verlängert Yebo und ein siebter Ausländer wäre von Beginn an dabei. Dann hättest du mit Bedime in der BBL eine 10er- und im EC eine 11er-Rotation. Theoretisch wäre aufgrund der EuroCup-Regeln und unserer dort feststehenden 18 Spiele sogar denkbar, einen achten Ausländer zu verpflichten, wo du für "kleines Restgeld" immerhin noch ein bisschen Qualität bekommen könntest. Dagegen wäre ein wirklich rotationstauglicher fünfter Deutscher aufgrund des höchst komplizierten Marktes diesen Sommer (NIL, hohe Konkurrenz, Interesse aus dem ebenfalls vom NIL betroffenen Südeuropa an deutschen "EU"-Spielern) kaum bezahlbar - und Verpflichtungen aus dem Regal "Kilian Binapfl" helfen dir erfahrungsgemäß halt nicht wirklich weiter. Aber gut, alles noch Spekulatius. Lasst uns mal bei Kevin die Daumen drücken und dann die nächsten Wochen abwarten, wie unser Team am Ende aussieht.
SO MANY IDIOTS - SO FEW BULLETS!

Walter Frosch 99

Zitat von: Miro99 am Samstag, 21 Juni 2025, 18:49:38Es ist wirklich nur eine Randnotiz weil es für das Erreichte unerheblich ist aber da schon mehrfach von Europas zweithöchstem Wettbewerb geschrieben wurde - das ist nächstes Jahr meiner Ansicht nach eher die Championsleague. Betrachtet man, wer den EuroCup diesen Sommer alles Richtung Euroleague und Championsleague verlassen hat, so dürfte der EuroCup kommende Saison nur auf Rang drei liegen. Natürlich trotzdem bei Weitem anspruchsvoll genug für uns. Der eigentliche Erfolg ist da eher die Anerkennung der Leistung der vergangen Jahre in Form von Aufmerksamkeit der führenden Basketballvereinigungen Europas, welche in einer Einladung mündete.

Nun gilt es, dieses Vertrauen zu rechtfertigen indem wir den Wettbewerb sportlich und auch abseits des Feldes bereichern.
Ich habe mal die Platzierungen (Hauptrunde) der Vereine in beiden Wettbewerben angeschaut. Grundsätzlich ist es so, dass in beiden Wettbewerben zu über 80% Teams aus Topligen sind, welche im ersten Tabellendrittel abgeschlossen haben. Das nimmt sich also nicht viel. Beim Eurocup gibt es 2-3 Ausreiser nach unten, welche in ihren Ligen eher im Mittelfeld oder sogar letzten Drittel abgeschlossen haben, z.B. Hamburg und Manresa (das das trotzdem ne sehr anspruchsvolle Truppe ist, haben wir ja gemerkt). Diese Vereine hätten sich also für die CL aufgrund ihrer sportlichen Leistungen nicht qualifiziert. In der CL ist es so, dass sich auch Vereine (meist die Meister) aus eheren schwächeren Ligen (z.B. Belgien) qualifizieren können, die wohl eher keine Chance haben in den EC aufgenommen zu werden. Im EC trifft das imho nur auf London zu, aber da dürfte schon genug Geld da sein um eine vernünftige Truppe aufs Parkett zu bekommen. Auch in der CL-Quali springt da noch einiges an Gurkensalat herum, was sich aber wohl eher nicht qualifizieren wird.

Auf jeden Fall hat die CL mindestens aufgeschlossen, vor allem durch die spanischen Truppen. Abgesehen von den Spaniern, sind aber alle Topligen mit mind. 2 Vertretern dabei. Für uns wären beide Wettbewerbe sehr anspruchsvoll und von den jeweiligen Spitzenteams sind wir noch ein Stück entfernt. In beiden Wettbewerben sind große Namen vertreten. Die Herausforderungen werden so oder so recht groß. Dürfte ich mir einen Wettbewerb aussuchen, dann wohl doch knapp den EC, da ich den Spielmodus etwas interessanter finde. Man hat auf jeden Fall mehr fixe Spiele und bessere Planbarkeit.
"Zu Risiken und Nebenwirkungen fragen Sie Ihren Arzt oder Hans Sarpei."

"Ein Walter Frosch spielt nur in der A-Mannschaft oder in der Weltauswahl."

"Geil, endlich Sommer...da kann ich jetzt in Shorts vorm Computer sitzen" ;D

Miro99

Zitat von: Matze am Samstag, 21 Juni 2025, 20:38:12Aber möchtest du jetzt irgendeinen Fan, Presseangestellten oder Vereinsmitarbeiter ankreiden dass er aus Stolz, Promotion oder aus Überzeugung schreibt dass dass der EC die Nummer 2 in Europa ist?
Auf gar keinen Fall, das sehe ich schon ähnlich wie du.

Ich denke jedoch, dass die Entwicklung des Teilnehmerfeldes im Eurocup ein weiterer Vorbote sein könnte, dass sich in naher Zukunft etwas tut in der Struktur der europäischen Wettbewerbe. Ob mit oder ohne NBA. Die Abwanderung von Joventut und Gran Canaria in die Championsleague und das Auffüllen mit europäisch noch nicht renomierten Namen wie uns Niners, Klaipeda oder Panionios Athen entspricht bestimmt nicht dem, was die ULEB sich ursprünglich mal mit dem Wettbewerb gedacht hatte.

Aber das soll uns für das anstehende Abenteuer nicht stören, wir können uns weiter in Europa etablieren und es sind ja auch noch reichlich namenhafte Clubs im Cup dabei.

BB-99

Patte hat ja bereits ausgeführt, das man von Seiten des Vereins die weitere Entwicklung beobachtet und sich möglichst viele Optionen der internationalen Teilhabe offen halten will/wird.

Gerade in diesem Jahr wurde das mustergültig ausgeführt.... bereits frühzeitig für die EL in Position gebracht und gleichzeitig um die sportliche Qualifikation für die CL gekämpft. 
Good Job.  :great:  

Rivertilt

Zitat von: BB-99 am Sonntag, 22 Juni 2025, 10:44:24Patte hat ja bereits ausgeführt, das man von Seiten des Vereins die weitere Entwicklung beobachtet und sich möglichst viele Optionen der internationalen Teilhabe offen halten will/wird.

Gerade in diesem Jahr wurde das mustergültig ausgeführt.... bereits frühzeitig für die EL in Position gebracht und gleichzeitig um die sportliche Qualifikation für die CL gekämpft.
Good Job.  :great: 
Kann man nur zustimmen, schade nur, dass wir Alba's Platz in der EL  ;D :buck: nicht bekommen haben.

BB-99

Zitat von: Rivertilt am Sonntag, 22 Juni 2025, 11:03:45
Zitat von: BB-99 am Sonntag, 22 Juni 2025, 10:44:24Patte hat ja bereits ausgeführt, das man von Seiten des Vereins die weitere Entwicklung beobachtet und sich möglichst viele Optionen der internationalen Teilhabe offen halten will/wird.

Gerade in diesem Jahr wurde das mustergültig ausgeführt.... bereits frühzeitig für die EL in Position gebracht und gleichzeitig um die sportliche Qualifikation für die CL gekämpft.
Good Job.  :great: 
Kann man nur zustimmen, schade nur, dass wir Alba's Platz in der EL  ;D :buck: nicht bekommen haben.
Next year.....  :lol: :lol: :lol:

Freakster

Zitat von: Walter Frosch 99 am Sonntag, 22 Juni 2025, 10:03:42Im EC trifft das imho nur auf London zu, aber da dürfte schon genug Geld da sein um eine vernünftige Truppe aufs Parkett zu bekommen.

Dazu folgendes: Hoopsfix Artikel zu finanziellen Schwierigkeiten (man stand kurz vor der Insolvenz) und dem damit verbundenen Ausschluss aus dem EC für die Saison 2024/25. Der Club war im Besitz von 777 Partners (das sind die, die auch bei Hertha eingestiegen sind) und wurde im August 2024 an Tesonet verkauft, die wiederum Aktionäre bei Zalgiris Kaunas sind. Nur mittels eines Kredits haben die London Lions die Saison (zu Ende) spielen können. Tesonet hat die Leitung des Vereins dann an die Zalgiris-Gruppe übergeben. Sportspro

Also auch wenn da jetzt die Zalgiris-Gruppe hintersteht, muss man erst mal abwarten, was man dort auf die Beine gestellt bekommt.

Eventueller Nachteil für die British Basketball League (ebenfalls BBL^^): sie dürfen nur drei "Importspieler" - Spieler mit Pass außerhalb der EU - verpflichten. Die restlichen Spieler müssen nur einen EU-Pass haben. "Homegrown players" sind also keine Verpflichtung...

Durch die Zugehörigkeit zu Zalgiris wäre es natürlich möglich, dass da vielleicht das eine oder andere litauischen Talent "geparkt" wird.

Zuschauerschnitt ~1500-2000 Zuschauer, allerdings auch in einer 6k-Arena.

Hendrik

Klingt gut, da wurde wir das Auswärtsspiel zum Heimspiel machen!


lukaa_don12


siggi

Keine Neuigkeiten. KI fasst es wie folgt zusammen:

Jonas Richter genießt Padel als Ausgleich, bleibt aber dem Basketball und den Niners Chemnitz treu. Die vergangene Saison war für ihn und das Team enttäuschend, weshalb er sich für die kommende Saison mehr Einsatz vornimmt. Wechselgerüchte weist er zurück, da er bis 2026 in Chemnitz bleiben will. Über die Kaderplanung ist er wenig informiert, freut sich aber auf die neuen Mitspieler. Die Teilnahme am Eurocup sieht er als spannende Herausforderung und will mit dem Team weiter wachsen.

BB-99

Freie Presse von allen aufmerksam verfolgt? 
Am Freitag, ab 12:45, findet die Auslosung der Spielansetzungen für den ULEB Eurocup statt, zu sehen hier
-> https://www.youtube.com/@BKTEuroCup

Thomas Reibetanz beschreibt in seinem heutigen Artikel das Prozedere, wobei sich mir persönlich nicht ganz erschließt, warum wir als auf Platz 9 gesetzt (zusammen mit den Hamburg Towers) im ersten Spiel gegen Setzplatz 1 spielen sollen. 
Wäre Setzplatz 2 (JL Bourg-en-Bresse oder Baxi Manresa) nicht irgendwie logischer?  :noahnung: